Нижегородский Форум Друзей

Нижегородский Форум Друзей (http://forum.nnov.org/)
-   Философские размышления (http://forum.nnov.org/diskussionnyi-klub/filosofskie-razmyshleniya/)
-   -   Ностальгия. (http://forum.nnov.org/diskussionnyi-klub/filosofskie-razmyshleniya/22574-nostal-giya.html)

Millioner123 11.04.2009 21:14

Цитата:

Сообщение от Malicious Maniac
Если желаешь взрослеть - желаешь смерти. Собственной. Отмечая день своего рождения, мы смеёмся над своим трупом, отмечаем день своей погибели. Год ушедшой жизни (фактически) нужно вовсе не справлять именно так. Не плакать, не смеяться.

90 % людей которые знали в какой год, месяц, неделю, день они умрут, все умирали. :bye2:

Спойлер:
Известный английский психиатр М. Баркер посвятил проблеме фатальности целую книгу под названием «Испуганные до смерти». В ней он рассматривал случаи, когда люди
умирали точно в срок, предсказанный гадалками или прорицательницами.

Ученый сделал следующий вывод: люди, знающие день своей смерти, могут сами довести себя до состояния, чреватого летальным исходом.

-aFx- 11.04.2009 23:43

Millioner123, т.е. ты хочешь сказать, что если мне станет известна заведомо неверная дата моей смерти, то я так распереживаюсь, что в этот день и умру?
Самовнушение, конечно, страшная сила, но.. И странно, что никто до сих пор не предложил вариант "А вдруг та прорицательница была права и у неё Б-жий дар?!"

verkhovcev 12.04.2009 02:19

Цитата:

Сообщение от Malicious Maniac (Сообщение 768589)
Цитата:



Сообщение от verkhovcev


нельзя взрослеть - взрослея мы стареем - старея мы умираем


Если желаешь взрослеть - желаешь смерти. Собственной. Отмечая день своего рождения, мы смеёмся над своим трупом, отмечаем день своей погибели. Год ушедшой жизни (фактически) нужно вовсе не справлять именно так. Не плакать, не смеяться.

а я вот и не отмечаю свои дни рождения и когда меня спрашивают о возрасте ( официально в конторах там разных ) я мучительно отсчитываю быстро в башке из нынешнего года дату рождения , хотя это дико бесит

-aFx- 12.04.2009 09:51

Цитата:

Сообщение от verkhovcev (Сообщение 585175)
нельзя взрослеть - взрослея мы стареем - старея мы умираем
Если желаешь взрослеть - желаешь смерти. Собственной. Отмечая день своего рождения, мы смеёмся над своим трупом, отмечаем день своей погибели. Год ушедшой жизни (фактически) нужно вовсе не справлять именно так. Не плакать, не смеяться.

Ересь какая-то..Тебя этому где учат? Или ты, может, вырос в военном лагере с ружом в руках? Не прими за оскорбление твоей персоны, но то, что ты написал.. Я даже не знаю, как это назвать..
А вообще, человек стареет тогда, когда перестаёт быть ребёнком. Ностальгировать можно и нужно, но, как обычно, всё хорошо в меру. В детство впадать не стоит - окружающие не оценят

Millioner123 12.04.2009 12:30

Цитата:

Сообщение от -aFx-
Millioner123, т.е. ты хочешь сказать, что если мне станет известна заведомо неверная дата моей смерти, то я так распереживаюсь, что в этот день и умру?

Если ты к этому серьёзно отнесёшься то так и будет, не шути с этим.

P/S "рыба гниёт с головы", я думаю ты понял о чём я.

Graf 12.04.2009 12:38

Думаю надо принять за данность:
1) стареть мы начинаем с момента рождения. при этом период детства, юности и т.д. всего лишь периоды (стадии) старения.
2) умрут все, однозначно, не зависимо от того, отмечают они свои д.р. или нет, знают дату смерти или нет, и т.д.
И на это все ни как не влияет отношение того или другого человека к данным вопросам.
И, думаю, нет смысла обмусоливать данное положение вещей.
Что касается ностальгии. В этом процессе есть определенный смысл, и весьма глубокий. Как мне представляется он служит двум вещам, как минимум:
1) переоценка собственных ошибок
2) переоценка действий в настоящем, опираясь на события прошлого
Есть еще несколько моментов, которые я не могу описать так, что бы быть правильно понятым. точнее что бы быть вообще понятым.

-aFx- 12.04.2009 12:58

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 769495)
"рыба гниёт с головы"

Человек не рыба :pardon: Приведу схожий пример: если форум населяет безграмотное быдло, то какими-бы золотыми не были админы, ресурс загнётся (не про этот форум, тут всех поровну:D)
Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 769503)
1) переоценка собственных ошибок
2) переоценка действий в настоящем, опираясь на события прошлого

Хорошая версия, но в борльшинстве случаев она разваливается по швам. Практика показывает, что учиться на ошибках человек не очень хорошо умеет: если он сунул левую руку в деревообрабатывающий станок, в результате чего её лишился, то он в 70% случаев сунет туда ещё и правую - её же не пробовал ещё, авось пронесёт

Graf 12.04.2009 15:42

Цитата:

Сообщение от -aFx- (Сообщение 769521)
Хорошая версия, но в борльшинстве случаев она разваливается по швам.

Ну в общем это мое предположение, основанное на собственных выводах и наблюдениях.
Цитата:

Сообщение от -aFx- (Сообщение 769521)
Практика показывает, что учиться на ошибках человек не очень хорошо умеет

Это горькая правда. к сожалению. И не только на своих. но и на чужих, в принципе еще меньше, чем на своих.
Цитата:

Сообщение от -aFx- (Сообщение 769521)
Человек не рыба

Зато очень точно описывает наш строй. Самые гнилые наверху, у руля.

verkhovcev 12.04.2009 17:02

-aFx-, извини но моя только ключевая фраза - "нельзя взрослеть - взрослея мы стареем - старея мы умираем" а остальное была не моя трактовка меня - случайно обвёл всё и не проверил что получится

кстати в мои 38 все удивляются как я хорошо сохранился ( моё окружение лет на пять моложе выглядят гораздо старше ) - я просто дал универсальную формулу - хотите ей пользуйтесь хотите нет - всё что я пишу в данном форуме проверено лично на мне - не нравицца не кушшайте - но я бы рекомендовал

-aFx- 12.04.2009 23:16

verkhovcev, ну, вряд-ли жизнь без празднования дня рождения тебя сильно омолаживает :pardon: Разве что ты не напиваешься раз в год в конину *лядскую и засчёт этого сохраняешь свой организм в хорошей физической форме, в отличае от тех, кто поступает наоборот :D
Цитата:

Сообщение от verkhovcev (Сообщение 769735)
моё окружение лет на пять моложе выглядят гораздо старше

Тут, скорее, дело в акселерации. С каждым годом всё сильнее проявляется.
А вообще главное - не как ты выглядишь, а как ты себя чувсвуешь и кем себя ощущаешь

Malicious Maniac 13.04.2009 03:05

Цитата:

Сообщение от -aFx- (Сообщение 769329)
Ересь какая-то..Тебя этому где учат? Или ты, может, вырос в военном лагере с ружом в руках? Не прими за оскорбление твоей персоны, но то, что ты написал.. Я даже не знаю, как это назвать..
А вообще, человек стареет тогда, когда перестаёт быть ребёнком. Ностальгировать можно и нужно, но, как обычно, всё хорошо в меру. В детство впадать не стоит - окружающие не оценят

Видимо, не понял, о чём я там написал? Писал о том, что весело справлять день своего рождения - это (фактически) смеяться над годом ушедшой жизни, который уже не вернуть. Фактически. Не взирая на то, что было за этот год.

Цитата:

А вообще, человек стареет тогда, когда перестаёт быть ребёнком.
И это, извините, всего лишь осознание (человека), которое приходит со временем, с приобретениями.
Всё несколько отдалённое от фактической утери года собственной жизни и погодового расчёта, что было приведено мною.

Цитата:

В детство впадать не стоит - окружающие не оценят
Выглядит, как до*б, упрёк, или желание насрать, чтобы показать, какой Вы умный человек, и умеете понимать всех с первого слова, как поняли меня в данное время, сочинив дерьмо, похуже моего, которое ниже в куоты заключил:

Цитата:

Ересь какая-то..Тебя этому где учат? Или ты, может, вырос в военном лагере с ружом в руках? Не прими за оскорбление твоей персоны, но то, что ты написал.. Я даже не знаю, как это назвать..
P.S: После моих последних слов не забудь посыпать меня ещё большим кол-вом упрёков, дерьмом полить, ну и поностальгировать над моим трупом. А труп, кстати, расчлени, чтобы легче стало. Пыл то утихнет мигом.

Добавлено через 11 минут 4 секунды
Цитата:

Сообщение от -aFx- (Сообщение 770205)
verkhovcev, ну, вряд-ли жизнь без празднования дня рождения тебя сильно омолаживает :pardon:

Как насчёт того, что я написал выше? Какое омолаживание? Может, докопаемся ещё и до других? Начал с меня - мною и закончи. Они всего лишь последователи, которые, возможно, поняли мою мысль. Или надо было доступнее для тебя выразиться, чтобы таких пугающих последствий не возникало? Речь не омолаживании, а о фактической потери одного года собственной жизни. Неизбежность. Знаешь, что не вернёшь его, и жизнь не даст перешагнуть рамки доступного тебе.

-aFx- 13.04.2009 11:29

Цитата:

Сообщение от Malicious Maniac (Сообщение 770321)
весело справлять день своего рождения - это (фактически) смеяться над годом ушедшой жизни, который уже не вернуть. Фактически. Не взирая на то, что было за этот год

Ога. Гораздо правильнее оплакивать каждый уходящий год, забывая всё то хорошее, что с тобой случилось, чего ты добился. Зачем помнить что-то хорошее, если есть негатив? Давайте тогда все станем "эмаготами" и пойдём на кладбище резать вены и топиться в слезах под стихи о смерти и пустоте :joke:
Это из той же оперы, что и всю свою жизнь плакать о тех близких, которые нас оставили, вместо того, чтобы продолжать жить и любить то время, когда они были с нами, вспоминая это время с улыбкой.. Зачем? Лучше суицид, разумеется) Гораздо более разумное решение :thumbsup:
Цитата:

Сообщение от Malicious Maniac (Сообщение 770321)
Видимо, не понял, о чём я там написал?

Я думал, что Верховцева цитирую :pardon: Malicious Maniac, дабл-акк? :blink:
Семён, залогиньтесь ;)
Цитата:

Сообщение от Malicious Maniac (Сообщение 770321)
Выглядит, как до*б, упрёк, или желание насрать

Не, это не упрёк и уж тем более не д*ёб. Это не специально для тебя написано - это просто как факт. Если 50-летний человек начнёт вести себя как 16-летний подросток то это не вызовет ни одной умилённой улыбки. И не важно, кто будет этим 50-летним человеком - ты или я (можно без Вы =))
Цитата:

Сообщение от Malicious Maniac (Сообщение 770321)
P.S: После моих последних слов не забудь посыпать меня ещё большим кол-вом упрёков, дерьмом полить, ну и поностальгировать над моим трупом. А труп, кстати, расчлени, чтобы легче стало. Пыл то утихнет мигом

СДВ?
Цитата:

Сообщение от Malicious Maniac (Сообщение 770321)
Они всего лишь последователи

Какие мы пафосные) И как это ваш культ называется? :D
Цитата:

Сообщение от Malicious Maniac (Сообщение 770321)
Речь не омолаживании, а о фактической потери одного года собственной жизни

Я чего-то не догоняю вообще.. Я не знаю, как ещё понять фразу
Цитата:

Сообщение от verkhovcev (Сообщение 769735)
моё окружение лет на пять моложе выглядят гораздо старше

кроме как "Я не отмечаю дни рождения и выгляжу молодым, а они отмечают и стареют"

Malicious Maniac 13.04.2009 16:00

Цитата:

Сообщение от -aFx- (Сообщение 770480)
Зачем помнить что-то хорошее, если есть негатив?

Всё то, что фактически - есть негатив, и многое из того, что ты уже написал в мой адрес? Между нами нет ни капли взаимопонимания.

Да, к этому сообщению можно подойти с разных сторон, как и, соответственно, воспринять его. Я писал про ушедший год собственной жизни, как и про справление дня рождения.

Год в этот день от человека уходит, и не важно, каким он для него выдался, - год фактически ушёл.

Быть может, выдался год этот негативно для человека, а может и позитивно, - каждому своё.

Я понимаю, что в действительности для многих людей день рождения - это повод, чтобы отметить год прожитой жизни, за которую, возможно, человек набрался опыта в какой-либо отрасли, приобрёл множество хорошего, и.т.д. Он не жалеет об этом, не льёт горьких слёз, а провожает его (год), и идёт дальше по своему пути.

Моё высказывание не говорит о том, что если человек его не отметил, год от него ушёл, то он сидит, льёт слёзы, режет вены - что это за абсурдное мышление с вашей стороны? Быть может, вы приравниваете меня к особому виду людей, которые имеют принадлежность к какому-либо виду субкультур?

-aFx- 13.04.2009 16:23

Цитата:

Сообщение от Malicious Maniac (Сообщение 770719)
что это за абсурдное мышление с вашей стороны?

Это утрирование. А по поводу субкультур: слово "эмаготы" я в кавычках написал
Цитата:

Сообщение от Malicious Maniac (Сообщение 770719)
Всё то, что фактически - есть негатив

У меня есть девушка, которую я люблю, это факт - негатив?
У меня есть мать, которая обо мне заботится, это факт - негатив?
Цитата:

Сообщение от Malicious Maniac (Сообщение 770719)
год фактически ушёл

Так может нам тогда и Новый Год не отмечать?

Жизнь человека состоит не из переживаний о том, что года проходят, а из стараний сделать так, чтобы потом было что вспомнить хорошего, поностальгировать. Для того, чтобы давать что-то людям вокруг, принимать от них то, что они могут отдать (я сейчас не о материальной стороне вопроса). Надо жить так, чтобы перед смертью не стыдно было, жить так, чтобы умирая ты думал не "О, блин, скока я ещё не сделал!", а "Да, я многое сделал, я многое успел". Если воспринимать каждый ушедший год таким образом, как это делаешь ты, Malicious Maniac, то чем ты отличаешься от тех же животных? Это, имхо, не жизнь, а существование. Зачем тогда жить, если всё равно потом умирать? Зачем начинать читать книгу, если она всё равно закончится?

Malicious Maniac 13.04.2009 17:31

Цитата:

Так может нам тогда и Новый Год не отмечать?
А причём здесь новый год? Речь не о нём, а о дне рождения. Сам знаешь, что это разные праздники. Различия между ними более чем существенные. Второй (др) - собственный, а первый (нг) - всеобщий. С этого, думаю, и стоит начать, раз пошла об этом речь. Или, извини, твой день рождения в этот праздник?

Цитата:

У меня есть девушка, которую я люблю, это факт - негатив?
У меня есть мать, которая обо мне заботится, это факт - негатив?
Мою мысль ты уловил неправильно с самого начала, и начал меня в чём-то упрекать, это факт - негатив? И это вместо того, чтобы попытаться понять меня. Ностальгии в этом вопросе места быть не было. С этого, наверное, и стоило начать.

Цитата:

Если воспринимать каждый ушедший год таким образом, как это делаешь ты, Malicious Maniac, то чем ты отличаешься от тех же животных?
В зависимости от того, что подразумевается под тем самым образом, который ты выделил. Я ушедшие года не отмечаю, потому что для меня это уже не праздник, как, собственно, и тот же самый новый год.

Интересно получается. Если я не встречаю праздники, значит я не живу, а существую, и не отличаюсь от "тех же самых животных"?

-aFx- 13.04.2009 18:41

Цитата:

Сообщение от Malicious Maniac (Сообщение 770825)
Сам знаешь, что это разные праздники

Суть в одном: очередной год прошёл :pardon:
Цитата:

Сообщение от Malicious Maniac (Сообщение 770825)
Мою мысль ты уловил неправильно с самого начала

Ты написал:
Цитата:

Сообщение от Malicious Maniac (Сообщение 770719)
Всё то, что фактически - есть негатив

т.е. любой факт - это негатив. Как это ещё можно понять?
Цитата:

Сообщение от Malicious Maniac (Сообщение 770825)
Если я не встречаю праздники, значит я не живу, а существую

Не совсем так. Ты выразил только суть, но без всего остального, что я написал эта суть не имеет смысла.
Ты так отзываешься о днях рождения и ностальгии, будто для тебя нет ничего важнее собственной жизни, которая проходит. Праздник - это прежде всего эмоции, воспоминания, которые их вызывают, а когда эмоций нет - это уже не жизнь, это существование..

verkhovcev 14.04.2009 00:32

Цитата:

Сообщение от -aFx- (Сообщение 770205)
verkhovcev, ну, вряд-ли жизнь без празднования дня рождения тебя сильно омолаживает Разве что ты не напиваешься раз в год в конину *лядскую и засчёт этого сохраняешь свой организм в хорошей физической форме, в отличае от тех, кто поступает наоборот

неа всё не так - с теми с кем я хочу устроить праздник я его могу устроить в любой день и лопаю я как конь троянский - просто действительно врачи из моего окружения удивляются а как это я так сохранился - а вот рецепт я и написал
з.ы. и ещё 1.5 - 2 пачки сигарет в день - хотя действительно видно возраст существует - курить пытаюсь бросить но стаж с 1988 года неподдаётся


Часовой пояс GMT +3, время: 01:45.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
© 2005—2015 ООО «Интернет компания ННОВ.РУ», friends.nnov.ru
Реклама на форуме