[ВолК]

crazyelephant, кто-то же должен развенчивать мифы и успокаивать. Сами люди слишком ленивые. По предоставленным ссылкам в первом посте не пойдут, а даже там видно что часы - враньё. Главное не перегибать. В нескольких местах я неправильно выразился. И вообще стоило бы сразу требовать доказательств, а не разводить демагогию. В этом наверное ошибся (с другой стороны много нового узнали).

Wolf_and_fox,

Только не надо заводить свою песню о том, что какой же ты верующий, раз церковь хаешь.

Смотря во что верующий. «И бесы веруют и трепещут» (Иак. 2, 19).

Лучше растолкуй к чему ты эту картинку выложил.

А чего непонятно. Мне кажется тема уже давно потеряна. Приходится отвечать на всякие бредни. "дети сиона" до сих пор веселят.

Ты собственно про тему разговора то вспомни.

Всё уже давно сказано. Часы - ложь. А остальное просто без доказательств выложено.

По поводу священников.

Таких предметов может быть несколько, но я хотел бы остановиться на одном — на соблазне, который представляют для внешних (по словам этих внешних) церковные люди. Они толстые и на мерседесах ездиют, поддерживают проклятое самодержавие и так далее и тому подобное. Многие из претензий такого рода носят взаимно исключающий характер — Церковь обвиняют и в том, что она злобно хулит нашего дорогого отца товарища Сталина и в том, что она вот-вот канонизирует проклятого людоеда Сталина; в том, что она предается бешеному национализму и антизападничеству и в том, что она предательски уклоняется от борьбы за национальное дело; в том, что она поддерживает проклятых капиталистов и в том, что она мешает развитию капитализма. Набор претензий бывает настолько четко привязан к личным предпочтениям критика, что "отвратительная Церковь" у каждого своя. Имеет ли она что-то общее с реальной Церковью? Отчасти да — к Церкви принадлежат разные люди, и каждый желающий соблазниться найдет неприятных лично ему людей, благо выбор есть. Но это обращает нас к другому вопросу — о том, что соблазн есть явление двустороннее; одни дают повод, другие его используют.

Хорошо ли давать поводы к соблазну? Плохо, конечно. Но если человеку обязательно нужно соблазниться, он найдет чем. Есть хорошая немецкая поговорка про то, что тот, кто хочет, найдет тысячу способов, тот, кто не хочет — найдет тысячу отговорок.

Почему человек может хотеть идти в Церковь? По единственной причине — он поверил во Христа. Поверил в то, что около двух тысяч лет назад Иисус из Назарета действительно установил Таинство Евхаристии, действительно умер за наши грехи и действительно воскрес из мертвых. Если это правда — а это правда — довольно странно отвергать Спасителя из-за легендарного "толстого попа на мерседесе", тем более, что за двадцать лет в Церкви лично я этого персонажа так и не встретил. Если это неправда — то это и следует отвергнуть, как неправду, апеллировать к толстым попам опять-таки незачем.

И тут можно высказать упрек нам, православным. Мы как-то мало говорим о Господе Иисусе. А ведь центральный пункт полемики между Церковью и миром — это воскрес ли Христос. Ответ на все остальные вопросы определяется ответом на этот.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]



Священники бывают разные. Среди них есть недобросовестные. Что это меняет? Если в Москве живёт поп с крутой тачкой почему это отпугивает тебя от церкви на соседней улице? Да всё просто - церковь вам не нужна. По определению. И вы всегда найдёте к чему придраться. В церкви простые люди. Такие же как вы. Кто то не хотел учиться на священника, но их родители уговорили и они могли сидеть на форуме и возмущаться по поводу богатства церковного, но сами оказались рядом с "кормушкой" и обогащаются.
Единственная причина неприятия церковного богатства - это слепая зависть. Из-за которой 1 богатый священник затмевает 10 обычных. Ваш разум помутнелся из-за этой зависти и вы не способны оценить ситуацию адекватно. (может не хотите - иначе каяться придётся, молиться, посты соблюдать).
Церковь должна на что то существовать. Священник тоже есть хочет. И хор церковный и звонарь и кто то должен охранять и ремонтировать. Может быть вы будете кормить и работать в Церкви во Славу Божью?
Богатство высших иерархов - это нормально. Так и должно быть. А вы как хотели - чтобы патриарх Всея Руси нищим был? А вам не будет стыдно за такого патриарха? (врятли. Скорее говорить будете - патриарх и без мерина - такой нам не нужен.)

Depressor, не верь ни в каких духов. У тебя есть Господь Бог - в него верь. Священник не имеет права даже второй раз жениться (или жениться на разведённой).