Дьявол дал людям жизнь?

[kanryt]

Сообщение от Страга

буду долбить пока не поймут либо попячатся

кто и что должен понять? для верующих важна лишь вера, и всякие доводы здесь бессмысленны, для неверующих тоже, разве что в оправдание своего неверия.

вообще правдивость жизнеописания Иисуса, лично у меня вызывает большое сомнение, оно почти полностью списано с жизнеописания Орфея, но почему-то многие забывают, что ценность Библии вовсе не в нём и даже не в Боге - основная ценность в общечеловеческих принципах и нормах морали, которые она проповедует.

[Страга]

kanryt, посмотри кино "Дух времени" если еще не смотрел. Там как раз протягивают мысль, что образ пророка, учителя с учениками и схожей судьбой присутствует во многих религиях и религиозных учениях.

Сообщение от kanryt

ценность Библии вовсе не в нём и даже не в Боге - основная ценность в общечеловеческих принципах и нормах морали, которые она проповедует.

Уж не в заповедях ли? Или в истории про человека, которому бог якобы приказал убить сына? Или про то, как бог не принял овощи - дары Каина, а принял убитое животное от Авеля, как бе намекая, что ему милее?

Или в том, что она пропагандирует образ покорнейшего, угнетённого человека, которому только и остаётся просить спасения у Бога? Вспомни, что написано на обороте крестиков, которые браво носят христиане. Подробнее рассуждения об этом аспекте можно найти в "Антихристе" Ницше.

[kanryt]

Сообщение от Страга

Уж не в заповедях ли?

именно в "заповедях" ветхого завета и "нагорной проповеди" нового завета.

Сообщение от Страга

Или в истории про человека, которому бог якобы приказал убить сына?

это лишь проявление фанатизма, оно, кстати, присутствует не только в религии (характерный пример "Тарас Бульба" Гоголя)

Сообщение от Страга

она пропагандирует образ покорнейшего, угнетённого человека, которому только и остаётся просить спасения у Бога?

это неверно

Сообщение от Страга

Вспомни, что написано на обороте крестиков, которые браво носят христиане.

написано "Спаси и сохрани" и речь здесь идёт не о человеке, а о душе

Сообщение от Страга

образ пророка, учителя с учениками и схожей судьбой присутствует во многих религиях и религиозных учениях.

да, это так. очень сложно враз сломать традиции складывавшиеся веками, гораздо проще взять готовый образ. а Орфея упомянул потому, что Евангелие буква в букву соответствует его жизнеописанию

[Страга]

Сообщение от kanryt

это лишь проявление фанатизма

Мы говорили о том, чему может научить библия. Здесь мы видим только то, что надобно выполнять любую волю бога, даже убить сына. Кстати, в библии это кажется нормой, в то же время не смолкают ни чем не подкреплённые обвинения языческой Руси в жертвоприношениях.

Сообщение от kanryt

это неверно

Обоснуйте.

Сообщение от kanryt

здесь идёт не о человеке, а о душе

Либо бред либо не улавливаю. А что должен хотеть спасти человек после смерти? Труп, что ли? Конечно, душу. "Спаси и сохрани" это вовсе не "Я проживу в ладу с творцом и сохраню душу чистой", а более похоже на "Я постараюсь не нарушать навязаные заповеди, а если не выйдет, что ж, раскаюсь и попрошу о спасении".

[kanryt]

Сообщение от Страга

Мы говорили о том, чему может научить библия. Здесь мы видим только то, что надобно выполнять любую волю бога, даже убить сына. Кстати, в библии это кажется нормой

чему может научить Библия человека, который с ней даже не знаком?

Сообщение от Страга

"Я постараюсь не нарушать навязаные заповеди, а если не выйдет, что ж, раскаюсь и попрошу о спасении".

навязанные заповеди? чушь какая-то. это нормы поведения человека в обществе, если не этими тогда какими принципами нужно руководствоваться - убивай, воруй, насилуй??? думаю, что здесь одного слова - "раскаиваюсь" - будет мало.

[Страга]

Сообщение от kanryt

это нормы поведения человека в обществе

Для меня нормы - моя совесть, а заповеди под угрозой огненной геены были нужны для тех, у кого совести нет.

Сообщение от kanryt

чему может научить Библия человека, который с ней даже не знаком?

Поделись, чему ьакому тебя напучила библия?

[-aFx-]

Страга, у меня такое ощущение, что от объяснения своей точки зрения верующим мы перешли к объяснению христианства неверующим..

[Страга]

crazyelephant, вот я собсна и интересуюсь, у товарища kanryt, чем конкретно ему помогла Книга