Пузырь лопнет к лету

Millioner123 · 22.02.2010, 16:31

Новый финансовый пузырь, образовавшийся на развивающихся рынках из-за политики дешевых денег, лопнет в 2010 году, предупреждают банкиры. На российском рынке акций это может произойти уже в первом полугодии и приведет к его обвалу на 30―40%, предупреждают эксперты.

«Сегодня стадный инстинкт в условиях совершенно избыточного денежного предложения ведет к тому, что искусственно накачивается стоимость фондового рынка, всех видов commodities, и очевидно, что мы будем иметь очередное сдувание этого пузыря», ― заявил глава Сбербанка, экс-министр экономического развития Герман Греф, выступая на конференции «Россия и мир: вызовы нового десятилетия».

По его словам, именно первое полугодие 2010 года является тем периодом, когда важно «не проспать» момент, когда «мы можем свалиться в стадию перегрева стоимости активов, ожидая перехода экономики в инвестиционную стадию, и в конечном итоге получить в следующем году ровно обратный эффект на фоне повышенной инфляции».

О перегреве российского рынка говорит его рекордный рост на фоне отсутствия фундаментальных экономических показателей.

Так, в 2009 году индекс РТС вырос на 131%, что стало лучшим результатом среди мировых рынков, а если брать за точку отсчета минимальные значения прошлого года, то рост составит 194%. При этом национальная экономика в 2009 году, согласно предварительным оценкам Минэкономразвития, сократилась на 8,5―8,7%. «Когда динамика так расходится ― это опасная ситуация. Рынок должен фундаментально отражать то, что происходит в экономике», ― отмечает президент Альфа-банка Петр Авен.

Итоги других развивающихся рынков в разы скромнее. Так, китайский Shanghai Composite с начала года поднялся на 69,4%, индийский BSE ― на 74,3%, бразильский Bovespa ― на 67,9%. На этом фоне результаты торговых площадок развитых рынков совсем не впечатляют: американский Standard & Poor's 500 с начала года вырос на 18,3%, британский FTSE 100 ― на 17,7%, немецкий DAX ― на 19,25%, французский CAC 40 ― на 13,3%, японский Nikkei 225 ― на 12,4%.

К формированию новых финансовых пузырей привела политика накачки экономики дешевыми деньгами.

Базовые учетные ставки были снижены до рекордных уровней: в США до 0―0,25%, в Японии ― до 0,1%, в Великобритании ― до 0,5%, в Европе ― до 1%. Кроме того, спасение национальных экономик проводилось и за счет массовых вливаний денежных средств из бюджета, обернувшееся рекордными дефицитами. Однако вопреки ожиданиям властей далеко не вся ликвидность пошла на кредитование бизнеса.

Большая часть ушла на фондовые и валютные рынки через операции carry-trade, когда средства занимаются в валюте, имеющую низкую процентную ставку, а затем конвертируются в валюту с высокими процентными ставками и размещаются на рынках. «Избыток ликвидности в мировой финансовой системе сейчас по-прежнему провоцирует покупки как на рынке сырья, так и на фондовых рынках», ― говорит начальник управления валютных рынков ФГ БКС Павел Андреев.

К тому же в России были дополнительные факторы, способствовавшие притоку капитала. «Высокая инфляция, девальвация рубля на 40% в конце 2008 ― начале 2009 годов, рост цен на нефть», ― перечисляет начальник аналитического отдела департамента финансовых рынков ИК «Грандис Капитал» Денис Барабанов.

Однако, как только в Америке и Европе начнут реализовывать так называемую стратегию отказа (exit strategy) от поддержки экономики, развивающиеся рынки потеряют часть капитала.

«Меры по сжатию ликвидности и ужесточению денежно-кредитной политики станут основным толчком для сдувания образовавшегося пузыря», ― говорит финансовой аналитик ИК «Универ-капитал» Ксения Поляк. В частности, в феврале американские регуляторы начинают первую волну сокращения программ стимулирования американской экономики, напоминает эксперт. В начале этой недели власти Китая заявили, что некоторые банки должны будут сократить объемы кредитования.

Вопрос в том, когда лопнет пузырь и насколько просядет рынок.

«Возможны два сценария. При первом пузырь лопнет, когда рост цен на сырье и активы выльется в скачок потребительской инфляции и вынудит мировые центробанки поднять ставки. Это относительно эволюционный путь, при таком раскладе, скорее всего, у нас еще 6―8 месяцев. Но возможно, что пузырь лопнет и раньше ― при условии, что произойдет некое сильное негативное событие, вроде дефолта Греции например», ― рассуждает заместитель начальника отдела дилинговых операций Номос-банка Роман Попов. В случае «сдутия пузыря» коррекция на российском рынке акций составит 20―25% от текущих уровней, предполагает Поляк. «Упадем процентов на 30―40», ― еще более пессимистичен Попов.

Graf · 22.02.2010, 18:11

Ясно одно - лучше не будет.

Оффтоп

Dark Savant · 23.02.2010, 01:03

Ждём, чистим оружие, сдуваем пыль с бронежилетов, красим танки...

Millioner123 · 23.02.2010, 01:24

Цитата:

Сообщение от Dark Savant

Ждём, чистим оружие, сдуваем пыль с бронежилетов, красим танки...

Как всегда в своём репертуаре, забыли только слово Рашка упомянуть.
И опять же забыли что всё это запрещено, даже у травматического оружия оборот хотят урезать. Будете валенками и ушанками закидывать...

Dark Savant · 23.02.2010, 01:34

Цитата:

Сообщение от Millioner123

Как всегда в своём репертуаре, забыли только слово Рашка упомянуть.
И опять же забыли что всё это запрещено, даже у травматического оружия оборот хотят урезать. Будете валенками и ушанками закидывать...

Разумеется, система запрещает всё то, с помощью чего можно её (систему) цапнуть за вымя!
И да, как верно замечено выше, лучше уже не будет при существующем строе. И граждане "у руля" чувствуют, что народ прочухивает фишку, свистопляска будет стремительно нарастать. Потому что напоследок слуги народа будут стараться урвать большие куски, нагло и немилосердно!
И таки да, блажен верующий в сказочки толерастов-либерастов. Как жаль, что я не верю. Глубоко убеждён, что уже через год даже самый тупой и пропитый быдл на своей шкуре сполна ощутит острую необходимость перемен!

el Futbolisto · 23.02.2010, 10:00

Цитата:

Сообщение от Dark Savant

Ждём, чистим оружие, сдуваем пыль с бронежилетов, красим танки...

Ты хотел сказать "надуваем танки и самолёты" наверное...

mrno · 23.02.2010, 10:48

Ребят, скажите в реале, кого на форуме это волнует. Да, мы сейчас в заднице, и дна не достигли, я приехал с международной выставки из Москвы, настроение у москвичей паганенькое, но так ведь в реале это волнует только тех у кого бабки вложены в акции, баксы, еврушки, у кого этого нет переживать особо не о чем. Ну подумаешь Дерипаска или Потанин обеднеют, у Абрамовича яхта утонет, что всем форумом сядем сопли по рылу размазывать?
По моему вообще хватит об этом переживать и вести разговоры не о чём. Никто некуда вооружаться не пойдёт, кишка тонка. Лучше подумать о том к чему может привести сокращение МВД и МО, вот это вопрос интересный, так как люди специально обученные.

el Futbolisto · 23.02.2010, 11:01

Цитата:

Сообщение от mrno

Лучше подумать о том к чему может привести сокращение МВД и МО, вот это вопрос интересный, так как люди специально обученные.

Согласен. Я знаю к чему - к всплеску того, что ОБУЧЕННЫЕ люди будут заниматься созданием ОПГ и рэкетом, вот к чему. Короче, привет девяностые!

Millioner123 · 23.02.2010, 12:45

Цитата:

Сообщение от mrno

это волнует только тех у кого бабки вложены в акции, баксы, еврушки, у кого этого нет переживать особо не о чем.

Да а что за них особо переживать то ? Через пару месяцев деньги вытащат, а потом как упадёт на 30-40 % их вложат. Они же не дурачки сидеть и ждать как рынки вниз пойдут.

"Если бы я знал, что есть место,
где можно за минуту заработать целое состояние,
я бы никогда не стал гангстером!"
(с) Аль Капоне. (после посещения Нью-Йоркской биржи)

aldger · 23.02.2010, 12:58

Бла-бла-бла. Весь прошлый год верещали что вторая волна кризиса вот-вот начнется и доллар будет 70 руб стоить, надоело уже слушать.

90% предсказаний аналитиков не сбывается

mrno · 23.02.2010, 13:06

Деньги вытащить можно, а вот акции, извините, попробуйте их сдать по быстрому, обвал, попробуй купить по быстрому - скачок, это не игрушки. А деньги без какой либо активной поддержки - это фантики, в Германии вон уже во всю начинают говорить об отказе от евро и возврата к марке, благо дело не уничтожена а храниться в спецхране. Немцы здравые люди и понимают, что смысла окружать себя кольцом безопасности от России, как это делалось ранее уже нет, кормить нищиту от которой избавилась Россия после распада Союза уже никому не хочется, ни румыны не болгары не другие наши союзнички работать особо не хотят, они привыкли к тому что их то союз кормил, то евросоюз кормит. Отдачи то нет, а евросоюз подразумевает в первую очередь расходы на каждую страну в том объёме , в каком они способны произвести продукцию, нужную евросоюзу. Пример Греции - бухло никому не нужное, и пустые курорты. Единственный плюс военно-морские базы на Средиземном море, откуда в своё время хорошо было смотреть за странами СЭВ (совета экономической взаимопомощи) соцаналога Евросоюза.
Никому глобализация в мире особо не нужна, страны многие хотят оставаться со своей культурой и собственным развитием, а то что предлагает евросоюз, как м в своё время СССР, это всеобщая уровниловка. Так что вряд ли они ещё долго продержатся вместе, всё равно сыпаться начнут.

Millioner123 · 23.02.2010, 13:44

Цитата:

Сообщение от mrno

а вот акции, извините, попробуйте их сдать по быстрому, обвал, попробуй купить по быстрому - скачок, это не игрушки.

Ну там тоже не любители сидят. Сколько только денег они уже за 7-8 месяцев "заработали" так как акции росли, причём не слабо. И индексы РТС и ММВБ так же вверх прыгнули.

Цитата:

Сообщение от mrno

Пример Греции - бухло никому не нужное, и пустые курорты. Единственный плюс военно-морские базы на Средиземном море, откуда в своё время хорошо было смотреть за странами СЭВ (совета экономической взаимопомощи) соцаналога Евросоюза.

Главное чтоб дефолт у неё не произошёл, и как я понимаю её поддерживает только Германия, а где остальные в зоне евро ?

Цитата:

Сообщение от mrno

, а то что предлагает евросоюз, как м в своё время СССР, это всеобщая уровниловка.

Навряд ли они на это пойдут.

Цитата:

Сообщение от mrno

Так что вряд ли они ещё долго продержатся вместе, всё равно сыпаться начнут.

Т.е. вы думаете Евросоюз распадётся ? Я так не думаю.

mrno · 23.02.2010, 14:17

История повторяется дважды - первый раз как трагедия (Революция 1917 года, гражданская война, создание СССР и его распад) - второй раз как фарс (куча оранжевых революций, война в Югославии, с последующим уничтожением части её народа, создание на базе всего этого Евросоюза) следующий шаг додумывайте сами.
Но к сожалению это минус не только Евросоюза, много гемороя будет и в России - Кавказ, Дальний Восток (возможная анексия Китаем) Сахалин, таже самая чересчур самостоятельная Татария.
Не нужно быть семи пядей во лбу и огромным аналитиком, что бы всё это видеть. Кстати возможный сценарий может ожидать и США.

Millioner123 · 23.02.2010, 14:39

Цитата:

Сообщение от mrno

Кстати возможный сценарий может ожидать и США.

Что-что но вот этого точно не произойдёт, быстрее Евросоюз распадётся чем США, у США уж слишком мощная экономика.
Оффтоп

mrno · 23.02.2010, 15:01

Для особо знающих американолюбов, верящих в незыблемость Америки и её экономики, хочу маленько дёгтем поделится - в штатах очень сельско-хозяйственных предприятий, дотационных как и у нас, которые сейчас находятся в попе. Не надо забывать про практически каждый год возмущения индейцев, которых глушат и многое другое.

Millioner123 · 23.02.2010, 15:24

Цитата:

Сообщение от mrno

Для особо знающих американолюбов, верящих в незыблемость Америки и её экономики, хочу маленько дёгтем поделится - в штатах очень сельско-хозяйственных предприятий, дотационных как и у нас, которые сейчас находятся в попе.

Я не американолюб, просто мыслю объективно. Вся сегодняйшая экономика заточена на американских потребителей, т.е. 60 % всего потребляемого мира это США. Почему проблемы начались у всех ? Да потому что американцы перестали покупать у всего мира, т.к. спрос упал и продолжает падать, и они в первую очередь будут свои производства загружать и покупать у себя в стране, а у них не мало всего делается, начиная от машин и заканчивая Iphone'м. Почему Россию тресет ? да потому что кредиты набрали в американских банках, да нефть упала в цене в разы, а своего производства раз два и обчёлся, вот и просели окончательно.

Цитата:

Сообщение от mrno

Не надо забывать про практически каждый год возмущения индейцев, которых глушат и многое другое.

Да кто их там гнушит ? От куда вы это узнаёте, скажите мне пожалуйста. У них там не мало разного рода привилегий.

MoxX · 23.02.2010, 15:57

Если лопнет, главное, чтобы мочой не забрызгало.

id44 · 23.02.2010, 16:00

Цитата:

Сообщение от Millioner123

а у них не мало всего делается, начиная от машин и заканчивая Iphone'м.

Да ладно? по поводу яблоков - насколько я знаю, у яблоков нет своих заводов, они по OEM всё эт собирают на заводах асус, а сами только промышленный образец создают.

а дерипаску и прочих не трожьте

а иначе кто у нас проекты яхт то заказывать будет?

мне тоже кушать хочется

Graf · 23.02.2010, 20:09

Лопнет и хрен с ним. Вот только плохо, что бедные еще беднее станут, а так может в итоге чего и дельное получится.

Цитата:

Сообщение от mrno

Никому глобализация в мире особо не нужна, страны многие хотят оставаться со своей культурой и собственным развитием,

Вот это верно. Давно пора понять, что каждая страна должна быть что называется "сама в себе", а единственной международной валютой должно быть только золото (другие драг.металлы), а ни какие евро, доллары. рубли, тугрики...Сколько золота - столько и денег, ни копейкой больше или меньше. Вот тогда все встанет на свои места. Хочешь помочь стране - дай ей золото, а не фантики. И ни какие кризисы ни кого трясти не будут.

Правила форума	Все альбомы	Сообщения за день	Регистрация
Поиск	Галерея		Пользователи

22.02.2010, 16:31	#1
Millioner123 Why you think so ? Регистрация: 12.07.2008 Адрес: Moscow <-> USA Пол: M Сообщений: 2,134 Поблагодарил: 2,104 Поблагодарили 1,039 раз в 566 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 0 Всего	Пузырь лопнет к лету Пузырь лопнет к лету Новый финансовый пузырь, образовавшийся на развивающихся рынках из-за политики дешевых денег, лопнет в 2010 году, предупреждают банкиры. На российском рынке акций это может произойти уже в первом полугодии и приведет к его обвалу на 30―40%, предупреждают эксперты. «Сегодня стадный инстинкт в условиях совершенно избыточного денежного предложения ведет к тому, что искусственно накачивается стоимость фондового рынка, всех видов commodities, и очевидно, что мы будем иметь очередное сдувание этого пузыря», ― заявил глава Сбербанка, экс-министр экономического развития Герман Греф, выступая на конференции «Россия и мир: вызовы нового десятилетия». По его словам, именно первое полугодие 2010 года является тем периодом, когда важно «не проспать» момент, когда «мы можем свалиться в стадию перегрева стоимости активов, ожидая перехода экономики в инвестиционную стадию, и в конечном итоге получить в следующем году ровно обратный эффект на фоне повышенной инфляции». О перегреве российского рынка говорит его рекордный рост на фоне отсутствия фундаментальных экономических показателей. Так, в 2009 году индекс РТС вырос на 131%, что стало лучшим результатом среди мировых рынков, а если брать за точку отсчета минимальные значения прошлого года, то рост составит 194%. При этом национальная экономика в 2009 году, согласно предварительным оценкам Минэкономразвития, сократилась на 8,5―8,7%. «Когда динамика так расходится ― это опасная ситуация. Рынок должен фундаментально отражать то, что происходит в экономике», ― отмечает президент Альфа-банка Петр Авен. Итоги других развивающихся рынков в разы скромнее. Так, китайский Shanghai Composite с начала года поднялся на 69,4%, индийский BSE ― на 74,3%, бразильский Bovespa ― на 67,9%. На этом фоне результаты торговых площадок развитых рынков совсем не впечатляют: американский Standard & Poor's 500 с начала года вырос на 18,3%, британский FTSE 100 ― на 17,7%, немецкий DAX ― на 19,25%, французский CAC 40 ― на 13,3%, японский Nikkei 225 ― на 12,4%. К формированию новых финансовых пузырей привела политика накачки экономики дешевыми деньгами. Базовые учетные ставки были снижены до рекордных уровней: в США до 0―0,25%, в Японии ― до 0,1%, в Великобритании ― до 0,5%, в Европе ― до 1%. Кроме того, спасение национальных экономик проводилось и за счет массовых вливаний денежных средств из бюджета, обернувшееся рекордными дефицитами. Однако вопреки ожиданиям властей далеко не вся ликвидность пошла на кредитование бизнеса. Большая часть ушла на фондовые и валютные рынки через операции carry-trade, когда средства занимаются в валюте, имеющую низкую процентную ставку, а затем конвертируются в валюту с высокими процентными ставками и размещаются на рынках. «Избыток ликвидности в мировой финансовой системе сейчас по-прежнему провоцирует покупки как на рынке сырья, так и на фондовых рынках», ― говорит начальник управления валютных рынков ФГ БКС Павел Андреев. К тому же в России были дополнительные факторы, способствовавшие притоку капитала. «Высокая инфляция, девальвация рубля на 40% в конце 2008 ― начале 2009 годов, рост цен на нефть», ― перечисляет начальник аналитического отдела департамента финансовых рынков ИК «Грандис Капитал» Денис Барабанов. Однако, как только в Америке и Европе начнут реализовывать так называемую стратегию отказа (exit strategy) от поддержки экономики, развивающиеся рынки потеряют часть капитала. «Меры по сжатию ликвидности и ужесточению денежно-кредитной политики станут основным толчком для сдувания образовавшегося пузыря», ― говорит финансовой аналитик ИК «Универ-капитал» Ксения Поляк. В частности, в феврале американские регуляторы начинают первую волну сокращения программ стимулирования американской экономики, напоминает эксперт. В начале этой недели власти Китая заявили, что некоторые банки должны будут сократить объемы кредитования. Вопрос в том, когда лопнет пузырь и насколько просядет рынок. «Возможны два сценария. При первом пузырь лопнет, когда рост цен на сырье и активы выльется в скачок потребительской инфляции и вынудит мировые центробанки поднять ставки. Это относительно эволюционный путь, при таком раскладе, скорее всего, у нас еще 6―8 месяцев. Но возможно, что пузырь лопнет и раньше ― при условии, что произойдет некое сильное негативное событие, вроде дефолта Греции например», ― рассуждает заместитель начальника отдела дилинговых операций Номос-банка Роман Попов. В случае «сдутия пузыря» коррекция на российском рынке акций составит 20―25% от текущих уровней, предполагает Поляк. «Упадем процентов на 30―40», ― еще более пессимистичен Попов. __________________ Nothing Personal, Just Business... (c)

22.02.2010, 18:11	#2
Graf Активисты Регистрация: 04.06.2008 Адрес: Нижний Новгород, центр Пол: M Провайдер: ВолгаТелеком Сообщений: 4,517 Поблагодарил: 1,609 Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 4 Всего	Ясно одно - лучше не будет. Оффтоп Загнали сами себя в толчок с дерьмом, я про весь мир, а теперь думаем как бы оттуда вылезти, и желательно чистыми. Но так не бывает, хоть запах, да останется. __________________ Не всегда говори то, что знаешь Но всегда знай, что говоришь

23.02.2010, 01:03	#3
Dark Savant Мега Друг Регистрация: 03.09.2007 Адрес: НН, Сормово Пол: М Провайдер: ВТ Сообщений: 1,596 Поблагодарил: 418 Поблагодарили 688 раз в 362 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 0 Всего	Ждём, чистим оружие, сдуваем пыль с бронежилетов, красим танки... __________________ Если у вас уже в десятый раз блин получается комом, бросьте вы нафик эти блины, и пеките комочки!!!

23.02.2010, 10:48	#7
mrno Герой Советского Союза Регистрация: 09.11.2007 Адрес: канавино Пол: M Провайдер: АДС ADSL Сообщений: 1,647 Поблагодарил: 1,499 Поблагодарили 1,017 раз в 571 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 0 Всего	Ребят, скажите в реале, кого на форуме это волнует. Да, мы сейчас в заднице, и дна не достигли, я приехал с международной выставки из Москвы, настроение у москвичей паганенькое, но так ведь в реале это волнует только тех у кого бабки вложены в акции, баксы, еврушки, у кого этого нет переживать особо не о чем. Ну подумаешь Дерипаска или Потанин обеднеют, у Абрамовича яхта утонет, что всем форумом сядем сопли по рылу размазывать? По моему вообще хватит об этом переживать и вести разговоры не о чём. Никто некуда вооружаться не пойдёт, кишка тонка. Лучше подумать о том к чему может привести сокращение МВД и МО, вот это вопрос интересный, так как люди специально обученные. __________________ Ну что у нас за терминология: пионерлагерь, зона отдыха, спецпаёк...

23.02.2010, 12:58	#10
aldger version 2.0 Регистрация: 19.06.2007 Адрес: Мещера Пол: M Провайдер: АДС ADSL Сообщений: 1,422 Поблагодарил: 755 Поблагодарили 1,827 раз в 535 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 3 Всего	Бла-бла-бла. Весь прошлый год верещали что вторая волна кризиса вот-вот начнется и доллар будет 70 руб стоить, надоело уже слушать. 90% предсказаний аналитиков не сбывается __________________ Кончайте скулить, жалкие лузеры [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

23.02.2010, 13:06	#11
mrno Герой Советского Союза Регистрация: 09.11.2007 Адрес: канавино Пол: M Провайдер: АДС ADSL Сообщений: 1,647 Поблагодарил: 1,499 Поблагодарили 1,017 раз в 571 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 0 Всего	Деньги вытащить можно, а вот акции, извините, попробуйте их сдать по быстрому, обвал, попробуй купить по быстрому - скачок, это не игрушки. А деньги без какой либо активной поддержки - это фантики, в Германии вон уже во всю начинают говорить об отказе от евро и возврата к марке, благо дело не уничтожена а храниться в спецхране. Немцы здравые люди и понимают, что смысла окружать себя кольцом безопасности от России, как это делалось ранее уже нет, кормить нищиту от которой избавилась Россия после распада Союза уже никому не хочется, ни румыны не болгары не другие наши союзнички работать особо не хотят, они привыкли к тому что их то союз кормил, то евросоюз кормит. Отдачи то нет, а евросоюз подразумевает в первую очередь расходы на каждую страну в том объёме , в каком они способны произвести продукцию, нужную евросоюзу. Пример Греции - бухло никому не нужное, и пустые курорты. Единственный плюс военно-морские базы на Средиземном море, откуда в своё время хорошо было смотреть за странами СЭВ (совета экономической взаимопомощи) соцаналога Евросоюза. Никому глобализация в мире особо не нужна, страны многие хотят оставаться со своей культурой и собственным развитием, а то что предлагает евросоюз, как м в своё время СССР, это всеобщая уровниловка. Так что вряд ли они ещё долго продержатся вместе, всё равно сыпаться начнут. __________________ Ну что у нас за терминология: пионерлагерь, зона отдыха, спецпаёк...

23.02.2010, 14:17	#13
mrno Герой Советского Союза Регистрация: 09.11.2007 Адрес: канавино Пол: M Провайдер: АДС ADSL Сообщений: 1,647 Поблагодарил: 1,499 Поблагодарили 1,017 раз в 571 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 0 Всего	История повторяется дважды - первый раз как трагедия (Революция 1917 года, гражданская война, создание СССР и его распад) - второй раз как фарс (куча оранжевых революций, война в Югославии, с последующим уничтожением части её народа, создание на базе всего этого Евросоюза) следующий шаг додумывайте сами. Но к сожалению это минус не только Евросоюза, много гемороя будет и в России - Кавказ, Дальний Восток (возможная анексия Китаем) Сахалин, таже самая чересчур самостоятельная Татария. Не нужно быть семи пядей во лбу и огромным аналитиком, что бы всё это видеть. Кстати возможный сценарий может ожидать и США. __________________ Ну что у нас за терминология: пионерлагерь, зона отдыха, спецпаёк...

23.02.2010, 15:01	#15
mrno Герой Советского Союза Регистрация: 09.11.2007 Адрес: канавино Пол: M Провайдер: АДС ADSL Сообщений: 1,647 Поблагодарил: 1,499 Поблагодарили 1,017 раз в 571 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 0 Всего	Для особо знающих американолюбов, верящих в незыблемость Америки и её экономики, хочу маленько дёгтем поделится - в штатах очень сельско-хозяйственных предприятий, дотационных как и у нас, которые сейчас находятся в попе. Не надо забывать про практически каждый год возмущения индейцев, которых глушат и многое другое. __________________ Ну что у нас за терминология: пионерлагерь, зона отдыха, спецпаёк...

23.02.2010, 15:57	#17
MoxX вгоа'улживатель Регистрация: 21.09.2007 Адрес: О_о, я ваще это впервые вижу! Пол: M Провайдер: Эр-Телеком Сообщений: 1,537 Поблагодарил: 541 Поблагодарили 603 раз в 327 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 0 Всего	Если лопнет, главное, чтобы мочой не забрызгало.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Результаты поиска
Тема	Раздел