Достучаться до властей - не реально?

[Tim0fey]

Здравствуйте! Хотелось бы поделиться с вами вот какими размышлениями. Наверное, все заметили, что в последнее время появилось очень много всевозможных программ на телевидении и радио, ресурсов в сети, которые якобы задуманы, чтобы помогать людям напрямую контактировать с властью. Чиновники кричат, что готовы буквально в прямом эфире отвечать перед гражданами за свои действия, а уж собственный сайт сейчас есть вообще чуть ли не у каждого второго депутата. А что происходит на деле? Мелкие чиновники обычно на жалобы о проблемах отвечают либо выдержками из законодательных актов, либо обещаниями в духе «будет проведена проверка», а представители высших эшелонов власти вообще игнорируют все поступающие к ним сигналы! Даже телеэфиры ничего не меняют, что уж об электронных письмах говорить! Постоянно только и слышишь везде истории об оставшихся без внимания посланиях мэрам, прокурорам, заместителям начальников и прочим управленцам. Недавно сами хотели писать письмо Губернатору, так нам знающие люди сразу сказали, что это пустая трата времени. Вот и встает вопрос: какой тогда вообще смысл во всех этих многочисленных программах, сайтах, передачах? Опять показуха? Выходит, что власть как не отвечала, так и не собирается ни за что отвечать. Вы что думаете по этому поводу?

[lvd88]

Я где на этом форуме уже писал про массовые расстрелы и про то что только они могут помочь нашему обществу в борьбе с властью!

[aldger]

Tim0fey, пиши Медведю, там твоё письмо перешлют в администрацию губернатора и хотябы "отмазку" ты точно получишь. А если повезёт, твое письмо выберут для "показухи", если конешно че-нибудь вразумительное там напишешь (пример - письмо Калашникова)

Или Булавинову позвони на передачу "Городская среда", если там что-то не шибко затратное, то вполне реально что сделают, по крайней мере каждую неделю отчитываются о проделанной работе.

Но, конечно, зачем что-то делать, если можно спокойно написать красивую отмазку и не париться

[Millioner123]

Сообщение от Tim0fey

Достучаться до властей - не реально?

Всё реально мой мальчик, всё реально (с)

Сообщение от Tim0fey

Недавно сами хотели писать письмо Губернатору, так нам знающие люди сразу сказали, что это пустая трата времени.

А зря не пишите, 35-й раз повторю очень хорошую цитату "Кто молчит, того не слышно".

Сообщение от Tim0fey

Выходит, что власть как не отвечала, так и не собирается ни за что отвечать.

Ну вот пока таких как вы будет большинство т.е. "мне сказали что сиди и не суйся, дело это всё бесполезное", так и будет я вас уверяю.

Сообщение от lvd88

Я где на этом форуме уже писал про массовые расстрелы и про то что только они могут помочь нашему обществу в борьбе с властью!

Не нужны не какие расстрелы, нужно чтобы гражданское общество сформировалось, а не чтоб каждый сам по себе был. Все знают притчу про веник, что один прутик сломать легко, а попробуйте сразу связку...

У одного старика было три сына. И они никак не могли ужиться вместе. Старику очень хотелось, чтобы после его смерти сыновья жили в мире. Он решил научить их этому.

Однажды, отец позвал их к себе и попросил разломать пополам веник. Сначала попробовал старший сын, но, сколько он не старался — ничего не получилось. Такие же неудачи постигли среднего и младшего. Тогда отец развязал веник, и попросил каждого сына разломать по несколько соломинок. Это, конечно же, им с лёгкостью удалось.

Тогда отец сказал:
— Вот также и в жизни. Если вы будете вместе, то вас никто не сломит, а по отдельности вас также легко победить, как и сломать пару соломинок.

Сообщение от aldger

Но, конечно, зачем что-то делать, если можно спокойно написать красивую отмазку и не париться

Согласен.

[СергейМ]

Tim0fey, да фигня это все. Не до каких властей вы не достучитесь.
Медведю, говорите, писать? Да вот вам примерчик.
Может, кто видел по региональным каналам в последнее время сюжеты крутят про то, как в кстово 140 миллионов кто-то спер.
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Так вот лидер нижегородского отделения партии «Патриоты России» недавно письмо президенту писал, где прямым текстом было сказано, что махинации с этими самыми миллионами производились с ведома главы администрации района Молькова и сводка МВД даже приложена.
И что вы дуамете, ответил ему кто? угу.. щас!

Так что забудьте вы про все эти глупости. До власти как было не достучаться, так и есть.

[Шорох]

Tim0fey, [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Millioner123]

СергейМ, Тогда сформируйте ваше предложение, что нужно делать ??

[lvd88]

Millioner123, Для начало сменить все правительство!

[aldger]

СергейМ, немного не понял из приведенной Вами ссылки, зачем было писать президенту, если прокуратурой уже возбужденно уголовное дело по этому вопросу, к тому же это дело находится под контролем газеты «АиФ-НН» ? Что им должен был ответить президент? В лучшем случае сказал бы что дело находится в прокуратуре, туда вам и надо обращатся.

Сообщение от lvd88

Millioner123, Для начало сменить все правительство!

Если не секрет, на кого?

P.S. Мэру писать сюда:

Спойлер:

Прямая линия с главой города Нижнего Новгорода Вадимом Булавиновым
30 октября 2009 с 19:00 до 20:00

30 октября 2009 года с 19:00 до 20:00 глава города Вадим Булавинов впервые ответит на вопросы нижегородцев в эфире трех телекомпаний: «Сети-НН», «Волга» и «Домашний».

Вопросы главе города принимаются с 23 по 30 октября:
- по телефону 275-85-28 с 9:00 до 24:00;
- по SMS на короткий номер 1121 (первое слово "мэр", далее пробел и Ваш вопрос);
- по Интернет, заполнив форму на официальном сайте администрации города. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Millioner123]

Сообщение от lvd88

Millioner123, Для начало сменить все правительство!

Ну допустим мы сменили, пройдёт буквально немного времени и всё будет происходить точно также как и происходило. В правительстве "наверно" не инопланетяне сидят и не марсиане, а люди при чём "Российские", т.е. мы с вами. По крайней мере с коррупцией, прям уж таких результатов больших не будет лет 20. У нас капитализм существует 18 лет, а в Европе в частности в Великобритании существует веками, так у них очень многое отрегулировано и опробовано на практике. Та же конституция в США принята в 1787 году, а в России в 1918 году. Вы думаете в той же сытой Америке не было коррупции (в большом размахе имею ввиду, а так коррупция есть в любой стране, только где-то больше где-то меньше, у нас на данный момент почти всё коррумпировано, знаю не по наслышке.) при становление капитализма, и они так-же на**али свой народ в своё время. Как говориться "всему своё время", просто если не будет ни кто писать/звонить/приходить/доносить, то это будет продолжаться ещё очень долгое время, нас же с детства учили что ябедничать/доносить это плохо. Попробуйте в США сделать что-то не законное, если вас за этим делом не дай бог увидит гражданин США, я даю гарантию что он сообщит куда-надо в 80 % случаях. Если кто поедет в США как нито, можете проделать этот эксперимент на практике, особенно по мусорите из машины во время езды, и не сомневайтесь что едящий за вами автомобиль, и увидевший это действие, уже набирает номер в 80 % случаев.

[Graf]

Сообщение от Tim0fey

какой тогда вообще смысл во всех этих многочисленных программах, сайтах, передачах? Опять показуха? Выходит, что власть как не отвечала, так и не собирается ни за что отвечать. Вы что думаете по этому поводу?

А то как же? Конечно показуха. А вот возьмем, к примеру, Сети НН, где типа заботливая компания пробивает двери чиновников, а потом показывает счастливых обываетелей. По имеющейся информации, а так же из личного опыта могу сказать, что все это ложь, по крайней мере в большинстве случаев.
Наша власть находится в уникальном положении. С одной стороны она не может контролироваться со стороны народа, так как у народа нет необходимых рычагов давления, с другой, она не может контролироваться Центральной властью, так как наше правительство считается выбранным народом и находиться в режиме самоуправления.
В таком положении ни о какой ответственности власти перед народом речи быть не может. Спасибо за это Немцову.
Смысл таких передач состоит в "предположительной надежде", что хоть так но правды и справедливости можно добиться. ну и найти управу заодно.
Кроме этого, типа показывает определенный либерализм властей к такого итпа передачам и отношение к критике. Типа "вот смотрите. мы хе не закываем. не запрещаем, все открыто и свободно..."

Сейчас рекламируется "Задай вопрос меру". Я задал вопрос через интернет. Обязательно послушаю будет ли на него ответ.
Исходя из материалов форума, находящегося на сайте нижегородского правительства [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] , вывод следует однозначный: ДОСТУЧАТЬСЯ НЕ ВОЗМОЖНО. впрочем как и допинаться.
Впрочем на моем опыте это и так ясно. А опыт у меня богатый.

Добавлено через 24 минуты 54 секунды

Сообщение от Millioner123

Не нужны не какие расстрелы, нужно чтобы гражданское общество сформировалось, а не чтоб каждый сам по себе был. Все знают притчу про веник, что один прутик сломать легко, а попробуйте сразу связку...

Хорошо бы так. Но наше общество настолько прогнило, если хотите, что аутсайдеров найдут крайне быстро. Это я про "всю связку". Мы разобщены, и объеденятся не хотим, потому как, есть мнение, что это повлияет на свободы, увеличит ответственность, все сольется в "серую массу"...ну и т.д.
Так что если мы и похожи чем-то на веник, то без веревочек.

Сообщение от Millioner123

Тогда сформируйте ваше предложение, что нужно делать ??

Сложный вопрос. Ответ еще сложнее. Можно сказать: "нужна революция", но это не выход. В первую очередь надо объеденяться, консолидироваться или еще как кому удобно, самому народу, без помощи правительства и его программ, просто, по принципу "мы русские, значит мы все свои и все за одно. мы все едины". И не просто на словах. Вот когда народная масса перерастет быть "массой", а будет "единым телом", "кулаком","единым мозгом" или еще чем, тогда может что и получится.
Только сложно это, почти не возможно, пока в обществе довлеют исключительно меркантильные интересы.

Сообщение от aldger

это дело находится под контролем газеты «АиФ-НН»

Контроль газеты? Это что еще за бред?
В одной книге есть такой диалог:
(Там мужик пришел к свободному и "острому" журналитсу с просьбой написать какую-то жуткую статью, что бы кого-там проняло)
- Вы ведь свободный журналист, вон какие статьи пишите, вы же сильный человек, раз себе позволяете такое...
- Увы, вы не понимаете все до конца, я пишу то что мне разрешают. и даже больше - заказывают.
Да, да, сами власти и заказывают, им необходимы такие материалы в газетах, что бы народ думал что у нас действительно все правильно.
- И как это происходит?
- Очень просто. Назревает решение свалить какого-нибудь чиновника, но не просто так, а со скандалом. Вызывают меня, говорят надо написать так и так, и чем острее, тем лучше. Я пишу, а через неделю этого чиновника снимают с должности. типа под влиянием моей статьи.
Так что вот этот диалог наиболее полно отражает действительность. Кроме того АиФ газета желтая, и спроса с нее ни какого.

Сообщение от aldger

Что им должен был ответить президент?

А должен был ответить. что это находится под контролем прокуратуры и прессы, и что сам он в курсе событий.

Сообщение от Millioner123

Вы думаете в той же сытой Америке не было коррупции

А выдумаете что ее сейчас нет?

[Millioner123]

Сообщение от Graf

А выдумаете что ее сейчас нет?

Есть конечно, наивно полагать что её там нет. Просто допустим в США кто-то делает свои "чёрные делишки", и никто об этом и не знает/узнает. А у нас все всё знают, где берут, кто даёт, даже расценки примерные. Просто у нас это стало как само собой разумеющееся, даже уже все привыкли к этому

Добавлено через 4 минуты 3 секунды

Сообщение от Graf

Так что если мы и похожи чем-то на веник, то без веревочек.

Хорошее сравнение, понравилось.

[Graf]

Сообщение от Millioner123

Просто у нас это стало как само собой разумеющееся, даже уже все привыкли к этому

И это крайне плохо. Поэтому вопрос "почему невозможно достучаться до властей" (или типа того) теряет свою актуальность, да и смысл то же.

[lvd88]

Graf,

Ответ еще сложнее. Можно сказать: "нужна революция", но это не выход. В первую очередь надо объеденяться, консолидироваться или еще как кому удобно, самому народу, без помощи правительства и его программ, просто, по принципу "мы русские, значит мы все свои и все за одно. мы все едины". И не просто на словах. Вот когда народная масса перерастет быть "массой", а будет "единым телом", "кулаком","единым мозгом" или еще чем, тогда может что и получится.

Полностью поддерживаю!
Но и силовые действия тоже нужны! Особенно показательные казни!

[Graf]

Сообщение от lvd88

Но и силовые действия тоже нужны! Особенно показательные казни!

Я не стал выделять эту сторону вопроса, так как это уже не раз написано и не только мной.

[СергейМ]

Сообщение от aldger

СергейМ, немного не понял из приведенной Вами ссылки, зачем было писать президенту, если прокуратурой уже возбужденно уголовное дело по этому вопросу, к тому же это дело находится под контролем газеты «АиФ-НН» ? Что им должен был ответить президент? В лучшем случае сказал бы что дело находится в прокуратуре, туда вам и надо обращатся.

По-моему, несколько наивно полагать, что газеты в наше время хоть что-то действительно держат под контролем. Они сами все под контролем у собственных рекламодателей, читай - политиков.

А Президент по крайней мере должен был вмешаться, потому что Прокуратура, располагая данными о конкретном виновнике, ведет дело в отношении непонятно кого. Да и само дело, говорят, может быть в ближайшее время закрыто.

[aldger]

Сообщение от СергейМ

А Президент по крайней мере должен был вмешаться, потому что Прокуратура, располагая данными о конкретном виновнике, ведет дело в отношении непонятно кого. Да и само дело, говорят, может быть в ближайшее время закрыто.

Ну если будет закрыто, тогда - да , надо писать, и не только писать, но и обжаловать решение, устраивать митинги, собирать подписи и.т.д. А что толку до этого писать? Президент НЕ ИМЕЕТ ПРАВА вмешиватся в ход следствия.

Сообщение от СергейМ

По-моему, несколько наивно полагать, что газеты в наше время хоть что-то действительно держат под контролем. Они сами все под контролем у собственных рекламодателей, читай - политиков.

Сообщение от Graf

Контроль газеты? Это что еще за бред?
В одной книге есть такой диалог:
(Там мужик пришел к свободному и "острому" журналитсу с просьбой написать какую-то жуткую статью, что бы кого-там проняло)
- Вы ведь свободный журналист, вон какие статьи пишите, вы же сильный человек, раз себе позволяете такое...
- Увы, вы не понимаете все до конца, я пишу то что мне разрешают. и даже больше - заказывают.
Да, да, сами власти и заказывают, им необходимы такие материалы в газетах, что бы народ думал что у нас действительно все правильно.
- И как это происходит?
- Очень просто. Назревает решение свалить какого-нибудь чиновника, но не просто так, а со скандалом. Вызывают меня, говорят надо написать так и так, и чем острее, тем лучше. Я пишу, а через неделю этого чиновника снимают с должности. типа под влиянием моей статьи.
Так что вот этот диалог наиболее полно отражает действительность. Кроме того АиФ газета желтая, и спроса с нее ни какого.

Ещё раз, раз ПРОВЕЛИ проверку по указанию Шанцева, эта проверка ОБНАРУЖИЛА нарушения, а газета сказала, что БУДЕТ СЛЕДИТЬ за ситуацией, то это кому-то нужно И не думаю что администрация кстовского р-на имеет хоть какое-то влияние на эту газету. Не спорю, если б они к примеру, компромат на Путина нашли, то сразу бы его сьели и перекрестились от греха подальше

Да и не стал бы так однозначно говорить про СМИ, вон на Волге, да и на Сетях если начнут расследование по какому-нибудь вопросу (к примеру те же игровые автоматы и курительные смеси) то каждую неделю показывают про это сюжеты, обращаются в милицию, контактируют с гражданами, которые к ним обращаются по этой проблеме. Но еще раз говорю, плюют в тех, до кого достают.

[Graf]

Сообщение от aldger

плюют в тех, до кого достают.

Ну, это однозначно.

[СергейМ]

Сообщение от aldger

И не думаю что администрация кстовского р-на имеет хоть какое-то влияние на эту газету. Не спорю, если б они к примеру, компромат на Путина нашли, то сразу бы его сьели и перекрестились от греха подальше

Да бог мой, конечно имеют)) Если это верхушка, значит, непременно Единая Россия. А Единая Россия - это все крупнейшие рекламодатели. Без них любая коммерческая газета - никто.
А расследования они до тех пор проводят, пока это не перечит ничьим интересам.

[Millioner123]

Сообщение от StereoAlive

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Хорошее и правдивое видео, ех...