У девствениц дети намного полноценнее
 

источник [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Знал давно. Может кого-то из прекрасного пола убережет от непопровимого..

:blink: уф...я это осилил)))
Много повторных предложений, как зазывалка какаято, хоть и звучит правдоподобно...
Как я понял касается только девушек? И есть ли такой вариант что значит и в семье где жена хорошая (не пьет, наркотики не употребляет) может быть муж (он же отец) наркоманом и прочим и вполне вероятно родится ХОРОШИЙ ребенок, без унаследования вредных генов отца?

Очень и очень маловероятно. Хотя что еще подразумевать под "вредными" генами. :rolleyes:

я бы за такие статьи бан наиперманентнейший вкатил...
надо ж было такое написать... :-|
:thumbdown::thumbdown::thumbdown::thumbdown:

Интересно, а автор статьи вообще представляет сам процесс зачатия? Не сказано ни слова о том как этот механизм хотя бы теоретически может работать - где чужеродная хромосома храниться все это время и как влияет на зачатие?
ИМХО бред.

Может, потому что не известно какой именно участок хромосом передастся ребенку, вполне возможно что нормальный. Вот если женщина во время беременности наркотики употребляет, то тут уже шансов практически нет...

Удивительное рядом
 

Девочка шестнадцати лет одна в лесу потерялась осенью, её долго искали, но так и не смогли найти, думали пропала совсем. А зимой охотники наткнулись на медведя, вылезжего из берлоги, зверя пришлось убить. В берлоге нашли девушку всю грязную и в разорваной одежде, но живую. Её доставили в больницу и вскоре она поправилась. Через несколько лет она вышла замуж и забеременила, а во время родов врач упал в обморок! Ребёнок был с МЕДВЕЖЬЕЙ головой! Ребёнка у неё забрали и больше она его не видела, но и родить больше не смогла. Это всё чистейшая правда и было на самом деле:roll1:

Punky Ash ты у нас ученый генетик с дипломом, проясни наш темный разум относительно вопроса, мы тебя с удовольствием послушаем

Estariol это не какая-то левая бредовая статья написанная "от балды", я говорю, я с научной точки зрение объяснение видел уже давно, да и множество реальных случаев тому подтверждение (например когда у белых родителей рождался ребенок с "африканским оттенком"). Просто случайно наткнулся повторно на эту тему, и решил выложить. Вобще кому интересно ищите научную инфу по вопросу..

crazyelephant сомнительно :D хотя...

Dustin, так ты и не написал не про какие научные данные современные, у тебя только 19й век))) Интересно было бы узнать это объяснение, что там за чудесный механизм.
А! Ну да!;)Ещё один совершенно достовернейший факт: на той неделе у женщины родился мальчик, с кожей зелёного оттенка и в пупырышках. Врачи ласково называют его "огурчик". Видать мать его озорницей была в подростковом возрасте...

Насчет белых родителей и ребенка африканца, то вполне возможно что в их роду, был африканец. Некоторые гены могут находиться в рецессивном состоянии сколько угодно, до тех пор, пока потомок не встретится с человеком, у которого есть такие же гены в таком же состоянии. Два рецессивных гена проявляются в фенотипе, вот и вся разгадка. И это я еще не учитываю возможного факта внебрачной связи.
А вообще, если уж выкладываешь статью, то выкладывай полностью, потому что я вижу в ней только сам факт того что кто-то сделал "открытие", но при этом, нету даже теоретического обоснования того, как этот механизм вообще может работать.

Dustin, че за ересь про генетика со стажем?
а) тут не надо генетиком быть, чтобы понять, что инфа - ерунда конкретная. элементарный здравый смысл настойчиво подсказывает...
б) если ты обратишься к источникам - узнаешь, что твоя эта телеГОНия - не более чем псевдонаучная теория, коих, как известно любому образованному человеку - миллион. просто поскольку в нашем цивилизованном обществе так уж принято - уважать любую точку зрения - вот и плодятся всякие такие "просветители темных умов", которые рассчитывают на непросвященность, доверчивость и простую людскую тупость, чтобы втемяшивать в головы малодумающего населения всякую фигню. впрочем я даже не спорю - в ряде таких теорий, например как эта, есть польза. даже не только для церкви, которая все это продвигает под знаменами противления греху, но и вообще - мораль и ее соблюдение - вполне полезные вещи. только намного лучше, если ты не ****ся с кем попало не потому, что боишься детей - "огурчиков" и нариков, а просто потому, что осознаешь, что это несколько аморально и опасно для здоровья.

Добавлено через 23 минуты 46 секунд
да, кстати.
сейчас очень модно стало вытаскивать на свет древние теории, опровергнутые с развитием науки, но все же нашедшие где угнездиться и развиться, не смотря на очевидную неправдоподобность.

для информации:

Термин телегония составлен из двух греческих слов (tele –вдаль, далеко; gonos – происхождение) и предполагает возможность отдаленного влияния предыдущего (первого) полового партнера на фенотип (признаки) последующего потомства, рожденного от другого полового партнера.

История развития идеи о телегонии связана с именем графа (лорда) Мортона, занимающегося коневодством, знакомого с Ч.Дарвином и его научными разработками по проблеме эволюции животного мира. В имеющейся в нашей Российской государственной библиотеке (быв. "Ленинка") книге Ф. Ле Дантека "Индивидуальная эволюция, наследственность и неодарвинизм" проблема телегонии обсуждается на примере нескольких наблюдений. Приводится случай с рыжей кобылой графа Мортона: "... она имела 7/8 арабской и 1/8 английской крови и была покрыта (в 1815 году) кваггой (менее полосатая разновидность зебры), с рождением помеси. В 1817, 1818 и 1823 годах эта кобыла была покрыта жеребцом ее породы. Рожденные после этого жеребята были похожи (по жесткости шерстного покрова, гнедой масти, по наличию темных пятен и полос вдоль хребта, по плечам и задним участкам ног) на кваггу в такой степени, как если бы они имели 1/16 крови квагги..." Автор склоняется к мнению о существовании телегонии, в том числе и для человека. Он писал: "...Нельзя допустить, чтобы побочные дети не имели никаких признаков мужа их матери, если эта последняя хотя бы раз не была оплодотворена им... И ребенок, родившийся от женщины, у которой ранее было много детей от разных партнеров, может иметь признаки ото всех этих предыдущих (партнеров) отцов"

Современник Ле Дантека, его оппонент Ив Деляж, Член Парижской Академии, отметил в своей монографии "Структура протоплазмы и наследственности и проблемы общей биологии" (Париж,1865): "...влияние первого отца проявляется в качестве редкого исключения, в фактах, которые, наверное, были бы признаны, если бы не было так трудно их теоретическое объяснение. Но так как его можно объяснить при помощи гипотез, мало согласующихся с позитивными физиологическими фактами, то против действительности существования телегонии возникает столько сомнений, что их по сих пор не может устранить даже и формальное доказательство" (цит. По Ле Дантеку, в переводе, 1899).

В 1865 году Грегором Менделем (Брно) были открыты фундаментальные законы наследственности, которые не были оценены современниками. Лишь в 1900 году они были переоткрыты де Фризом, Корренсом и Чермаком, что явилось стартом для ряда фундаментальных исследований механизмов наследования. Сторонники телегонии в качестве ее существования ссылаются на пример с рыжей кобылой графа Мортона (см. выше) и на случай с породистой свиноматкой, у которой после случайного покрытия ее диким кабаном, после последующих случек с хряком ее породы рождалось потомство с шерстным покровом, подобным таковому у дикого кабана. Но в обоих случаях (и с кобылой и со свиньей) нельзя исключить возможность проявления у потомков признаков отдаленных предков (признаков дикого типа). О такой возможности свидетельствуют и отмеченные селекционерами факты проявления, например, у потомства от кобыл, не покрытых зеброй, полосатости ног; рождения котят иной масти (окраса) у белых кошек (или от обоих белой масти родителей) и др.

Кроме того, зоологам и животноводам известны факты физиологической консервации спермы в половых путях самки, в том числе и у млекопитающих животных, о чем говорится в ряде научных публикаций (Г.Ю.Максудов, В.А.Артюшкова, 1989; Б.Н.Вепринцев, Н.Н.Ротт, 1978). Явление физиологической консервации спермы отмечено у представителей всех классов позвоночных животных и у человека, с разной длительностью сохранения ее оплодотворяющей способности.

Например, у птиц сперматозоиды сохраняются функциональными до 70-80 дней, у млекопитающих - от нескольких дней до нескольких месяцев. Не исключено, что такая сохраняющаяся в женских путях сперма и может участвовать в оплодотворении при последующих половых актах с другим половым партнером.

Как пишут в своей популярной публикации ведущие специалисты в области генетики и молекулярной биологии проф. М.М.Асланян и академик РАН А.С.Спирин (1997), гипотеза о телегонии в конце XIX века была проверена известным селекционером К.Юартом и им не было получено никаких доказательств явления телегонии. В его экспериментах от скрещивания 8 чистопородных кобыл с жеребцом зебры было получено 13 гибридов-зеброидов. Затем этих 8 кобыл покрывали жеребцами их породы. Ни у одного из 18 родившихся жеребят не было выявлено никаких признаков зеброидов.

Отсутствие доказательств в пользу явления телегонии было получено в начале ХХ века известным русским селекционером и новатором Ивановым И.И., который также проводил эксперименты со скрещиванием кобыл с зебрами.

Положения классической генетики и ее ветви - генетики развития, накопленный на протяжении нескольких веков опыт наблюдений многих поколений селекционеров свидетельствует: а) о невозможности (об отсутствии) влияния психики матери на формирование у ее ребенка признаков предыдущего полового партнера, тем более - не являющегося отцом этого ребенка; б) о невозможности "ассимиляции" женским организмом материальных генетических носителей (носителей наследственности) от полового партнера (через его сперматозоиды) и влияние этой наследственной информации на признаки будущего потомства, зачатого не от этого партнера.

Профессора М.М. Асланян и А.С. Спирин приводят в своей публикации схему и результаты экспериментов, посвященных реципрокному переносу чистопородных доимплантационных эмбрионов кроликов от самки одного окраса (черного), самке другого окраса (белой) и наоборот. Во всех экспериментах окрас рожденного крольчонка оставался генетически исходным - т.е. сохранялся генотип и фенотип крольчих - доноров эмбрионов. Специалисты справедливо заключают о том, что и теоретические основы генетики (ее законы) и результаты генетически корректных экспериментов полностью отвергают явление телегонии. Встречающиеся же случаи рождения потомства с признаками, отсутствующими у их родителей, имеют иное объяснение с позиций современной генетики и биологии развития (см.выше).

Добавлено через 2 минуты 29 секунд
Телего́ния (от имени мифического сына Одиссея — Телегона: др.-греч. τῆλε — «далеко» и γόνος «рождение, происхождение, род», то есть «вдали рождённый»; согласно этому мифу, Одиссея погубила случайность и неведение о своём сыне, рождённом вдали от него) — паранаучная концепция, исходящая из представления, что влияние генотипа мужской особи, выступающей в качестве первого сексуального партнёра для женской особи, существенно сказывается на наследственных признаках потомства последней.
Содержание
[убрать]

* 1 Ранние наблюдения
* 2 Экспериментальная проверка
* 3 Объяснение феномена
* 4 Телегония с точки зрения генетики
* 5 Телегония в общественном сознании
* 6 Примечания
* 7 Ссылки
o 7.1 Материалы сторонников телегонии
o 7.2 Академическая и неакадемическая критика телегонии

[править] Ранние наблюдения

На рубеже XIX—XX веков вера в телегонию была распространена среди селекционеров, работающих с различными видами домашних животных. Наибольшую известность имел случай с кобылой лорда Мортона, записанный Чарльзом Дарвином со слов Мортона и изложенный Ф. ле Дантеком «… она имела 7/8 арабской и 1/8 английской крови и была покрыта (в 1815 году) кваггой (менее полосатая разновидность зебры), с рождением помеси. В 1817, 1818 и 1823 годах эта кобыла была покрыта жеребцом её породы. Рождённые после этого жеребята были похожи (по жесткости шёрстного покрова, гнедой масти, по наличию тёмных пятен и полос вдоль хребта, по плечам и задним участкам ног) на кваггу в такой степени, как если бы они имели 1/16 крови квагги…»[1]. Ле Дантек склонялся к мнению о существовании телегонии, в том числе и для человека. Он писал: «…Нельзя допустить, чтобы побочные дети не имели никаких признаков мужа их матери, если эта последняя хотя бы раз не была оплодотворена им… И ребёнок, родившийся от женщины, у которой ранее было много детей от разных партнёров, может иметь признаки ото всех этих предыдущих (партнёров) отцов».

[править] Экспериментальная проверка

Попытки воспроизвести результат Мортона в опытах селекционеров Кассара Юарта (1889), а также И. И. Иванова в заповеднике Аскания-Нова не подтвердили существование телегонии[2]

[править] Объяснение феномена

По современным представлениям, большинство фактов, «демонстрирующих явление телегонии» — это появление у потомства признаков, отсутствующих у непосредственных родителей, но имевшихся у более далёких предков. Хрестоматийный пример — выявление скрытых (рецессивных) признаков в результате расщепления при определённых сочетаниях родительских генотипов, а также атавизмы, спонтанные вторичные мутации, восстанавливающие генетическую информацию, изменённую первичной мутацией (такие, как появление хвоста у человеческого ребёнка)[2].

[править] Телегония с точки зрения генетики

У млекопитающих каждый сперматозоид содержит гаплоидный (одинарный) набор хромосом, и каждая яйцеклетка содержит другой гаплоидный набор. В процессе оплодотворения появляется зигота с диплоидным (двойным) набором хромосом, и этот набор наследуется каждой клеткой млекопитающего. То есть ровно половина генетического материала идёт от производителя спермы (отца), а вторая половина идёт от производителя яйцеклетки (матери). Таким образом миф о телегонии противоречит современным знаниям о генетике и репродукции.

[править] Телегония в общественном сознании

Несмотря на отрицание научным сообществом, считающим телегонию суеверием[3], данная концепция принята среди некоторых коневодов и собаководов, а также радикальными националистами (для оправдания, с позиций социал-дарвинизма, расистских и шовинистических действий[4]), и рядом верующих людей (которые обращаются к телегонии для обоснования недопустимости добрачных, а также беспорядочных, половых связей, как представляющих угрозу общественной нравственности и ценностям семьи и брака[5]). Для объяснения телегонии её сторонники иногда прибегают к оккультной аргументации. Согласно этим аргументам, при половом контакте происходит взаимодействие «аур» партнеров. При этом происходит «информационный обмен» между особями. Каждая особь в дальнейшем будет нести в себе информацию о каждом партнере. Некоторые оккультисты вместо слова «аура» предпочитают использовать термин «матрица», «информационное поле».

Вот об этом я и говорил, а про атавизмы, я как то не подумал...

Эта тема обсуждалась в
Видео > Документальные фильмы > Человек > Кто качает колыбель

Кому интересно, загляните

Чтобы другие не искали:

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

А я хочу Дастину сказать спасибо за статью. Очень яркий был пример с немецким врачом, обследовавший русских девушек-пленниц. Вряд ли сейчас у нас статистика девственниц будет хоть на немного близка к этой.
По поводу нравственности - да можно и не читая статью посмотреть вокруг.
Я стараюсь заботиться о своем здоровье, поэтому часто бываю у врача-гинеколога на проверке и осмотре. И врач очень удивился, узнав, что у меня был и есть только один партнер, с коем я и хожу туда. И сказала мне, что сейчас средний возраст начала половой жизни - 13 лет. И зачастую начинается у многих с аборта. Есть у нас в НН одна клиническая больница, в которой делают сие хирургические услуги. Не думаю, что у них нет очереди в данный кабинет.
Я не приветствую занятие сексом с различными партнерами - любить-то можно по-настоящему только одного. Поэтому я давно для себя решила, от кого я хочу детишек.

Strela, ниче, с возрастом эти идеалистические настроения пойдут на спад :))
нет, я не то чтобы говорю, что спать тока с одним - плохо. или что через пару-тройку лет срочно захочется перепробовать полгорода.
просто
а) общественная мораль по данному вопросу отсутствует/искажена - мужская полигамность никогда так уж всерьез не порицалась. женская же напротив - всегда. однако век феминизма, эмансипации и мужской несостоятельности (впрочем и вызвавшей предыдущие два явления), берет свое - женщины получают право на то же, на что и мужчины. в том числе и моральное право на лево.
б) пока никому не говорили, что женское либидо активно развивается после 25 - никто и не страдал по этому поводу. как узнали - сразу начали развивать бурную деятельность, сбросив "заскорузные оковы ортодоксального прошлого". посему не факт, что эта чаша мИнет и тебя - почувствовав зов природы - нужен очень твердый внутренний стержень, чтобы удержаться от шалостей
в) секс, все-таки, как не крути, в чем-то схож со спортом. и раз уж всем вбили в голову, что он нужен не только для размножения, но и для удовольствия - не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять - чтобы заниматься им хорошо - нужны "тренировки". причем желательно чтобы тренировал более опытный. и уж само собой - "спарринги" с как можно большим количеством партнеров как нельзя лучше способствуют скорейшему обучению всем премудростям и поднятию собственного профессионализма: читай получению гораздо большего удовольствия.

в общем не знаю, печально это или нет (хотя больше склоняюсь к первому варианту) - твой юношеский максималистичный порыв родить от одного и спать только с ним - останется в истории, как только подует ветер перемен.

прости если что не так - все сказанное - глубоко личное мнение, не претендующее на истинность.

а по теме - чем не вариант. давайте преподавать эту лженауку в школе. глядишь поднимем планку 13-летнего бл***лства хотя бы до хрестоматийных 18-и лет. а то это и правда ужасно как-то.. в 13-то....

К сожалению, только родители могут объяснить своим детям что такое нравственность, а не наука телегония (которую многие отрицают, соответственно веры к ней нет)

ахахах) статья лол ваще.

в сперматазойде половинный набор хромосомов и в яйцеклетке половинный. Когда яйцеклаетка оплодотворяеца сперматазойдом получается полный набор хромосом. Говоря другими словами ребенок наследует гены только папы и мамы. А не от нигера, с к-ым девушка в 13 лет переспала :roll1:

Вопрос в другом: есть ли сейчас такие родители?..
Наше поколение, может, еще и нормально воспитали. А про предстоящее - сомневаюсь...
Не думаю, что планка подымется с 13 до 18, уж слишком сильная пропаганда "сексуальной революции" кругом...

;) скорее опустится, если посмотреть на многих 11-х деток...тенденция есть уже

Да родители-то есть и такие. Только детки ж не только их слушают, есть еще школа, какие-то друзья- приятели)

Ох и бредово же название темы))))

Бл*довать не нужно.
Тогда и недоношенных, неполноценных новорождённых будет меньше.
Хотя в данной ситуации предотвратить проблему, наверное, сложнее, чем решать её.