fffffff
Показать сообщение отдельно
Старый 04.03.2010, 00:37   #38
Я тут новенький
 
Регистрация: 28.01.2009
Пол: M
Провайдер: ВТ
Сообщений: 17
Поблагодарил: 188
Поблагодарили 7 раз в 6 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стар, как мир Посмотреть сообщение
borskiy, проблема не психологическая.
Началось еще с покупки компа. Когда ставишь ось, она по умолчанию выставляет 60гц. Таак вот глаза чере буквально 5-10 мин начинают чувствовать жжение. Стоит поставить драйвера на видео и выставить более 75 - все нормально становится.
На ХР , пусть и не на максимальном разрешении мониора, выставляя 75 все нормально, стоит поставить 60 и глаза даже слезится иногда начинают. Причем, пробовал на 2 разных мониторах, правда одного производителя с разницей в сборке 6 лет.
НА Хр роба монитора при 75 норм ,а вот на 7 - ни при каких частота и разрешениях не дают норм изображения.(вышесказанное про ЖК и про ЭЛТ)

Сейчас думаю толко на потерю часто сигнала из-за перегона DVI2D-SUB.

Самое интересное, что первое время думал, почему на новоустановленной оси без дров глаза поболивают, только потмо догадался.
Время отклика монитора и время отклика глаза:
Наиболее разумным выходом из данной ситуации выглядит переход в ЖК-мониторах на кадровую развёртку 75 или даже 85 Гц. Некоторые наши читатели могут возразить, что многие мониторы и так поддерживают развёртку 75 Гц – но, увы, я вынужден их разочаровать, поддержка эта сделана в абсолютном большинстве случае лишь на бумаге: монитор принимает от компьютера 75 кадров в секунду, потом попросту выбрасывает каждый пятый кадр и продолжает отображать на своей матрице всё те же 60 кадров в секунду. Документально зафиксировать такое поведение можно, сфотографировав быстро движущийся по экрану объект с достаточно большой выдержкой (порядка 1/5 секунды – чтобы фотоаппарат успел запечатлеть с десяток кадров монитора): на многих мониторах при развёртке 60 Гц на фотографии будет видно равномерное движение объекта по экрану, а при развёртке 75 Гц в нём появятся прорехи. Субъективно это будет ощущаться как потеря плавности движения.

Помимо этого препятствия – уверен, легко преодолимого при наличии такого желания со стороны производителей мониторов – есть и ещё одно: с увеличением частоты кадров увеличивается требуемая полоса пропуская интерфейса, по котором подключён монитор. Иначе говоря, для перехода на развёртку 75 Гц мониторам с рабочими разрешениями 1600x1200 и 1680x1050 потребуется использовать двухканальный Dual Link DVI, так как рабочей частоты одноканального Single Link DVI (165 МГц) хватать перестанет. Эта проблема не принципиальна, однако накладывает некоторые ограничения на совместимость мониторов с видеокартами, особенно не слишком новыми.

Что интересно, увеличение частоты кадров само по себе уменьшит смазывание изображения при том же самом паспортном времени отклика панели – и снова эффект связан с инерционностью сетчатки глаза. Допустим, картинка успевает за период одного кадра при развёртке 60 Гц (16,7 мс) сдвинуться на экране на сантиметр – тогда после смены кадра сетчатка нашего глаза запечатлеет новую картинку плюс наложенную на неё сдвинутую на сантиметр тень старой картинки. Если мы увеличим частоту кадров вдвое, то глаз будет фиксировать кадры с интервалом уже не 16,7 мс, а примерно 8,3 мс – соответственно, и сдвиг двух картинок, старой и новой, относительно друг друга станет вдвое меньше, то есть, с точки зрения глаза, вдвое сократится длина шлейфа, тянущегося за движущимся изображением. Очевидно, что в идеале, при очень большой частоте кадров, мы получим точно такую же картинку, какую видим в реальной жизни, без какого-либо дополнительного искусственного смазывания.

Здесь, однако, надо понимать, что недостаточно увеличить лишь частоту кадровой развёртки монитора, как это делалось в ЭЛТ для борьбы с мерцанием экрана – необходимо, чтобы все кадры изображения были уникальными, в противном случае ровным счётом никакого смысла в увеличении частоты не будет.

В играх это приведёт к занятному эффекту – так как в большинстве новинок даже для современных видеокарт скорость в 60 FPS считается уже вполне неплохим показателем, то само по себе поднятие частоты развёртки ЖК-монитора не скажется на смазывании до тех пор, пока вы не поставите достаточно мощную видеокарту (способную работать в данной игре со скоростью, соответствующей развёртке монитора) или же не опустите до достаточно низкого уровня качество графики игры. Иначе говоря, на ЖК-мониторах, имеющих реальную кадровую развёртку 85 или 100 Гц, смазывание изображения в играх будет пусть в небольшой степени, но всё же зависеть от скорости видеокарты – а ведь мы привыкли считать смазывание зависящим исключительно от монитора.

Ещё сложнее ситуация с фильмами – какую бы видеокарту вы себе ни поставили, частота кадров в фильме всё равно составляет 25, максимум 30 кадров/сек, то есть само по себе увеличение частоты кадровой развёртки монитора на уменьшение смазывания в фильмах никакого влияния не окажет. В принципе, выход из этой ситуации есть: можно при воспроизведении фильма программно рассчитывать дополнительные кадры, представляющее собой усреднение между двумя реальными кадрами, и вставлять их в видеопоток – кстати, такой подход уменьшит смазывание в фильмах даже на существующих мониторах, ведь их кадровая развёртка 60 Гц минимум вдвое превосходит частоту кадров в фильмах, то есть запас имеется.

Такая схема уже реализована в 100 Гц телевизоре Samsung LE4073BD – в нём установлен DSP, автоматически пытающийся рассчитать промежуточные кадры и вставляющий их в видеопоток между основными. С одной стороны, LE4073BD действительно демонстрирует заметно меньшее смазывание по сравнению с телевизорами, такой функции не имеющими, но, с другой стороны, новая технология даёт и неожиданный эффект – изображение начинает напоминать дешёвые "мыльные оперы" с их неестественно плавными движениями. Кому-то этом может понравиться, но, как показывает опыт, большинство людей предпочитают небольшое смазывание обычного монитора, нежели новый "мыльный эффект" – тем более, что в фильмах смазывание современных ЖК-мониторов и так находится уже где-то на границе восприятия.

Разумеется, помимо этих проблем, возникнут и чисто технические препятствия – поднятие частоты кадровой развёртки выше 60 Гц будет означать необходимость использовать Dual Link DVI уже на мониторах с разрешением 1680x1050.

(C) Параметры современных ЖК-мониторов: объективные и субъективные [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Советую прочитать эту статью полностью.

Для CRT комфортная частота кадров должна быть не менее 85 Гц. Газетному листу соответствуют 110 Гц на CRT. Но 100 Гц могут неприятно гармонировать с 50 Гц люминесцентных ламп.
Последние хорошие CRT мониторы были на трубках Mitsubishi Diamondtron.

В случае с LCD хороши стереомониторы >=120 Гц.

Стар, как мир, дрова родные (не microsoft) на видюху и монитор ставил? ClearType включал, настраивал? В Вин7 его субъективная настройка встроена, а для XP есть бесплатная тулза на сайте microsoft.
Одна из причин мерцания LCD мониторов - использование широтно-импульсной модуляции (ШИМ) в схеме управления яркостью ламп подсветки. При использовании такой схемы, лампа подсветки включается и выключается с большой частотой (порядка нескольких сотен Гц); соотношение времени "лампа включена" ко времени "лампа выключена" определяет уровень яркости (так как глаз усредняет видимую яркость). Сейчас в подавляющем большинстве LCD (с лампами) яркость управляется таким образом В десктопных мониторах частота ламп составляет всего несколько сотен Гц И может плохо влиять на глаза и мозг (особенно гармонируя с люминесцентными лампами (в т.ч., энергосберегающими). Выход - на самом мониторе выставить максимальную яркость, но понизить её с помощью настроек драйвера видеокарты.
А вот в ноутах частота ламп вроде составляет несколько кГц.

Добавлено через 6 минут 12 секунд
Цитата:
Сообщение от alien Посмотреть сообщение
Yapo, у меня монитор 1680х1050 и для меня стандартный шрифт мелковат... я в Свойства: Экран->Параметры->Дополнительно->Общие->Экран поменял масштаб на 120% обычного размера...
соответственно виндузовые шрифты увеличились и всё стало пучком... без смены разрешения и соотв. мыла
Тока вот многие програмеры о том, что этот масштаб может быть не 100%, ваще не думают и не учитывают В результате текст в GUI или не убирается в поля, или наползает на соседние элементы

Добавлено через 5 минут 42 секунды
Цитата:
Сообщение от Yapo Посмотреть сообщение
И стоило это 2-х страниц ХП бедняга заточен под старую добрую эру ЭЛТов.
Бред. У ХП для LCD есть ClearType. А больше и затачивать нечего. Всё определяется физикой, железом, дровами и ленью програмеров.
CastIron вне форума  
Ответить с цитированием