Вернуться   Нижегородский Форум Друзей > Дискуссионный клуб > Флудилка
Забыли пароль? Регистрация




Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.12.2009, 08:56   #1
XboxFan
 
Аватар для lvd88
 
Регистрация: 11.10.2007
Пол: M
Провайдер: Стрим
Сообщений: 460
Поблагодарил: 72
Поблагодарили 288 раз в 114 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
211 Всего


По умолчанию Ювенальная юстиция. Может есть кто за?

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Я лично крайне Против!!

Опять под предлогом гуманизма идут разрушать Нашу Россию!!!
__________________
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
lvd88 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 13:36   #2
Мега Друг
 
Аватар для Tamerlan
 
Регистрация: 16.11.2007
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,340
Поблагодарил: 2,076
Поблагодарили 384 раз в 233 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

lvd88
Оффтоп

Весь текст:
В конце мая сначала Госдума приняла в качестве закона т.н. Европейскую социальную хартию, затем её утвердил Совет Федерации, а в начале июня подписал и Президент. Что вы знаете об этой Европейской социальной хартии? Ничего! Между тем, это страшная угроза для всего нашего образа жизни и в первую очередь для традиционного института семьи, только угроза тщательно замаскированная под благо и гуманизм.

Можно не сомневаться ни одной секунды, что словосочетание «ювенальная юстиция» неизвестно 95% населения нашей страны. Более того, бьюсь об заклад, что вряд ли большинство из этих 95% даже и захотят разбираться в этом термине. «Очередная наукообразная и умноподобная белиберда», – скажут они, и … очень сильно ошибутся. Потому, что наукообразность этого словосочетания была придумана специально, именно для того, чтобы простые люди над ним не задумывались и не вникали. А вникать и задумываться как раз есть над чем, ибо если говорить очень кратко, не вдаваясь в подробности, то данным термином обозначается технология отбирания у вас ваших детей!

«Что за чушь он городит? – скажет сейчас читатель. - Кто это может у меня отобрать моего собственного ребёнка? И зачем?». Увы, уважаемые соотечественники, я говорю вполне серьёзно. Сейчас последовательно и целенаправленно готовится законодательная почва для массового отбирания детей у родителей. Зачем это делается, мы ещё поговорим чуть ниже, а пока рассмотрим, как именно будет работать эта технология.

Для начала один факт: по некоторым данным, в последний год выделенные США средства на подрывную деятельность в России направлялись преимущественно по двум направлениям. Первое – это т.н. «защита свободы слова» (здесь, думаю, всё понятно), а второе – та самая ювенальная юстиция. А теперь задумаемся: если данная информация верна (ЦРУ, понятное дело, нам своих финансовых отчётов не присылает, поэтому собирать информацию приходится на основе экспертных оценок), то возникает вопрос – неужели эти два направления можно сравнить между собой по степени значимости, особенно в предвыборный год в России? Оказывается можно.

Ювенальная юстиция рассматривается специалистами информационной войны, как мощнейшее средство разложения русского общества изнутри. Мы ещё вернёмся к вопросу, почему так велика эффективность этого оружия, а пока поговорим в чём, собственно, оно заключается и как работает.

Итак, как всегда, всё самое мерзкое, что приползает к нам с Запада, всегда приходит к нам не под своим истинным лицом, а под маской, личиной. И маска эта – гуманизм! Наши западные заклятые «друзья» теперь сильно озаботились положением с правами детей. Как мы знаем, правами человека они у нас давно озабочены (и мы даже знаем фамилии некоторых человеков, правами которых они особенно сильно озабочены). Но это уже не новость, мы уже привыкли к их иезуитству, и никто всерьёз не солидаризируется с этой идеей. А вот с правами ребёнка – это свежо, не затаскано и мухами не обсижено.

Как же они собираются защищать права наших детей? Всё очень просто. Вот, скажем, разбаловалось ваше любимое чадо, набедокурило, стёкла побило и прочее. Вы, естественно, в воспитательных целях, дали ему слегка по заднице рукой. Раньше бы всё на этом и кончилось. Теперь же будет не так. Получив по попе, ваше чадо тут же побежит в соответствующий ювенальный суд (кстати, мы забыли разъяснить, что ювенальная юстиция – означает детская юстиция), который будет располагаться поблизости от места вашего жительства. Там ему «добрые» дяди и тёти помогут под диктовку написать на вас заявление о зверском избиении (а если чадо ещё не умеет писать, то за него заявление заботливо напишет кто-то другой) беззащитного малыша, после чего против вас тут же будет возбуждено уголовное дело (вы не ослышались, именно так – УГОЛОВНОЕ ДЕЛО!). Конечно, на первый раз вас сразу в тюрьму не посадят, но нервы потреплют, будь здоров, и, самое главное, вы уже попали в картотеку ювенальной юстиции, как изверг-родитель, а ваше дитя тоже попало на учёт, как жертва родительского зверства.

Теперь, будьте уверенны, вашу семью больше в покое не оставят. Вашего ребёнка постоянно будут посещать «добрые» дяди и тёти и расспрашивать его, как ведут себя его родители, будут советовать, что делать, если родители посмеют ему что-то грубое сказать и, не дай Бог, дать подзатыльник, объяснят, куда идти жаловаться, как писать заявление, куда звонить. Теперь стоит вам второй раз попасться на попытке воспитывать своего собственного ребёнка, как вы уже тут же превратитесь в рецидивиста, и вот тогда уже с вами будут говорить очень серьёзно. Речь сразу пойдёт о лишении родительских прав, изъятии ребёнка из семьи и передаче его назначенным ювенальным судом приёмным родителям (возможно, даже зарубежным) или в детский дом. А вам самим будут уже вполне реально грозить тюрьмой.

Собственно, речь идёт о ПОЛНОМ ЗАПРЕТЕ ВОСПИТАНИЯ ДЕТЕЙ РОДИТЕЛЯМИ и одновременном поощрении тотального доносительства детей на своих родителей, учителей и вообще всех взрослых.

Кто-то, прочитав эти строки, скажет: не может такого быть! Вы явно сгущаете краски, рисуете всё в чёрном цвете, пугаете честных людей. Такого не бывает в природе! Потому что не может быть никогда!

Я спешу вас разочаровать. То, что я только что описал – это уже сегодняшняя реальность во многих западных странах, где ювенальная юстиция давно стала такой же тривиальной реальностью, как и парады содомитов на главных улицах, браки между людьми одного пола или епископ-гомосексуалист, который всячески пропагандирует свою сексуальную ориентацию в своих проповедях. Кстати, многие демократические издания ещё недавно писали об этих случаях отбирания детей у родителей в западных странах в рубрике курьёзов. Дескать, вот как там смешно происходит, попробуй, дай ребёнку подзатыльник, тут же приедет наряд полиции и «свинтит» тебя суток на десять в наручниках, до решения ювенального суда. А потом ещё штраф впаяют – тысяч в 10 евро, да поставят вопрос о лишении родительских прав.

Сейчас, правда, по мере того, как ювенальная юстиция стала продвигаться в Россию, с соответствующим западным финансированием, такие статьи со страниц демократических изданий вдруг «как корова языком слизала». Оно и понятно, не для того, такие бешеные бабки в страну вкачивают, чтобы эту «благородную» идею дискредитировать всякими шуточками-прибауточками. Здесь всё серьёзно – любое ослушавшееся издание постараются «поставить на деньги» (как говорят наши бандиты), надавить на распространителей, чтобы не брали на распространение, лишат рекламы и т.д. Ну, в общем, обычная «свобода слова по-западному».

Но со свободой слова «по-ихнему» всё уже давно понятно. А вот с ювенальной юстицией всё становится серьёзней и серьёзней буквально с каждым днём (не годом, а днём – я не оговорился). И то, что ещё недавно описывалось в газетах, как забавный западный курьёз, казус, стремительно начинает превращаться в нашу суровую реальность. Уже есть множество случаев принятия всякими комиссиями (у нас пока официально ювенальных судов ещё нет, но это ПОКА!) решений об изъятии детей из семей, лишении вполне нормальных родителей родительских прав и даже об их уголовном преследовании. Пока это относительно редкие случаи, но ювенальная юстиция, и её платные проводники твёрдо намеренны в самые ближайшие годы сделать это ПРАВИЛОМ!

Действуют они, естественно, как мы уже говорили, под маской гуманизма. Орут на всяких закрытых совещаниях о тысячах умученных родителями бедных детишках, жонглируют цифрами детской смертности и неблагополучных семей, естественно, сдабривают свои рассуждения цифрами о многомиллионной беспризорности при живых родителях.

Надо отметить, послушав выступления пары таких радетелей гуманизма, что звучит всё это убедительно. Более того, на самом деле проблема существует. Надо это признать и не говорить, что у нас на самом деле тишь, да гладь, да Божья благодать. Но всё дело в том, что ювенальные «юстишники» этой самой РЕАЛЬНОЙ ПРОБЛЕМЫ РЕШАТЬ СОВЕРШЕННО НЕ СОБИРАЮТСЯ!

Думаете, они будут бороться с алкоголизмом в наших семьях? Думаете, они будут вылавливать и помогать беспризорникам, ставить их на путь истинный, отрывать от улицы? Думаете, они будут поднимать мораль в нашем обществе? Может быть, вы на секунду подумали, что они будут возвращать людей к Богу (отпадение от которого и является первопричиной ВСЕГО безобразия на нашей земле)? Как бы не так! Держи карман шире! Им не для этого западные гранты платят.

Вот теперь мы подошли к ответу на вопрос: ЗАЧЕМ ИМ ВСЁ ЭТО НУЖНО?
Всё тоже просто как дверь. Они хотят уничтожить автономную семью в России. Эту последнюю ячейку общества, которая, несмотря на многие безобразия, которые творятся в современных семьях, всё-таки сдерживает всё общество от распада. Вот именно эту предпоследнюю крепость (последней, является наша Церковь и наша Вера), которая пока ещё сопротивляется распаду и хотят взять и разрушить.

Запомним раз и навсегда: ПРОТИВ РОССИИ ИДЁТ непрекращающаяся ни на минуту ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА. Эта война намного эффективней, обычной горячей войны, с танками, бомбами и ракетами. Эффективней потому, что если всё правильно организовать, то в результате ПРОТИВНИК НАЧИНАЕТ САМ УНИЧТОЖАТЬ САМОГО СЕБЯ! За свой собственный счёт! Вот ювенальная юстиция – это элемент такой информационной войны. Если всё, что они задумали, удастся, то по эффективности разрушения это будет эквивалентно падению нескольких десятков термоядерных зарядов на основные наши города. Я не преувеличиваю.

Вы только представьте, что останется от семьи, где детей с раннего детства приучают «стучать» на своих родителей за любую попытку воспитания? Представили? А теперь представьте, что останется от самого процесса воспитания в семье, если ребёнок будет из-за каждого замечания матери, не говоря уже о подзатыльнике отца, тут же вызывать ювенальную полицию, которая будет «винтить» отца и мать в наручники и тащить их в «кутузку»? Представили? А теперь представьте, что будет с человеком, у которого ни за что ни про что, из-за сущей ерунды отобрали ребёнка и отдали его чужим людям? Человек в этой ситуации впадает в полный ступор, не может сопротивляться, теряет над собой контроль. Помните, сколько людей кончали в 90-е годы жизнь самоубийством, потеряв работу? Какие стрессы испытывали главы семейств, которые не могли содержать свои семьи? Какой это был шок? Помните? А здесь речь идёт о самом дорогом – о ЕДИНСТВЕННОМ РЕБЁНКЕ! В сравнении с этим стресс от потери работы – просто пустяк, лёгкий насморк. Напомним, что у нас семьи в основном ОДНОДЕТНЫЕ, и ребёнок для многих – единственный смысл жизни.

Это фактически означает, что при введении в действие механизмов ювенальной юстиции, нас ждёт эпидемия самоубийств родителей, лишённых родительских прав. А те, кто даже не покончит с собой, будут полностью деморализованы на годы, вычеркнуты из жизни, потеряны для нации.
Всех последствий введения ювенальной юстиции даже невозможно сейчас просчитать. Особенно для нашей страны, сохранивший (в отличие от Запада) хоть какой-то духовный стержень, хоть какие-то остатки морали и веры. Это будет подобно ВЗРЫВУ НЕЙТРОННОЙ БОМБЫ! Собственно, именно поэтому, как мы сказали в начале статьи, расходы, идущие с Запада на внедрение в России ювенальной юстиции, сейчас сопоставимы с расходами, направляемыми на свержения ненавистного Западу «путинского режима». Это вещи сопоставимы по разрушительной силе. Только свержения «режима Путина» – это краткосрочные вложения, а ювенальная юстиция – это долговременные инвестиции в будущее. В будущее Запада и в отсутствие будущего у России и всех нас.

Кроме того, ювенальная юстиция это, выражаясь языком специалистов информационной войны, СКРЫТАЯ УГРОЗА. Мы этой угрозы пока не видим и не ощущаем, а когда увидим и ощутим, будет уже поздно. Машина заработает на всю мощь, перемалывая кости миллионов людей (что там полумифический Освенцим, это будет похлеще).

Вспомните, когда в начале 90-х в Россию вот так же тихо, без шума запускали сотни тоталитарных сект, кто-нибудь беспокоился? Сейчас их стали потихоньку прижимать к ногтю, но даже сейчас они вырывают из семей, из общества, а иногда и из жизни тысячи людей. Последствия ещё будут сказываться годы и годы. А здесь посильней бомба будет, чем тоталитарные секты.

Вот почему нужно сейчас, немедленно, пока не поздно РАСКРЫТЬ ЭТУ СКРЫТУЮ УГРОЗУ, сделать её явной и, не колеблясь ни минуты, СВЕРНУТЬ ШЕЮ этой змее, уже вползающей в наш дом – ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ и её проводникам на западные деньги. С нами Бог!!!

Последний раз редактировалось Tamerlan; 17.12.2009 в 08:55.
Tamerlan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 13:48   #3
XboxFan
 
Аватар для lvd88
 
Регистрация: 11.10.2007
Пол: M
Провайдер: Стрим
Сообщений: 460
Поблагодарил: 72
Поблагодарили 288 раз в 114 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
211 Всего


По умолчанию

Tamerlan, Оффтоп
__________________
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
lvd88 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 17:50   #4
Why you think so ?
 
Аватар для Millioner123
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Moscow <-> USA
Пол: M
Сообщений: 2,134
Поблагодарил: 2,104
Поблагодарили 1,039 раз в 566 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Что плохого от этого закона ? То что детей нельзя будет бить ?
__________________
Nothing Personal, Just Business... (c)
Millioner123 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 18:19   #5
version 2.0
 
Аватар для aldger
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Мещера
Пол: M
Провайдер: АДС ADSL
Сообщений: 1,422
Поблагодарил: 755
Поблагодарили 1,827 раз в 535 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
3 Всего


По умолчанию

StereoAlive, Ювенальная юстиция прежде всего защищает ребенка от жестокого обращения в семье. Разумеется за наказание ребенка не связанное с насилием тебе ничего не будет. Ну а тех кто бьет своих детей - да, надо лишать родительских прав.

Вобщем вот нормальная статья по теме.
Спойлер:
Ювенальная юстиция
Материал из Википедии — свободной энциклопедии




Ювенальная юстиция — раздел юриспруденции, связанный с делами несовершеннолетних (защита прав детей и подростков, разбор дел о преступлениях несовершеннолетних). Используется во многих современных судебных системах западных стран.

Содержание 1 Основные подходы
2 История
2.1 История в США
2.2 История в России
3 Ювенальная юстиция в современной России
4 Критика
5 См. также
6 Примечания
7 Ссылки
8 Литература
9 Внешние ссылки
9.1 На английском языке
9.2 На русском языке

Основные подходы
попечительский (реабилитационный) подход, заключающийся в некарательном воздействии на подростковую преступность
превентивный подход - работа с ситуациями тех подростков, кто не совершил никакого уголовного преступления, но чья социализация и психика уже сейчас реально разрушаются
История
Ювенальная юстиция возникла в тот момент, когда попечительские (реабилитационные) схемы обращения с подростками, применяемые в детских домах (приютах), были универсализированы и распространены на подростковую преступность. При этом они заняли то место, которое традиционно занимали карательные способы реагирования на преступления. Переход был связан с переворотом в мышлении, который состоял, в частности, в том, что понятие преступления в его классическом уголовно-правовом варианте (со времен Чезаре Беккариа) - как нарушения уголовного закона - перестали относить к криминальным ситуациям с участием подростков. Подобное нарушение оценивалось теперь не как преступление, требующее наказания, а как отклонение, вызванное сложившимися социальными обстоятельствами и требующее реабилитационного реагирования, а не тюремного заключения.

Развитие идеи о специальном законодательстве и судопроизводстве по делам несовершеннолетних привело в ряде стран к созданию особого порядка судопроизводства, вплоть до выделения отдельной системы судов для несовершеннолетних. [1]

"Ювенальная юстиция представляет собой весьма сложное множественное целое — комплекс концепций и «схем» влияния на подростков, массу конкретно-практических ситуаций воздействия на человека, семью, первичные группы (непосредственное окружение подростка), а также социальные институты. "[2]

Проводниками идей ювенальной юстиции призваны быть омбудсмены, есть, в частности, предложения утвердить должность омбудсмена для каждой школы.

История в США
В 70-х годах XIX века по почину граждан г. Бостона Кука и Аугустуса была учреждена система попечительского надзора. Кук и Аугустус присутствовали на судебных процессах по делам несовершеннолетних, и если выяснялось, что ребенка можно исправить, просили судью не назначать наказание, а отдать правонарушителя под присмотр.

Первый в мире суд по делам несовершеннолетних был учреждён в июле 1899 года в городе Чикаго на основании "Закона о детях покинутых, беспризорных и преступных и о присмотре за ними" штата Иллинойс. Принятие Закона и создание ювенального суда было инициировано женщинами-реформаторами Люси Флауэр из Чикагского женского клуба, Джулией Латроп из общественной организациии "Халл Хауз", обществом патроната (Visitation and Aid society).

Для рассмотрения дел о несовершеннолетних было введено новое понятие "правонарушитель" (dilinquent), отличающееся от понятия "преступник" (criminal). Возник формальный статус несовершеннолетнего правонарушителя - носителя отклоняющегося поведения, в рамках которого были объединены такие различные группы подростков, как нищенствующие, бродяги, непослушные (недисциплинированные дети) и - собственно нарушители уголовного закона. Все эти группы, чья жизнь или поведение являли собой то или иное "отклонение", и образовали объект деятельности в ювенальной юстиции.

В ведение американских судов для несовершеннолетних начала ХХ века передаются дела относительно подростков до 17, а иногда до 18 лет, находящихся в состоянии "преступности" (delinquency). "Делинквентами" назывались в более ранних законах относительно несовершеннолетних:

те, которые нарушили закон государства или обязательное постановление местной власти
те, которые являются неисправимо порочными
Позднейшие законы значительно расширили это понятие, присоединив к нему следующие категории:

подростков, сознательно общающихся с ворами и порочными людьми
скрывшихся из дому без ведома родителей или опекунов или без уважительной причины
проводящих время в праздности и преступлениях
сознательно посещающих дома, пользующиеся дурной репутацией
бродящих ночью по улицам, рельсовым путям или около складов
входящих в вагоны без надлежащего права
употребляющих бранные и непристойные выражения
проявляющих безнравственность и бесстыдство
История в России
Впервые в истории российского уголовного наказания несовершеннолетние, как специальный субъект уголовной ответственности и наказания, упоминаются в Артикуле Воинском 1715 года: «Наказание воровства обыкновенно умаляется, или весьма оставляется, ежели… вор будет младенец, который, дабы заранее от сего отучить, могут от родителей своих лозами наказаны быть».

В Уложении о наказаниях уголовных и исправительных 1845 года был установлен возраст уголовной ответственности. Формально он устанавливался в 7 лет: "Малолетство в таком возрасте, когда подсудимый не мог еще иметь понятия о свойстве деяния" (т.е. до 7 лет)относилось к обстоятельствам, "по коим содеянное не должно быть вменяемо в вину" (ст. 100), однако можно предположить, что фактически возрастом уголовной ответственности признавалось 10 лет – такой вывод позволяет сделать ст. 143: "дети, коим более семи, но менее десяти лет отроду, и которые не имеют еще надлежащего за ними присмотра, исправления и наставления". Ответственность лиц в возрасте от 10 до 14 лет зависела от того, совершено ли ими преступление "с разумением" (т.е. умышленно) или "без разумения". Если «с достоверностью признано, что преступление учинено ими без разумения», на них распространялись правила, предусмотренные для детей от 7 до 10 лет. Если же преступление было совершено "с разумением", то наказание существенно смягчалось по сравнению с ответственностью взрослых лиц. Для несовершеннолетних же в возрасте от 14 до 21 года (совершеннолетием считался 21 год) по общему правилу наказание назначалось одною или двумя степенями ниже относительно соответствующих наказаний для взрослых (ст. 146). Кроме того, за преступления, совершенные по неосторожности, несовершеннолетние от 14 до 21 года подвергались лишь домашнему исправительному наказанию (ст. 148). Специальные исправительные учреждения для содержания подростков-правонарушителей отсутствовали, подростки содержались в одних и тех же со взрослыми местах лишения свободы – смирительном доме, крепости или тюрьме, хотя и отдельно от других заключенных (ст. 149). Подростки наравне со взрослыми входили в этапные партии, испытывая при этом неимоверные страдания и лишения. В то же время законы крепостного права допускали наказание лишением свободы несовершеннолетних, не совершавших преступлений, но отданных в места заключения по воле помещиков. В местах заключения они содержались вместе со взрослыми преступниками.

Указом Александра II от 17 апреля 1863 года "О некоторых изменениях в существующей ныне системе наказаний уголовных и исправительных" были отменены телесные наказания, применявшиеся ранее в отношении несовершеннолетних как мера уголовной репрессии.

Устав о наказаниях, налагаемых мировыми судьями 1864 года, нормативно определил подсудность несовершеннолетних мировым судьям за преступления, не являющиеся тяжкими. За совершение тяжких преступлений Уложение о наказаниях уголовных и исправительных 1866 года предусматривало применение к несовершеннолетним смертной казни и ссылку на каторжные работы.

5 декабря 1866 года Александром II был утвержден Закон "Об учреждении приютов и колоний для нравственного исправления несовершеннолетних преступников", которым предусматривалось создание системы учреждений для отбывания наказания в виде лишения свободы несовершеннолетними заключенными. По замыслу правительства исправительные колонии и приюты для несовершеннолетних должны учреждаться за счет средств, поступающих из государственного бюджета, а также средств Общества попечительного о тюрьмах, земств, частных лиц. Независимо от учреждаемых правительством приютов и колоний для нравственного исправления несовершеннолетних преступников к учреждению таких заведений призывались земства, общества, духовные установления и частные лица. Учреждать приюты разрешалось только с ведомства министра внутренних дел. Было установлено раздельное содержание несовершеннолетних мужского и женского пола. Для приютов и колоний, учреждаемых частными лицами, законом предусматривалась определенная система налоговых льгот. На каждого содержащегося в приюте и колонии несовершеннолетнего из государственного бюджета выделялись ассигнования, равные содержанию совершеннолетнего заключенного. Деятельность исправительных приютов осуществлялась на основе собственных Уставов и Положений, утверждаемых, как правило, министром внутренних дел. В случае побега из приюта или колонии несовершеннолетний подлежал возвращению и содержанию под особым надзором отдельно от других воспитанников. Однако эта мера дисциплинарного воздействия не должна была длиться более месяца. Лицам, положительно характеризовавшимся, срок отбывания наказания, определенный судебным приговором, мог быть сокращен на одну треть. В связи с отсутствием в России собственного опыта организации исполнения уголовных наказаний в отношении лиц, не достигших совершеннолетия, для изучения содержания исполнения наказания в виде лишения свободы, а также форм и методов исправительного воздействия на несовершеннолетних правонарушителей Общество попечительное о тюрьмах в 1868 году за свой счет направляет в Швейцарию группу чиновников Министерства внутренних дел, которые на протяжении 6 месяцев знакомились с деятельностью подобных учреждений, открытых еще в 1775 году знаменитым педагогом И.Г. Песталоцци.

Главное тюремное управление отмечало, что «большинство карательных учреждений для несовершеннолетних в Империи обязаны своим возникновением и процветанию благодаря широкой благотворительности частных лиц

Однако меры, принимавшиеся правительством, направленные на борьбу с преступностью несовершеннолетних, были малоэффективны. Это объяснялось недостаточным количеством специальных учреждений, предназначенных для отбывания наказания несовершеннолетних заключенных, а также ежегодным увеличением преступлений, совершенных подростками. Поэтому 2 июня 1897 года Николай II Высочайше утверждил изменения в действующее Уложение о наказаниях уголовных и исправительных 1885 года, касающиеся уголовной ответственности и наказания несовершеннолетних. Несовершеннолетние, совершившие преступление по неосторожности, освобождались от уголовной ответственности и передавались на поруки родственникам или опекунам. При совершении несовершеннолетним тяжкого преступления, за которое уголовным законодательством предусматривалась смертная казнь, он подлежал наказанию в виде бессрочной ссылки на каторжные работы. В случае невозможности поместить несовершеннолетнего в приют или колонию, он должен отбывать наказание в особых помещениях при тюрьмах.

В Уложении о наказаниях уголовных и исправительных 1903 года возраст наступления уголовной ответственности определен в десять лет. Законодателем предусмотрено не вменение в вину совершенного подростком моложе семнадцати лет деяния при неспособности "понимать свойства и значение им совершаемого или руководить своими поступками" (ст. 41). Подростки в этом возрасте при совершении ими тяжких преступлений должны, как правило, отбывать наказание в специальных воспитательно-исправительных заведениях. В отношении малолетних преступников предусматривалось очень своеобразное наказание: они могли быть отданы "для исправления" на срок, определенный судом, но не более чем до достижения ими возраста 18 лет, в монастыри их вероисповедания. Несовершеннолетние женского пола могли отдаваться для исправления в женские монастыри.

По состоянию на 1 января 1905 года на территории Российской империи функционировало 43 приюта и 6 земледельческих колоний, открытых на пожертвования частных лиц, и ни одного государственного учреждения подобного типа.

Результатом настойчивой работы благотворительных организаций, педагогических коллективов исправительных учреждений для несовершеннолетних и представителей Главного тюремного управления явилось Положение о воспитательных исправительных заведениях для несовершеннолетних издания 1909 года, подготовленное на основе отдельных уставов конкретных воспитательных приютов. Возраст несовершеннолетних, которые могли быть направлены в воспитательно-исправительные учреждения, был установлен в пределах от 10 до 17 лет. Лица, отбывавшие наказание в воспитательно-исправительных заведениях, содержались без охраны, а надзор за ними осуществлялся силами педагогического персонала. Несовершеннолетние пользовались правом на свидания с родственниками и близкими людьми без ограничения, а за хорошее поведение им мог быть предоставлен отпуск с выездом к месту жительства сроком до трех суток. К несовершеннолетним осужденным не применялись такие меры дисциплинарного воздействия, как помещение в карцер, лишение права на свидание с родственниками и близкими.

Распорядок дня в воспитательно-исправительных заведениях и особых помещениях в тюрьмах для несовершеннолетних заключенных устанавливался соответственно учреждения и включал в себя время подъема до отбоя, обучение в школе, занятия общественно полезным трудом. Программа обучения несовершеннолетних в воспитательно-исправительных заведениях включала: Закон Божий по правилам того вероисповедания, к которому каждый из обучаемых принадлежал; чтение, письмо и арифметику в пределах программы одноклассного начального училища Министерства народного образования. При наличии условий и возможностей учащиеся могли получить элементарные знания и по другим научным предметам.

Кроме общеобразовательных дисциплин особое место отводилось профессиональному обучению, в связи с чем в каждом приюте и колонии образовывались мастерские (столярные, слесарные, кузнечные), где под руководством опытных наставников несовершеннолетие осужденные приобретали профессиональные навыки, необходимые в условиях жизни на свободе.

Ювенальная юстиция в современной России
В настоящее время в российском праве, как и в ряде других стран СНГ, нет такого термина, как "ювенальная юстиция", "ювенальный суд". Несовершеннолетних судят те же самые суды, что и взрослых. Есть директивы, что судьи должны специализироваться, что дела несовершеннолетних нужно доверять более опытным из них, но это лишь рекомендации. В уголовно-процессуальном законодательстве РФ процессуальные нормы, касающиеся несовершеннолетних, имеют значительную специфику. УПК РФ содержит специальную главу 50 "Производство по уголовным делам в отношении несовершеннолетних".

Тема ювенальной юстиции в России активно стала обсуждаться с начала 1990-х годов. В 1995 году появился указ президента Б. Н. Ельцина об основных направлениях государственно-социальной политики по улучшению положения детей в Российской Федерации, в котором ставился вопрос о необходимости приведения законодательства Российской Федерации в соответствие с положениями Конвенции ООН о правах ребенка и Конституции РФ, так как в Конституции сказано, что международные договоры имеют приоритет, т.е отечественное законодательство должно соответствовать тем международным конвенциям и договорам, которые подписала Россия. Вследствие этого исполнительным структурам было дано задание подготовить проекты по улучшению российского законодательства в области защиты интересов ребенка. Далее вышел еще один указ президента о необходимости рассмотреть вопрос о создании ювенальных судов, однако его полномочия рассматривались очень узко и должны были ограничиваться защитой прав ребенка в рамках уголовного судопроизводства. В 2000 и 2003 г.г. Государственной Думе и общественности было предложено несколько авторских проектов законов о ювенальной юстиции. В ряде регионов проводились экспериментальные "пилотные" проекты по созданию ювенальных судов. По результатам обсуждения законопроектов в Государственной думе было высказано множество замечаний. Итогом обсуждений был вывод о том, что предложенные законопроекты выходят за рамки существующей правовой системы, входят в противоречие с законодательством РФ с существующей системой исполнения наказаний, вовлекают в систему неправительственные общественные организации, чьи полномочия весьма расплывчаты.

Идея привнесения некоторых аналогов законов ряда западных стран на российскую почву имеет множество противников. [3] [4]

В то же время прилагаются определенные усилия по реформированию системы защиты прав ребенка. 3 июля 1998 года Государственной Думой РФ был принят Федеральный закон "Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации", в котором было введено ставшее уже привычным всему миру понятие "дети в трудной жизненной ситуации", к которым отнесены в том числе и дети, отбывающие наказание в виде лишения свободы.

Детей (начиная с 11 лет) решением комиссии по делам несовершеннолетних могут направить в спецшколы и спец-ПТУ, т.е. лишить свободы без судебного рассмотрения. Для предотвращения рецидивной преступности несовершеннолетних созданы центры социальной адаптации подростков, вернувшихся из специальных учебно-воспитательных учреждений и воспитательно-трудовых колоний.
__________________
Кончайте скулить, жалкие лузеры
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Последний раз редактировалось aldger; 16.12.2009 в 18:21.
aldger вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 18:21   #6
Why you think so ?
 
Аватар для Millioner123
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Moscow <-> USA
Пол: M
Сообщений: 2,134
Поблагодарил: 2,104
Поблагодарили 1,039 раз в 566 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
Или всё ж наказывали?
Наказывать и бить, две разные вещи. И смотря что под наказанием понимать, детей бить не нужно это моё IMHO.

P/S. Что я прочитал по ссылки вверху, это высасывание проблемы из пальца называется, и как всегда во всём виноват запад, а люди у нас просто "душки", а их опять ненавистный запад просто портит.
__________________
Nothing Personal, Just Business... (c)
Millioner123 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 19:57   #7
Бешенный Слоник
 
Аватар для crazyelephant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tamerlan Посмотреть сообщение
Речь сразу пойдёт о лишении родительских прав, изъятии ребёнка из семьи и передаче его назначенным ювенальным судом приёмным родителям (возможно, даже зарубежным) или в детский дом. А вам самим будут уже вполне реально грозить тюрьмой.
Интересно, а у нормальных родителей найдутся такие дети-провокаторы(ну типа если по попке хлопнули, как там написано), которые побегут стучать на родителей, чтобы в детский дом попасть?Оффтоп
crazyelephant вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо crazyelephant за это полезное сообщение:
Estariol (18.12.2009)
Старый 16.12.2009, 21:48   #8
XboxFan
 
Аватар для lvd88
 
Регистрация: 11.10.2007
Пол: M
Провайдер: Стрим
Сообщений: 460
Поблагодарил: 72
Поблагодарили 288 раз в 114 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
211 Всего


По умолчанию

crazyelephant, а почему вы считаете что ребенок будет стучать по доброй воле? "Добрые" детские психологи через не сложные манипуляции вытянут из ребенка инфу которая им нужна! И дальше дело, лишение родительских прав и возможно тюрьма.


aldger, это прежде всего разрушение института семьи в России. Что у нас дети не защищены сейчас? Так же это способ "законного" отъема детей у родителей, а дальнейшую их судьбу представить не сложно - будут продавать за границу для разных целей (от воспитания до опытов).


Millioner123, А их и сейчас бить нельзя. Читайте правильно - нельзя наказывать, нельзя заставлять делать уроки и домашние дела, нельзя ругать. Те вы пытаетесь заставить ребенка заправить кровать - по мнению юстиции вы грубо нарушаете права ребенка. Ваш ZOG пусть рулит у себя в америках, но не в России.
__________________
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
lvd88 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 22:02   #9
Бешенный Слоник
 
Аватар для crazyelephant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

lvd88, во-первых ребёнку ещё надо оказаться у доброго психолога для промывания мозгов. Во-вторых, дети не настолько тупы(в смысле нормальные), чтобы захотеть оказаться в детском доме, если семья вполне нормальная. В-третьих, зачем нашему государству дополнительные дети в детдомах?
Цитата:
Сообщение от lvd88 Посмотреть сообщение
Так же это способ "законного" отъема детей у родителей, а дальнейшую их судьбу представить не сложно - будут продавать за границу для разных целей
Так и сейчас детей брошеных завались, продавай-не хочу. Куда же боле? Детдома не пустуют.
crazyelephant вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо crazyelephant за это полезное сообщение:
Estariol (18.12.2009), Millioner123 (16.12.2009)
Старый 16.12.2009, 22:17   #10
XboxFan
 
Аватар для lvd88
 
Регистрация: 11.10.2007
Пол: M
Провайдер: Стрим
Сообщений: 460
Поблагодарил: 72
Поблагодарили 288 раз в 114 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
211 Всего


По умолчанию

crazyelephant, оказаться легко - будут проводить занятие в садиках и школах. И не забывайте что эти добрые дяди будут с рождения вдалбливать им в головы о том что родители не имеют права его ругать, наказывать и заставлять делать то что он не хочет, а если что не так то надо идти и жаловаться!

Цитата:
Так и сейчас детей брошенных завались
Это делается не для того чтобы помочь детям, а чтоб развалить институт семьи.
Чем плохого сейчас? Мы с вами так росли и что плохо было?
__________________
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
lvd88 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 22:46   #11
Бешенный Слоник
 
Аватар для crazyelephant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

lvd88, нам не плохо было, плохо было тем, кого родители на самом деле били, вобщем тем, кому с ними не особо повезло. Вы просто представляете крайнюю степень реализации данной идеи. Таким образом можно что угодно довести до попыток уничтожить страну.
crazyelephant вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 23:22   #12
Why you think so ?
 
Аватар для Millioner123
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Moscow <-> USA
Пол: M
Сообщений: 2,134
Поблагодарил: 2,104
Поблагодарили 1,039 раз в 566 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lvd88 Посмотреть сообщение
crazyelephant, а почему вы считаете что ребенок будет стучать по доброй воле? "Добрые" детские психологи через не сложные манипуляции вытянут из ребенка инфу которая им нужна! И дальше дело, лишение родительских прав и возможно тюрьма.
Какой в этом смысл ??? Вот честно нахер государству лишние заботы т.е. детей кормить в дед-доме, и родителей в тюрьме., я же вам говорю что написано в этой статье БРЕД чистой воды. И как всегда не забыли Америку приплести.

Цитата:
Сообщение от lvd88 Посмотреть сообщение
это прежде всего разрушение института семьи в России.
А щас что лучше ? Избили ребёнка, и потом взяли и выставили на улицу, или выбросили в мусорный бачок.

Цитата:
Сообщение от lvd88 Посмотреть сообщение
Так же это способ "законного" отъема детей у родителей, а дальнейшую их судьбу представить не сложно - будут продавать за границу для разных целей (от воспитания до опытов).
Так пускай сейчас берут любого из 3 млн. беспризорных детей России, зачем ждать всяких судебных разбирательств ?

Цитата:
Сообщение от lvd88 Посмотреть сообщение
Читайте правильно - нельзя наказывать, нельзя заставлять делать уроки и домашние дела, нельзя ругать.
Где это написано и какие статьи ?

Цитата:
Сообщение от lvd88 Посмотреть сообщение
Те вы пытаетесь заставить ребенка заправить кровать - по мнению юстиции вы грубо нарушаете права ребенка.
Пусть не заправляет, это его комната., не сумел в детстве научат в армии.

Цитата:
Сообщение от lvd88 Посмотреть сообщение
Ваш ZOG пусть рулит у себя в америках, но не в России.
Мне без разницы кто там "рулит", или "заруливает", или "прируливает". Съездите в США и посмотрите как там у них всё устроено, а не как у нас по телевизору показывают.

Цитата:
Сообщение от lvd88 Посмотреть сообщение
Это делается не для того чтобы помочь детям, а чтоб развалить институт семьи.
Что то на западе не разваливается, а мы опять "рыжие" что-ли ?
__________________
Nothing Personal, Just Business... (c)
Millioner123 вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Millioner123 за это полезное сообщение:
Estariol (18.12.2009)
Старый 17.12.2009, 09:16   #13
Бешенный Слоник
 
Аватар для crazyelephant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
Lvd88 понять можно с любой стороны. Насколько я помню - он сам отец.
Я б его понял. Но вот он почему то считает, что солдатов нерадивых в армии бить нельзя, так как всё можно на словах объяснить, а вот беззащитных детей почему то можно...(ну это я так слова lvd88 понял )
Сама статья вызывает сомнения, так как написана пропагандистским языком. Было бы что нибудь более внятное, тогда уж и порассуждали бы(выдержки из з-нов, комментарии юристов)

Последний раз редактировалось crazyelephant; 17.12.2009 в 09:18.
crazyelephant вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 11:03   #14
version 2.0
 
Аватар для aldger
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Мещера
Пол: M
Провайдер: АДС ADSL
Сообщений: 1,422
Поблагодарил: 755
Поблагодарили 1,827 раз в 535 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
3 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
Ооо... Ты, видимо, слабо понимаешь, о чём речь. Комната - в родительском доме, в каждой семье - свои порядки. И следовать им - святая обязанность. Вот когда ребёнок вырастет и заработает на свой угол - вот тогда и только тогда он имеет право устанавливать в нём свой порядок. И ни разу не раньше.
Ога, типа ребенок-мой, что хочу с ним, то и делаю, так чтоли? Насмотрелся на улице на мамаш бешенно орущих на свое плачущее чадо. Интересно кого они смогут воспитать?
Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение


А какой у них там институт семьи? (вопрос с подъёбом, если что)
С тем же самым подъебом, а у нас какой? По отношению разводов/браков мы фору любой стране европы дадим. А гниющий запад все гниет и гниет сколько лет
__________________
Кончайте скулить, жалкие лузеры
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
aldger вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо aldger за это полезное сообщение:
Millioner123 (17.12.2009)
Старый 17.12.2009, 23:21   #15
version 2.0
 
Аватар для aldger
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Мещера
Пол: M
Провайдер: АДС ADSL
Сообщений: 1,422
Поблагодарил: 755
Поблагодарили 1,827 раз в 535 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
3 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
А кого смогут воспитать дегенераты, которые позволяют чаду всё, что угодно? С мажорчиками не сталкивался? Я не говорю про избиение и ор, я говорю про прививание уважения к родительскому дому. Ребёнок не имеет права устанавливать свои порядки. Точка.
Начинаем сначала

Цитата:
Сообщение от aldger Посмотреть сообщение
StereoAlive, Ювенальная юстиция прежде всего защищает ребенка от жестокого обращения в семье. Разумеется за наказание ребенка не связанное с насилием тебе ничего не будет. Ну а тех кто бьет своих детей - да, надо лишать родительских прав.
При чем тут мажорчики и родители которые позволяют чаду все что угодно? Да порядки в доме устанавливают родители, закон должен лишь следить чтобы эти порядки не выходили за рамки дозволенного, то есть чтобы к детям не применялось излишнее насилие.
__________________
Кончайте скулить, жалкие лузеры
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
aldger вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 07:31   #16
Мега Друг
 
Аватар для Tamerlan
 
Регистрация: 16.11.2007
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,340
Поблагодарил: 2,076
Поблагодарили 384 раз в 233 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Я не стал в этой теме чтото отписывать

Но сейчас отпишу
Это Бред
Tamerlan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 07:49   #17
XboxFan
 
Аватар для lvd88
 
Регистрация: 11.10.2007
Пол: M
Провайдер: Стрим
Сообщений: 460
Поблагодарил: 72
Поблагодарили 288 раз в 114 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
211 Всего


По умолчанию

Как правильно указал StereoAlive законодательство защищающие детей уже существует и работает.
А то что предлагает ювенальная юстиция? Защищать права ребенка? От кого?

Она говорит что ребенка нельзя ограничивать ни в чем, нельзя ругать, нельзя наказывать! Те: 13-ти летний подросток может не ночевать дома , пить пиво и не ходить в школу, а родителем ни коем случае нельзя этому препятствовать! Вы скажите у нормальных родителей того быть не может! А теперь давайте подумаем: дети живут в обществе и очень внушаемы, стараются быть похожими на взрослых. Те они видят что взрослые дяди и тёти курят и пьют и они будут подражать им (не забываем что запрещать им нельзя по ЮЮ). В детстве закладываються многие принципы. А родители не могут влиять на своего ребенка (те воспитывать). В 4 года он будет бить детей в садике как на него повлиять? В угол поставить нельзя, не говоря про ругать!
Так что ребенок не принадлежит своим родителям! Они не в праве его воспитывать!

aldger,
Цитата:
чтобы эти порядки не выходили за рамки дозволенного, то есть чтобы к детям не применялось излишнее насилие.
Вы реально не догоняете! Ни про какое насилие речи не идет! А я про то что не будет возможности воспитывать ребенка!

Вы держка из интервью с Натальи Захаровой, ставшей жертвой этой системы во Франции, показывает, что замалчиваются подробности работы системы ювенальной юстиции отнюдь не случайно.:
– А что внушает ювенальная система детям?

– Ребенка убеждают, что не родители главные в семье, а главные – судья, прокурор, государство. Тем самым фактически подрывается авторитет родителей. Объяснить маленькому ребенку, что такое государство, невозможно, но зато он прекрасно понимает, что такое мама, папа, бабушка, дедушка. А тут ему со всех сторон твердят: «Если родители с тобой плохо обращаются, ты можешь нам позвонить, рассказать о своих проблемах с ними, и мы поможем тебе». И он невольно настраивается на то, что родители – его враги, которых «добрые дяди и тети» помогут ему победить. Социально-психологический центр, где работают две Машины надсмотрщицы, Асколи и Лефевр, имеет в интернете свой сайт. Можно зайти и прочитать примерно следующее: «Дорогие дети! Если у вас есть проблемы, если вы недовольны своими родителями, то вы всегда можете прийти к нам по такому-то адресу. Мы вас выслушаем, дадим нужный совет. Вот мальчик такой-то… У него были очень плохие родители…» И дальше приводится масса случаев, где родители представлены просто монстрами! Были ли такие случаи в реальности и откуда их взяли сотрудники центра, неизвестно. Судя по тому, что мы слышим от людей, обращающихся в правозащитные ассоциации, в основном это выдумки и доносы. Но дети-то верят и соответственным образом настраиваются! Не дали, скажем, родители подростку деньги на сигареты. Он пришел к такой «доброй» тетеньке и нажаловался. И это первый шаг в пропасть, потому что тетенька записала адрес, номер телефона, место работы родителей и задала ряд провокационных вопросов. А потом написала рапорт судье по детским делам: «Ко мне обратился сам ребенок! Сам пришел! Надо бить в набат! Надо его спасать!».

.....

– Если в семье несколько детей, то отбирают всех сразу?

– Многодетные семьи особенно уязвимы. Социальные службы заявляют, что родители якобы не в состоянии содержать своих детей, и легко их отбирают. И налицо парадокс.

PS: Моей дочери год и 3 месяца.
__________________
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Последний раз редактировалось lvd88; 18.12.2009 в 08:19.
lvd88 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 11:27   #18
version 2.0
 
Аватар для aldger
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Мещера
Пол: M
Провайдер: АДС ADSL
Сообщений: 1,422
Поблагодарил: 755
Поблагодарили 1,827 раз в 535 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
3 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
2. - Подзатыльник как наказание - это насилие.
- Поставить в угол за проступок - это насилие.
- Лишить десерта за проступок - это насилие.
- Не пускать гулять (за проступок или пока не сделаны уроки) - это тоже насилие.
Вывод - 99,9 родителей - жестокие уголовники, к которым надо применять меры.
Логика, однако.
Было бы логичнее, если бы вы обратили внимание на слово излишнее в моей фразе
Цитата:
Сообщение от aldger Посмотреть сообщение
закон должен лишь следить чтобы эти порядки не выходили за рамки дозволенного, то есть чтобы к детям не применялось излишнее насилие.
Разумеется, все что вы написали, не подподает под это слово

Цитата:
Сообщение от StereoAlive Посмотреть сообщение
1. Разве существующее законодательство не предусматривает уголовной ответственности за насилие над детьми, включая недопустимое соджержание, жестокое отношение и так далее?
Объясняю, сейчас идет реформа судебной системы, которая предусматривает специализацию юриспруденции, т.е к примеру для детей вводится ювенальная юстиция, для военослужащих - военная полиция и.т.д. Законы практически НЕ МЕНЯЮТСЯ, просто вводятся узкие специалисты, занимающиеся определенной категорией населения. И с чего это вы решили, что введя такое разделение труда, мы вдруг переймем европейские законы и традиции "стукачества" мне не понятно. Это тоже самое что сказать, что мы ввели разделение властей на законодательную, исполнительную и судебную под влиянием внешних врагов для увеличения коррупции. Путаете теплое с мягким.
Ювенальная юстиция это всего лишь инструмент, хороший инструмент, а уж что мы будем с ним делать - упрощать себе жизнь или стучать им себе по башке - это проблема общества и власти.
Цитата:
Сообщение от lvd88 Посмотреть сообщение
А то что предлагает ювенальная юстиция? Защищать права ребенка? От кого?
Она говорит что ребенка нельзя ограничивать ни в чем, нельзя ругать, нельзя наказывать! Те: 13-ти летний подросток может не ночевать дома , пить пиво и не ходить в школу, а родителем ни коем случае нельзя этому препятствовать! Вы скажите у нормальных родителей того быть не может!
Вы совершенно не вкурсе что такое ювенальная юстиция, ведетесь на провакационные статейки.
__________________
Кончайте скулить, жалкие лузеры
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Последний раз редактировалось aldger; 18.12.2009 в 12:16.
aldger вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо aldger за это полезное сообщение:
Millioner123 (18.12.2009)
Старый 18.12.2009, 12:41   #19
XboxFan
 
Аватар для lvd88
 
Регистрация: 11.10.2007
Пол: M
Провайдер: Стрим
Сообщений: 460
Поблагодарил: 72
Поблагодарили 288 раз в 114 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
211 Всего


По умолчанию

Соединенные Штаты Америки. В семье русских эмигрантов обычный бытовой конфликт. Подрастающая дочь требует купить ей очередную модную обновку, а у родителей денежные затруднения. Они пытаются объяснить, что у них большие долги по кредитам. Она не желает слушать, приводит в пример богатых одноклассниц, кричит, наседает на мать, оскорбляет ее... Та хватается за сердце, и отец, испугавшись за жену, берет дочь за руку и выволакивает за дверь. Вот, собственно говоря, и все. Наш непросвещенный родитель вряд ли ограничился бы столь невинной мерой воздействия. Но американский – пуганый – папа даже мысли не допускал о том, чтобы врезать своей распоясавшейся дщери. Однако она все равно посчитала себя оскорбленной и ринулась за поддержкой к соседям. Вскоре они явились в качестве понятых с полицией, на запястьях "отца-насильника" замкнулись наручники, и его препроводили в участок. Матери, задыхающейся от приступа стенокардии, никто и не подумал вызвать "скорую помощь". Правда, в последний момент дочь поступила не так, как ее учили в американской школе. Воспитанная в русской семье, она не сумела полностью "выдавить из себя раба", и когда дело дошло до подписания протокола, отказалась его подписывать. Поэтому отца в тюрьму не посадили и родительских прав не лишили, а после ночи, проведенной в участке, взыскали штраф и сделали строгое предупреждение. Смотри, мол, папаша, в следующий раз так легко не отвертишься.

Пример из географически более нам близкой страны. Независимая Латвия, спешащая присоединиться к Евросоюзу. Опять-таки типичная житейская ситуация с нетипичным (пока еще!) концом. Мальчик двенадцати лет украл зарплату у матери-одиночки и, несколько дней прогуливая школу, просадил ее в компьютерном клубе. Разнервничавшись (ведь жизнь в Латвии сейчас очень дорогая, а помощи ждать было не от кого), мать, еще не вооруженная европейским ювенальным опытом, вооружилась ремнем. Выпороть паренька не удалось, потому что он бегал по квартире и уворачивался. Но на руке у него остался синяк, который и был на следующий день замечен учительницей. Мальчик откровенно во всем признался. В том числе, что побили его за дело. (Он, тоже еще не обученный правам ребенка, был на мать не в претензии.) Но его мнение уже никого не волновало. Представители компетентных органов отправили мальчика прямо из школы в интернат и возбудили дело о лишении матери родительских прав. К тому моменту, как мы узнали эту историю, несчастная женщина уже полтора месяца ежедневно подходила к интернату и, стоя у наглухо запертой двери, тщетно вымаливала хотя бы разрешить ей свидание с сыном

Добавлено через 16 минут 27 секунд
И небеспочвенно утверждает, что в данном случае речь идёт о полном запрете воспитания детей родителями и одновременном поощрении тотального доносительства детей на своих родителей, учителей и вообще всех взрослых. Вам ничего это не напоминает? Вспомните, это уже было, об этом нам рассказывали в советских школах, писали в учебниках, составленных безбожными властями. Конечно, же речь идет о Павлике Морозове, и таких павликов морозовых адепты ювенальной юстиции по западному образцу хотят видеть повсюду. Смею утверждать, что под видом "полного одемокрачивания" страны на самом деле нас хотят окунуть в тоталитраный режим, который позволит им, "ювеналам", в полной мере бесчинствовать и дальше, уничтожая наши традиции, нашу Веру, умоляя наше самосознание, разваливая нашу страну.

Добавлено через 1 минуту 21 секунду
Еще одна проблемная сторона ювенальной юстиции – противопоставление родителей и детей и подрыв родительского авторитета. Предполагается, что детей – и, особенно, подростков – следует знакомить и с их правами, и с идеей, что они могут, по закону, подавать в суд на своих родителей. Подростковый возраст – время, когда люди оказываются достаточно взрослыми, чтобы тяготиться родительской опекой, но в то же время, недостаточно взрослыми, чтобы принимать обдуманные и ответственные решения. В это, сложное время вхождения во взрослую жизнь и неизбежных конфликтов с родителями, юным гражданам и предлагают "качать права". А в чем именно состоят права – будет определяться предпочтениями деятелей самой ювенальной юстиции.

Недавно ювенальную юстицию пытались ввести на Украине – украинской общественности с большим трудом удалось это предотвратить. Удастся ли это нам? Этот вопрос, к сожалению, остается открытым.
__________________
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Последний раз редактировалось lvd88; 18.12.2009 в 12:39.
lvd88 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 12:53   #20
version 2.0
 
Аватар для aldger
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Мещера
Пол: M
Провайдер: АДС ADSL
Сообщений: 1,422
Поблагодарил: 755
Поблагодарили 1,827 раз в 535 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
3 Всего


По умолчанию

Ну хорошо, будем копипастить

В ближайшее время в Госдуме РФ должен быть принят во втором чтении закон "О внесении дополнений в Федеральный Конституционный закон "О судебной системе Российской Федерации" в части введения ювенальных судов. По крайней мере, на это рассчитывают участники прошедшей пресс-конференции: "Как защитить детей? Создание ювенальной юстиции в России".


- Мы хотим провести этот закон, - говорит председатель комитета по делам женщин, семьи и детей Екатерина Лахова, - чтобы наконец-то разработать механизмы поиска индивидуального подхода к каждому ребенку. Мы уже в течение 10 лет занимаемся этой проблемой, и лишь только в последние годы наметились положительные изменения.

Председатель комиссии по общественному контролю за деятельностью правоохранительных органов, силовых структур и реформированием судебно-правовой системы Общественной палаты РФ Анатолий Кучерена сообщил, что в нашей стране 23 тысячи несовершеннолетних находятся под стражей, среди которых много тех, кто совершил лишь единичные, мелкие правонарушения.

- Чиновники в большинстве случаев разводят руками, - рассказывает Кучерена. - А что делать? Закон есть закон: совершил преступления - получи наказание, а разбираться в причинах, толкнувших ребенка на преступление, никто не хочет.

О том, что защита прав детей - защита нашего будущего, напомнил собравшимся председатель подкомиссии по созданию ювенальной юстиции в Российской Федерации Общественной палаты РФ Олег Зыков. По его мнению, причины детской преступности надо искать в семье, а все разговоры о том, что эта проблема носит глобальный характер, оттого, что мы даже не пытались ее решить.

В Ростовской области поставлен уникальный эксперимент, введено это самое ювенальное правосудие. По словам судьи Ростовского областного суда Елены Вороновой, за эти годы они смогли разработать необходимые технологии и доказали, что если закон будет принят, то он будет работать, и работать в первую очередь в интересах детей, у которых возникли проблемы с законом.

В проекте, осуществляемом в Ростовской области, приняли участие 14 районных и городских судов. В каждом из них появились судьи, занимающиеся исключительно рассмотрением дел несовершеннолетних, а при судье обязательный социальный работник, который пытается разобраться в причинах правонарушения. Он внимательно изучает ситуацию в семье, проверяет, ходит ли ребенок в школу, анализирует его социально-психологическое состояние, в общении с ребенком он выясняет, зачем он пошел на преступление. Не исключено, что он совершил кражу, потому что мать пьет, а он уже неделю ничего не ел. В конце социальный работник дает свои рекомендации суду. Например, если ребенок совершил преступление впервые и само пребывание в зале суда для него уже наказание и он, судя по всему, больше никогда не будет совершать правонарушений, социальный работник порекомендует суду отказаться от наказания в виде лишения свободы, а направить малолетнего преступника в социально-педагогический центр. Который, в свою очередь, берет на себя ответственность за ребенка и обязан будет по завершении реабилитационной работы отчитаться перед судом.

В 2005 году, по словам Елены Вороновой, в Ростовской области было осуждено 2092 подростка, из них 1085 человек прошли через ювенальные суды. Если в судах общей юрисдикции в 19 процентах случаев к малолетним преступникам было применено наказание в виде лишения свободы, то в ювенальных судах таких было всего 9 процентов. А 196 несовершеннолетних вообще было освобождены от уголовной ответственности благодаря примирению сторон в зале суда.

Через руки социального работника прошли 911 несовершеннолетних. Из них 330 человек получили необходимую психологическую помощь, 105 смогли найти работу, 156 вновь пошли учиться, 30 были направлены на лечение к наркологу, а еще 180 семей смогли наладить свои отношения.
__________________
Кончайте скулить, жалкие лузеры
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
aldger вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
бить, гниет, дети, есть, запад, может, несовершеннолетних, понять, родителей, россии, такое, ювенальная, юстиция


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:06.