Зачем создана жизнь?

[Millioner123]

Каждый год на Земле рождаются миллионы людей. Они превращают тонны мяса, фруктов и овощей в тонны экскрементов. Они движутся, размножаются, а потом умирают. В этом нет ничего необычного, но именно здесь и заключается смысл нашей жизни: родиться, есть, двигаться, размножаться, сдохнуть. В промежутке создается впечатление собственной важности, потому что мы с помощью рта издаем звуки, шевелим руками и ногами. Но вот что я скажу: мы мало что значим и мы вынуждены стать гнилью, а потом пылью. (с) Вербер Б.

Для чего создана жизнь, и для чего воОбще живёт человечество ??? Или всё так, как в цитате Вербер Б. ?

[Estariol]

А хрен его знает.
Я предпочитаю думать что дела обстоит так:
Все люди, а точнее их души - это часть одной большой. Таким образом, все в мире взаимосвязано. Не будь людей, животных, растений, короче, живых существ - не было бы никакой единой души. никто никого не создавал, не Бог (эта душа) человека, не наоборот, просто это 2 части мироздания. Если они когда-то и зародились, то зародились одновременно. Обе эти части развиваются - в этом и смысл нашего существования, быть часть мира и развивать себя, чтобы развивался он. Задавать вопросы, стремиться найти на них ответы, испытывать чувства - другими словами - жить.

[crazyelephant]

Millioner123, чем эта тема отличается от темы "Смысл жизни?"([Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] Или ты всё таки акцентируешь на том, что она кем то создана и в этом отличие? Тогда кем создана? Или может хочешь узнать мнение о высказывании Веребера? Иначе это идентичные темы.

[Циничная сволочь]

Мы люди темные, Б. Вербера не читаем. Но в целом, сцуко, он прав.

[Millioner123]

Сообщение от StereoAlive

каждая частица этой вселенной не существует в состоянии покоя.

Про теорию струн имеете ввиду ?

Сообщение от crazyelephant

Millioner123, чем эта тема отличается от темы "Смысл жизни?"

Смысл жизни у каждого свой, здесь же вопрос с какой целью создана жизнь, и для чего живёт человечество в целом, а не один индивидуум.

Сообщение от crazyelephant

Тогда кем создана?

Охрененный вопрос, наверно Васей Петечкиным.

Сообщение от crazyelephant

Или ты всё таки акцентируешь на том, что она кем то создана

100 % кем то создана, ни чего не происходит просто так, сначала причина а потом следствие.

Сообщение от crazyelephant

Или может хочешь узнать мнение о высказывании Веребера?

Я бы тогда и назвал тему, цитата Вербера и что вы о ней думаете ?

P/S. Зачем гадать то я не пойму. Или вам как говорит murena всё разжёвывать надо, жуйте сами.

[Dark Savant]

Просто для прикола решили высшие существа создать себе хомячков-тамагочей, ползающих по крохотному глинянному комочку, посмотреть, как они играют во взрослых людей, типа что-то понимающих в жизни))

[Millioner123]

Вот мнение одного человека.

Никакого вектора в движении человечества нету. Человечество идет по кругу. Есть 25-летние циклы - цикл поколений и основной цикл экономики. Есть 70 - и 300-летние циклы - исторические. Есть 600-летний - цикл доминирующей цивилизации (кстати, сейчас очередной цикл заканчивается, и нынешний кризис - не экономический, это кризис всей цивилизационной модели, изначально сформированной в Западной Европе в XIV-XV веках). Наверняка, существет какой-нибудь цикл в 3000-4000 лет, а может быть и суперцикл в 10-20 тысячелетий. Более того, цивилизация могла уже достигать нынешнего и даже более высокого уровня технического прогресса, а потом скатиться в варварство. Все следы (включая свалки) технической цивилизации могут быть стерты в течение шести-семи тысячелетий, при условии серии глобальных катастроф и резкой смены климата, а возможно и чего посерьезней. Человечество живет сегодняшним днем, максимум - думает о завтрашнем и помнит вчерашний.
Не будет конца цивилизации. Будет конец нашей цивилизации. Совсем скоро. Через 10-20 лет. Распадется мировая экономика, разрушится мировая культура (то, что еще не выродилось), система ценностей. Сильно, возможно в 2-3 раза, уменьшится численность человечества. (У России неплохой шанс уцелеть, и не из такого вылазили). Многие мировоззренческие концепции будут пересмотрены.
А потом возникнет новая цивилизация. Придут новые идеи. Люди учтут ошибки нашего этапа цивилизационного пути. Начнется новый виток развития. Цивилизация найдет свой путь, чтобы в очередной раз наступить на те же грабли, что и мы: на подмену реальных ценностей искусственными.
Это уже было и это еще будет. Мы знаем два цикла, предшествовавших нашему: это Античный цикл (центры - Рим, Греция, Персия, Карфаген)(окончился примерно в 300-400 годах, после чего 200 лет цивилизационная концепция отсутствовала, грызня, эпидемии и выработка новой концепции), Средневековый (600-1340 годы, центры - Западная Европа, Византия, Арабская империя, Монголия)после чего 150 лет цивилизационная концепция отсутствовала, грызня и выработка новой концепции), Современный (1500-20ХХ годы, центр - Западная Европа и страны, ей колонизированные). Нас ждет увлекательное столетие!!!

[Dr.Zhivago]

Сообщение от Millioner123

Вот мнение одного человека.

Ну он бы хоть сказал: чем один цикл отличается от другого и по какому принципу он их разделил. А то кажется, что ему просто цифра 600 понравилась.

Цикличность вполне возможна, но широкие, большие циклы должны тогда охватывать других существ с развитым интеллектом, нежели чем человек. Т.к. человек - это продукт различных неповторимых обстоятельств появляющихся в неповторимой последовательности.

Во всяком случае смысл жизни человечества этот человек не разъясняет.

Сообщение от Estariol

А хрен его знает.
Я предпочитаю думать что дела обстоит так:
Все люди, а точнее их души - это часть одной большой. Таким образом, все в мире взаимосвязано. Не будь людей, животных, растений, короче, живых существ - не было бы никакой единой души. никто никого не создавал, не Бог (эта душа) человека, не наоборот, просто это 2 части мироздания. Если они когда-то и зародились, то зародились одновременно. Обе эти части развиваются - в этом и смысл нашего существования, быть часть мира и развивать себя, чтобы развивался он. Задавать вопросы, стремиться найти на них ответы, испытывать чувства - другими словами - жить

Мне это нравится. Только скажи, а что есть ее (всобщей души) развитие?

Своего мнения пока нет.

[crazyelephant]

Сообщение от Millioner123

Зачем гадать то я не пойму. Или вам как говорит murena всё разжёвывать надо, жуйте сами.

Да во-первых дело в том, что смысл жизни одного человека неразрывно связан с жизнью людей вообщей, так как он является частью некой глобальной системы. Во-вторых, постулируя создание жизни неким "кем-то", ты изначально ставишь себя в рамки того, что для ответа на вопрос о том зачем создана ты должен понять кем создана, иначе как ты разгадаешь его замысел.
Вобщем, если считать, что смысл жизни как таковой есть, то для того чтобы его понять необходимо обладать знанием, которое даёт возможность к созерцанию как бы извне мира. Играя какую то роль, выполняя лишь какую то функцию и не имея возможности созерцать всё в целом, невозможно понять общего смысла всего этого движения, что творится вокруг, можно лишь делать предположения, строить теории, справедливость которых не проверишь. Получается, что если нас создал "кто-то", то только он знает зачем. Чтобы самим узнать надо стать неким подобным ему существом видимо.
Про мнение "одного человека" из сообщения №8: Это довольно старая идея, про цикличность развития. Только вот многие уже давно сходятся к тому, что развитие имеет форму спирали: в чём то повторяется предыдущий этап, но уже на более высоком уровне. Так что вектор то развития всё же есть.

[Estariol]

Мне это нравится. Только скажи, а что есть ее (всобщей души) развитие?

Своего мнения пока нет.

а мне откуда знать? Я могу только сказать что есть жизнь этой души - это мы и другие живые существа. а каков её цикл развития - боюсь мы со своей позиции и не можем представить, ведь как капля может представить во что стремиться превратиться океан, который её породил, но которого она не осознает?.. ну... при условии что океан разумен и у него есть какие-либо стремления, ведь я вполне допускаю что все устремления океана, это есть лишь сумма устремлений капель в него входящих, как впрочем и допускаю то, что вышесказанное бред

[Dr.Zhivago]

crazyelephant, нет, смысл жизни человечества более узок чем смысл жизни челоека. Цель жизни человека может быть изоляция, уединение для какого-то духовного поиска. И тогда человек никак не может влиять на человечество вообще. (если не брать конечно в расчет теорию Естариола)

А в названии темы, кстати, и скрыт ответ на вопрос "кто создал жизнь?" Кто же еще мог создать жизнь если не Бог?! Противоположность к этому заключение, что молекулы видоизменяясь и взаимодествия друг сдругом перешли к более сложной форме. Да и есть мнение, что жизнь существовала всегда. Перетекая с одной планеты на другую. Тут, чертвертого не дано.

Estariol, у животных есть душа?

Ну и нафиг нужна эта Душа, если ее нельзя осознать?

[Estariol]

Dr.Zhivago, не такая как у нас но должна быть. И что значит "нафига нужна если нельзя осознать?" а ты свою осознаешь? и откуда ты знаешь что они осознают, тем более что она у них не такая как у нас?

[crazyelephant]

Сообщение от Dr.Zhivago

crazyelephant, нет, смысл жизни человечества более узок чем смысл жизни челоека. Цель жизни человека может быть изоляция, уединение для какого-то духовного поиска. И тогда человек никак не может влиять на человечество вообще.

На чём основано твоё утверждение, что уже?(и вообще какой его смысл, уж потрудись раскрыть, что ты подразумеваешь) Ну может некий индивид не участвовать в жизни всего человечества и что? Человечество-совокупность человеков. Знания одного отдельного человека не сравнимы со знаниями всего человечества.
Вот например электрончик летает хаотически по металлу и ему даже не вдомёк, что к концам проводника приложено напряжение и он с другими электрончиками дрейфует в одном направлении, создавая собой электрический ток...

Сообщение от Dr.Zhivago

А в названии темы, кстати, и скрыт ответ на вопрос "кто создал жизнь?" Кто же еще мог создать жизнь если не Бог?!

Тонко подмечено! Не даёт оно ни на что ответ, а лишь выражает суждение автора относительно того, что жизнь была кем то создана. Ну была допустим создана...А кем? Кто этот создатель и что из себя представляет? Вот если бы мы знали кто он, то нашли бы и ответ на вопрос зачем создана.

Сообщение от Dr.Zhivago

Тут, чертвертого не дано.

Приложи воображение, будет тебе и восьмое и девятое дано.

[Dr.Zhivago]

Сообщение от Estariol

Dr.Zhivago, не такая как у нас но должна быть. И что значит "нафига нужна если нельзя осознать?" а ты свою осознаешь? и откуда ты знаешь что они осознают, тем более что она у них не такая как у нас?

Я пытаюсь осознать свою душу и что-то мне удается. Для того и есть голова. Голова, чтобы осознавать. А говоря о Всеобщей Душе, ты как бы запрещаешь это делать.

Мне нравится конструкция Души. Но какой в ней толк если она больше ничего и не несет, кроме интересной конструкции?

Сообщение от crazyelephant

На чём основано твоё утверждение, что уже?(и вообще какой его смысл, уж потрудись раскрыть, что ты подразумеваешь) Ну может некий индивид не участвовать в жизни всего человечества и что? Человечество-совокупность человеков. Знания одного отдельного человека не сравнимы со знаниями всего человечества.
Вот например электрончик летает хаотически по металлу и ему даже не вдомёк, что к концам проводника приложено напряжение и он с другими электрончиками дрейфует в одном направлении, создавая собой электрический ток...

Я напишу цель. Это сохрание себя как вида как можно догое количество времени, развивающегося в количественном и качетсвенном (мозг) направлении.

Сообщение от crazyelephant

Тонко подмечено! Не даёт оно ни на что ответ, а лишь выражает суждение автора относительно того, что жизнь была кем то создана. Ну была допустим создана...А кем? Кто этот создатель и что из себя представляет? Вот если бы мы знали кто он, то нашли бы и ответ на вопрос зачем создана.

Так ты считаешь, что если Бог есть, его можно познать?

Сообщение от crazyelephant

Приложи воображение, будет тебе и восьмое и девятое дано.

Например?

[crazyelephant]

Сообщение от Dr.Zhivago

Я напишу цель. Это сохрание себя как вида как можно догое количество времени, развивающегося в количественном и качетсвенном (мозг) направлении.

Типа просто подольше пожить? Ты сейчас про цель жизни одного человека пишешь? И смысл ему подольше пожить?

Сообщение от Dr.Zhivago

Так ты считаешь, что если Бог есть, его можно познать?

Прочитай сообщение №10

Сообщение от Dr.Zhivago

Например?

Люди развиваются с нуля, те не имея знаний и получая их опытом. Они развиваются и в конце концов становятся знающими до такой степени, что постигают секреты мироздания, после чего производят новый мир(новые миры) с новой жизнью и так вечно

[Dr.Zhivago]

crazyelephant, нет я говорю про человечетсво. И если смотреть на него исторически, то только этот смысл можно у него определить.

Сообщение от crazyelephant

Люди развиваются с нуля, те не имея знаний и получая их опытом. Они развиваются и в конце концов становятся знающими до такой степени, что постигают секреты мироздания, после чего производят новый мир(новые миры) с новой жизнью и так вечно

Почти то же, что и мое третье, жизнь то вечно была. Но про создание отдельных миров оценил.

Я вот тут думаю. Если человек в компьетере создал мир аналогичный нашему, "матрицу". Можно ли людей его населящих назвать живыми?

[Millioner123]

Сообщение от Dr.Zhivago

Я вот тут думаю. Если человек в компьетере создал мир аналогичный нашему, "матрицу". Можно ли людей его населящих назвать живыми?

А самое удивительное может мы тоже в матрице (компьютере), и всем живым и не живым управляет один вселенский программист. Тоже хорошая теория, но мне она не нравиться. Да можно в принципе 50 теорий создать, главное на практике доказать вот тогда это будет дело, а пока это так финтифлюшки какие то...

[crazyelephant]

Сообщение от Dr.Zhivago

И если смотреть на него исторически, то только этот смысл можно у него определить.

Это немного не соотносится с массовыми убийствами и с вредными привычками))) Мне кажется человечество всё же стремится узнать что то новое, ранее неизвестное, постичь какие то тайны, короче его движет интерес.

Сообщение от Dr.Zhivago

Если человек в компьетере создал мир аналогичный нашему, "матрицу". Можно ли людей его населящих назвать живыми?

А кто там будет играть роль живых людей? Если по аналогии с фильмом люди там как батарейки, живущие в матрице, то наверное они живут, тк вся информация к нам идёт посредством нервных импульсов, а значит без разницы, на самом деле это есть или поделируется чем то и подаётся в нервы.

Сообщение от Dr.Zhivago

Почти то же, что и мое третье, жизнь то вечно была.

Ну не то ведь, что и твоё третье, согласись, но из той же оперы, как собственно и первое. Не дают эти теории ответа на вопрос, что было "до".
Скажем наука строит интересные гипотезы на этот счёт(Ведь её не устраивают такие самозамкнутые теории, которые невозможно опровергнуть) Вод недавно прочитал, что есть небольшая вероятность того, что из ничего могут возникнуть вещество и антивещество, что не нарушает з-ны сохранения(это в августовском номере "Вокрун Света" о теории А.Виленкина. Статья слегка разрывает мозг, но прикольно)

Сообщение от Millioner123

Да можно в принципе 50 теорий создать, главное на практике доказать вот тогда это будет дело, а пока это так финтифлюшки какие то...

Так в том всё и дело, что создать можно дофига теорий, но их невозможно доказать, так как они все основываются на чём то непостижимым, в свойствах которого всегда найдётся защита от любых противоречий, а значит опровергнуть такую теорию нельзя никаким образом не в силу её правоты, а именно невозможности сделать это. Но и проверить тоже не выйдет. А если жизнь была создана кем то, то только он и знает как и зачем, а сам по себе всемогущ(по сравнению с нами) и просто недостижим. Выходит, строить домыслы о смысле жизни в таком случае так же плодотворно, как и придумывать эти теории. С другой стороны, если принять, что жизнь сама возникла, то выходит смысл придумывает сам человек, что тоже как то подозрительным кажется, так как никто ещё не ответил на вопрос о её смысле.(А есть ли он?)

[Estariol]

Но какой в ней толк если она больше ничего и не несет, кроме интересной конструкции?

Да черт его знает - я не могу сказать где душа, где сознание, где подсознание или это вообще одной то же все. И мне, честно говоря, надоело над этим голову ломать, т.к. это совершенно бесполезно, пока не получишь доказательств той или иной теории (хотя бы для себя).

[Millioner123]

Сообщение от Estariol

И мне, честно говоря, надоело над этим голову ломать, т.к. это совершенно бесполезно, пока не получишь доказательств той или иной теории (хотя бы для себя).

Аналогично.