В.Путин в числе важнейших задач правительства на 2010г. назвал повышение пенсий

[upoke3]

В.Путин в числе важнейших задач правительства на 2010г. назвал повышение пенсий.

13.01.2010, Москва 19:51:58
Премьер-министр Владимир Путин озвучил важнейшие задачи правительства РФ на 2010г. Выступая на заседании президиума правительства, он подчеркнул, что надо принимать серьезные и ответственные шаги по долгосрочному развитию страны и преодолению последствий кризиса.

Премьер отметил, что одной из приоритетных задач является повышение пенсий, установление региональных доплат пенсионерам, доходы которых оказались ниже прожиточного уровня пенсионера в соответствующем регионе. Кроме того, с 1 января 2010г. граждане, имеющие право на получение материнского капитала, смогут потратить его на все предусмотренные законодательством цели. В.Путин напомнил, что размер материнского капитала в 2010г. составляет 343 тыс. руб., а на его выплату в бюджете зарезервировано 102 млрд руб.

В числе других задач, стоящих перед правительством РФ, В.Путин назвал обеспечение жильем ветеранов, военнослужащих Минобороны, расселение граждан из ветхого и аварийного фонда. Премьер подчеркнул также, что необходимо стимулировать предпринимателей к созданию рабочих мест, поддерживать малый бизнес. "План заседаний и законопроектной деятельности правительства напряженный, нужно действовать максимально динамично и эффективно", - сказал В.Путин.

[upoke3]

"Долгосрочное развитие" и "повышение пенсий" в моем мозге не вяжутся. Первый термин в моем понимании - это молодежь все-таки. Поддерживать тех, кто жизнь доживает (это грубо, но суть понятна) - это не плохо. Но как-то совершенно игнорируются те, кто еще только начинает жить в плане трудоспособности.

[Millioner123]

Сообщение от upoke3

Но как-то совершенно игнорируются те, кто еще только начинает жить в плане трудоспособности.

Правильно вы всё пишите, нужно средний класс поддерживать, и зарплаты им повышать. А не только пенсии повышать.. Так как пенсии автоматом бы поднялись, потому что в бюджет больше налогов поступало.

Добавлено через 6 минут 21 секунду

Сообщение от upoke3

пенсионные отчисления - они в подоходник входят. А его повышать вроде не собираются.

С 2010 года единый социальный налог отменён, вместо него нынешние плательщики налога будут уплачивать страховые взносы в ПФР, ФСС, федеральный и территориальные ФОМСы, согласно закону № 212-ФЗ от 24.07.2009. Суммарные ставки отчислений с 1 января 2010 года не изменены, а с 1 января 2011 года будут увеличены ставки отчислений в Пенсионный фонд, Фонд обязательного медицинского страхования.

Я уже писал здесь на форуме.

Подумайте откуда эти деньги берутся, и добавьте к ним ещё 13 %. В итоге имеем около 39 %.

С 1 января 2011 года будет так.

Опять подумайте откуда эти деньги берутся, и опять к ним прибавьте 13 %, итого имеем 47 %, ну это так мысли вслух.

Вот допустим предприятие решило потратить на зарплату 10.000 руб. Оно знает, что ему надо будеть заплатить 26% ЕСН. Поэтому финдиректор решает простенькую задачку 1.26x = 10.000 из которой
x = 10.000 / 1.26 = 7936 рублей 50 копеек
ЕСН = 7936.5 * 0.26 = 2063 рубля 49 копеек
Вас соответственно нанимают на зарплату в 7936.5 , и выплачивают её за вычетом 13% подоходного
7936.5 * 0.13 = 1031 рубль 75 копеек
Сумма к выплате (без учёта 1% ПФ и т.п. мелочей) = 7936.5 - 1031.75 = 6904.75
Суммарно удержанный налог в процентах от зарплаты
( 2063.49 + 1031.75 ) / 7936.5 = 3095.24 / 7936.5 = 39%

Добавлено через 1 минуту 27 секунд

Сообщение от upoke3

К тому же отчисляет работодатель, а не работник.

Да работодатель, только из зарплаты работника.

[upoke3]

Сообщение от Millioner123

Да работодатель, только из зарплаты работника.

ну непосредственно на работнике в плане снижения зп это не скажется. Я так понимаю. Повышения только теперь хрен дождешься.

[Graf]

Поднять - поднимут...вот только цены поднимутся, сразу же, если не раньше. И по сему беспонтовое это будет поднятие в очередной раз.

Сообщение от upoke3

ну непосредственно на работнике в плане снижения зп это не скажется. Я так понимаю. Повышения только теперь хрен дождешься.

А с повышением и так туго. Что обычный налог, что повышенный...хоть вообще убери...найдутся причины официальные и нет. Очередной кризис придумают, или чего еще.
И вообще надо не зарплаты повышать, а покупательную способность денег. И все будет в порядке.

[Millioner123]

Сообщение от upoke3

ну непосредственно на работнике в плане снижения зп это не скажется. Я так понимаю.

Ну посмотрите в 2011 году.

Сообщение от upoke3

Повышения только теперь хрен дождешься.

Или так.., так подняли бы зарплату, а с этим повышением не поднимут.

Предположим я бизнесмен, и я бы не стал из своего кармана платить за каждого работника в связи с этим повышением, если у меня предприятие себя плохо чувствует, в связи с этим кризисом, я взял бы из зарплаты. Ну здесь тоже стоит посмотреть материальные составляющие предприятия., в общем везде по разному.. А так нужно по мимо этих налогов платить, налог на прибыль, аренду, рекламу, взятки и т.д.

Добавлено через 2 минуты 41 секунду

Сообщение от Graf

Поднять - поднимут...вот только цены поднимутся, сразу же, если не раньше. И по сему беспонтовое это будет поднятие в очередной раз.

В этой ситуации где у государства большее количество собственности, так и будет. Нужно минимальное присутствие государства в экономики, тогда будет по другому.

[Graf]

Сообщение от Millioner123

В этой ситуации где у государства большее количество собственности, так и будет. Нужно минимальное присутствие государства в экономики, тогда будет по другому.

А по-моему так, наоборот. А если по-твоему, почему тогда в СССР годами, если не сказать десятилетиями цены не росли? А если и росли на что, то столь не значительно, что было почти не заметно?

Добавлено через 5 минут 58 секунд
Да и что осталось у гос-ва? Мелочь. Все крупное расхватали и разобрали. А дай волю нашему бизнесу, вообще беспредел начнется. 90-х мало? А впрочем. сытый голодному не товарищ. Слишком разные интересы и базы.

[Graf]

Сообщение от Millioner123

Предположим я бизнесмен, и я бы не стал из своего кармана платить за каждого работника в связи с этим повышением, если у меня предприятие себя плохо чувствует, в связи с этим кризисом, я взял бы из зарплаты.

Из чьей? Из зарплаты рабочего? А как же из своей? Или ты, как хозяин, считаешь себя и свои доходы не прикосновенными?
Требую ответа.

Добавлено через 2 минуты 19 секунд

Сообщение от Millioner123

Пусть будет так.., я не хочу опять с вами в полемику вступать,

Так как сказать особо и нечего.

[Millioner123]

Сообщение от upoke3

В.Путин в числе важнейших задач правительства на 2010г. назвал повышение пенсий.

Забыл упомянуть, что на 7 % поднимется отчисления в Пенсионный Фонд РФ из зарплаты.

[upoke3]

Сообщение от Millioner123

Забыл упомянуть, что на 7 % поднимется отчисления в Пенсионный Фонд РФ из зарплаты

пенсионные отчисления - они в подоходник входят. А его повышать вроде не собираются.

К тому же отчисляет работодатель, а не работник.

[Dark Savant]

Опять эти правительственные "бла-бла-бла". Суть одна: всё равно все "реформы" будут вести дальше и дальше в непроходимое болото! Неужели кто-то еще верит, что эти дерьмократы действуют в наших с вами интересах, в интересах народа и страны? Да какать они на вас хотели. И какают, между прочим. Просто нужно у ЭЛЕКТОРАТА создавать иллюзию бурной рабочей деятельности, и они её создают, как вы видите.

[paris04]

у меня родокам каждому по 1200 прибавили теперь них на двоих 19 000 рубликов неплохо

[Millioner123]

Graf, el Futbolisto, ладно щас я вам "правду матку" напишу, раз вы этого так желаете Оффтоп

Сообщение от Graf

А по-моему так, наоборот. А если по-твоему, почему тогда в СССР годами, если не сказать десятилетиями цены не росли? А если и росли на что, то столь не значительно, что было почти не заметно?

Ну вот поэтому Россия и в попке полной, что как вышла из железного занавеса, стала полностью не конкурентоспособной с такой политикой государства, которая до сих пор продолжается.
Допустим я делаю чудесный фломастер, чёрного цвета и продаю его за 10 руб., люди смотрят на всё это дело., и делают такой же фломастер тоже за 10 руб., в итоге мы получаем допустим 100 предприятий по изготовке фломастера, рынок нащещается этими фломастерами, и в итоге цена падает, и повышается качество фломастера.. Следующий делает воздушный шарик за 10 руб., и если никто не станет делать ещё шарики, то его цена будет или такой или вырастет, и причём будет оставаться плохого качества., т.к. не с кем конкурировать., посмотрите на АвтоВаз, аналогичная ситуация. Всё про что я говорю не возможно при СССР-ом режиме, и при сегодняшней политике государства. Нет бизнеса, страна будет в полной попе и нищая, по сравнению с другими странами., и чем больше государство всовывается в экономику тем хуже.. Нужна свободная рыночная экономика, в которой Россия ещё не была не разу. Россия будет жить плохо до тех пор пока не отдаст процентов 80-90 в частные руки. Сейчас около 40 %. А всем кто не согласен, я предлагаю убрать все бизнес центры, меги, фантастики, этажи, фондовые биржи, и ещё море и море всего.., почему Россия побогаче стала с 90-х годов, да потому что бизнес этому способствует, а не Путины с Медведивыми, без ихних бы тормозов и разного рода чиновников, Россия жила бы раза в три лучше.

Сообщение от Graf

Из чьей? Из зарплаты рабочего? А как же из своей? Или ты, как хозяин, считаешь себя и свои доходы не прикосновенными?

Хорошо наверно смотреть на одну сторону медали,. Во первых ситуация: фин. директор смотрит баланс и видит, что предприятие в попе скоро будет, он рассматривает выход из ситуации, или урезать зарплату рабочим или обанкротиться и выгнать всех на улицу..

Во вторых, у директора должна быть зарплата как у обычного рабочего ? Это очень не простая работа вести бизнес, и держать его в начале развития в "точке безубыточности", ну так вам наверно это не понять (вы только уже результат видите, а не какие усилия были деланы ежедневно)... Идите откройте бизнес, не простое ИП а ООО и попробуйте развиться, чем тут языком трепать.., а потом придёт человек вроде вас.. и будет с 8уя на 8уй класть этого бизнесмена.

Сообщение от Graf

И потому мы так живем, что весь бизнес вот стаким подходом:

Я смотрю вы каждый бизнес в Экспресс-анализе рассматривали, чтоб так уверенно говорить..

Сообщение от Graf

Другими словами, я тут нахуеверчу, погуляю, загуляю, наворчу чего хочу, но мое не трожь, вон у работяг все забери, за все расчитаются работяги.

Так идите откройте аналогичное предприятие, и раздавайте всем нуждающимся деньги. Или пошли бы профсоюз открыли, + выучили бы все законы, раз вы такой критик, и всем помочь хотите, аля великий социалист. А ведь не пойдёте, не выучите, т.к. это огромная работа над собой, а вы человек ленивый, это я вас уверяю.

Сообщение от Graf

А не официально, есть информация, что папа дачу задумал купить где-то...Все неофициальная инфа с данного источника раньше подтверждалась. Посмотрим в этот раз.

А прикольно чужие деньги считать, и смотреть в чужой карман ? И завидовать как хозяин фирмы покупает новый Audi Q7, и думать что вы на нём никогда не будете ездить. А может стоило бы у него узнать как он деньги зарабатывает, спросить как он начинал, какие сейчас планирует направления развивать, куда деньги вкладывает и т.д., а не только думать об одном что он "хапуга снобная"... подумайте на досуге об этом... И хотел бы ещё о машинах дорогих написать, домах, пиджаках по 3000 $, вы не думайте что все до единого они богатые, это всего навсего "побрекушки" и "пыль в глаза". У некоторых как начнёшь вблизи рассматривать ситуацию., так дома, машины, всё заложено, переложено, и всё в кредите лет на 20.

Сообщение от el Futbolisto

Вот это мужик просто Graf! Пиздец настолько правильно всё сказал. Красава!

Вот вас уже два человека для открытия профсоюза, и отстаивания интересов обычных работяг, вот изучайте информацию для начала [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] и [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] действуйте., раз вы такие ПАТРИОТЫ РОССИИ, так делайте реальные дела, а не воздух гоняйте.., так вы сейчас опять млн. причин придумаете, лишь бы не делать то или иное телодвижение..

Пометки:
/ всё о чём я говорил, относится к более менее нормальному бизнесу, которых присутствует у нас в России.
/ правительство и гос. бизнес не рассматриваю, так как это отдельный разговор.
/ всё мною сказанное IMHO.

P/S. Отвечать на сообщения не буду, так как не желаю опять эту тему "мусолить"

[Graf]

Millioner123, можешь не отвечать, но прочитай, pls.

Оффтоп

Все, о чем ты написал, писано, сказано не раз, и ни чего нового в этой правде матке я не узрел. Хочу сделать лишь некоторые замечания.

О шариках и фломастерах.
К сожалению, кто бы и сколько бы людей не делало того и другого цена на "рынке" юудет диктоваться сильнейшим, а не лучшим. олее слабым придется уйти или согласиться. Увы, это реалии с 90-х годов. Как элементарный пример могу привести любой прод.рынок.
И могу рассказать, как там формируется цена.
Если бы бизнес был честным, то возможно ты и прав, может быть Россия жила бы лучше.

Про зарплаты.

Зарплата директора должна быть выше, но не в десятки раз. Т.е. не должно быть такого диссонанса, какой мы наблюдаем сегодня. И если директор позволят раз в год купить себе AUDI Q7, то рабочий должен себе позволить купить раз в год, ну хотя бы что-нибудь из автопрома, при этом особо не напрягаясь, или напрягаясь, но не более чем Сам. А что мы видим сегодня? Вот он дачу собрался покупать, а рабочие последний хуй без соли доедают.

О Экспресс-анализе:

Я смотрю на ситуацию.

О профсоюзе.

Я ленивый. Я сам писал об этом. Но я ленив дома, после прихода с работы, на что имею полное право.

Про счет денег в чужом кармане.

Я буду считать эти деньги, ибо они заработаны моим горбом (здесь я имею ввиду рабочий коллектив) и распределяются не честно. Без р/к директор ни что, так, пустое место.

О залогах и долгах.

Мне то что, до того что и как у них заложено. Не можешь жить по средствам - не пускай пыль в глаза. Вот и все. А вот из-за их желания выебнуться все остальные должны жить кое-как. Это не правильно.

О делах.

Я делаю все что в моих силах.

И общее:

Вот мое мнение:

Если ты хозяин:

1 - ты просто обязан думать о подчиненных и их благосостоянии. (Ты же периодически заливаешь бензин в машину, и вкладываешь в нее столько, сколько она просит, что бы ездила. А не пинаешь ее.
Я знаю этот подход: машина моя и она денег стоит. а люди...так бесплатные в общем.)

2 - бизнес твой, а не твоих рабочих. Поэтому в первую очередь должен страдать ты. и в финансовом плане то же. Не хватает денег? Продай машину, дачу и ве остальные побрякушки. Не можешь? Обонкротился?...Думай что делать. Хоть стреляйся ради поддержания чести. А подчиненные здесь не причем. Они как та машина, просто выполняют то, что ты с них требуешь.
Или есть еще вариант - договориться. Скажем временно срезать зарплату, но не просто, а в долг. И это будет правильно. Но, долги надо возвращать в любом случае.

[Millioner123]

Сообщение от Graf

Millioner123, можешь не отвечать, но прочитай, pls.

Прочитал., и что хочу сказать это всё пустой звук, что написали вы или я, или тот кто прочитал это, или тот кто согласен или не согласен с этим. Или высказывания типа

Сообщение от el Futbolisto

Вот это мужик просто Graf! Пиздец настолько правильно всё сказал. Красава!

От них толку ни какого... согласны вы или не согласны, красавец вы или не красавец. Как вот эти все проблемы были так они и будут., и всероссийская коррупция в том числе.

Добавлено через 3 минуты 4 секунды

Сообщение от Tamerlan

В данном случае лучше частникам переходить в государство и налаживать производство

Книга есть хорошая "Атлант расправил плечи" - Айн Рэнд, почитайте как нито если время будет.

[Graf]

Сообщение от Millioner123

Прочитал.,...и дальше по тексту.

Знаешь. По поводу пустого звука я с тобой не совсем согласен. Конечно, толка не особо много, но он есть. И, как говорится, в споре рождается истина. А тупо молчать то же не дело. Как-то на мой вопрос, обращенный к одному предпринимателю, почему он не поднимает зарплат своим подчиненным, он ответил: "молчат, значит все устраивает". А молчать меня как-то не приучали. А всему остальному научила жизнь. И я знаю где можно или где нужно что-то сказать или промолчать.
Ну, el Futbolisto имел ввиду не мою внешность. Он меня не знает, да и не красивый я уже.
А проблемы...проблемы будут. Они всегда были и всегда будут, другой вопрос что это за проблемы и каков их уровень в масштабе страны, области, города,.. отдельного человека.

Сообщение от Tamerlan

в любой из этих ситуаций будут недовольные люди

Не довольные будут всегда, при любом режиме, при любой власти. Другой вопрос - их процентное отношение.

Сообщение от Tamerlan

Далее отдать все производство в частные руки
и что мы будем наблюдать?

При нынешнем самосознании "частных рук"...жопу.

Сообщение от Tamerlan

В данном случае лучше частникам переходить в государство и налаживать производство

Это несколько не понятно. Ну да ладно. Скажу как я понял. Если бы деньги, заработанные частным бизнесом, особенно крупным, варились в стране, а не в оффшорных зонах, то уже было бы лучше. Если бы цель и стремления тех же сводились к процветанию своей страны, а не тех же зон, то было бы еще лучше. И если бы те же научились уважать труд простого человека, то было бы совсем лучше.
а если все три пункта слились бы в одно понятие - вот тогда было бы совсем зае...просто отлично.

[Tamerlan]

Тоисть чтобы государство представляло не то что сейчас сидит
А молодые менеджеры люди с головой действительно
которые заинтересованы в производстве


Другими словами чтобы Молодые Частные предпрениматели шли в правительство

[Tamerlan]

Тоже вякну со своей колокольни)


Разные точки зрения
происходят из за того что вы люди (Graf and Millioner123
не просто разные по возрасту но и по взглядам

в любой из этих ситуаций будут недовольные люди
потому что никогда не будет всех богатых или всех бедных (хотя про бедных возможно что большая часть. )
Далее отдать все производство в частные руки
и что мы будем наблюдать?

частично будут люди работать хорошо
Частично просто будут работать на пороховой бочке так как чтото не так частник может закрытся и все
на государственной службе такого не будет или будет но не так.

Просто если бы на государство работали толковые менеджеры и управленцы
а не старые пни и бюрократы которые боятся мышиной возни
то такого бы не было

В данном случае лучше частникам переходить в государство и налаживать производство

А то прям я даже не знаю.....

(Если есть ошибки или ктото не понял что я написал извините )

[Tamerlan]

Сейчас помойму у нас и так законы пишут кто как может)))))