Нижегородский Форум Друзей

Нижегородский Форум Друзей (http://forum.nnov.org/)
-   Флудилка (http://forum.nnov.org/diskussionnyi-klub/fludilka/)
-   -   Надежда Толоконникова объявила голодовку (http://forum.nnov.org/diskussionnyi-klub/fludilka/82079-nadezhda-tolokonnikova-ob-yavila-golodovku.html)

Goblin 25.12.2013 05:45

грешно считать деньги в чужих кошельках. :) да и вообще. автор статьи сам сидел? да хоть год?

Graf 25.12.2013 09:08

Goblin, а при чем тут "сидел - не сидел"? Тут вопрос в личностном отношении к "преступлению-наказанию".

Вот этот абзац решает почти все:

Цитата:

Сообщение от mrno (Сообщение 1178893)
Тот, кто обличает власть, но при каждом ее ответе ударом на удар начинает жаловаться в международные инстанции, – не революционер, а клоун, юродством и ерничаньем за деньги дурачащий публику. Он – статист в спектакле «мужественные борцы против гэбэшной тирании Путина», поставленном конкурентами России в борьбе против интересов и суверенитета России.

Я знаю много людей, которые сидели и в советский период и в "демократической" России. Люди с понятием говорят "я сам виноват, я сам этого хотел, я знал на что шел". А те, кто занимался тем, что колотил понты, во всем обвиняют ментов, судей, власть и все остальное общество.

Вот и получается, что в общем целом статья написана по уму.

Goblin 25.12.2013 10:16

Graf, это смотря чей ум. :) ум уму рознь. одни считают бабки у тех кто у власти, другие считают у тех кто хочет во власть... третьи на этом делают свои деньги.

вопрос: сколько бабок получил автор статьи за эту статью? отодвинем в сторону. :)


Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 1178914)
Я знаю много людей, которые сидели и в советский период и в "демократической" России.

все познается в сравнении. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] старая но все-же... да и вообще надо стремиться к лучшей жизни. везде. даже в тюрьме.

Graf 25.12.2013 11:53

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1178928)
Graf, это смотря чей ум.

Я имел ввиду, что в статье все правильно написано. Особенно вот здесь:


Цитата:

Сообщение от mrno (Сообщение 1178893)
Борющийся за власть должен быть готов нести все тяжести этой борьбы. Революционер потому и уважаем, что он готов «к тяготам и лишениям» и готов за свои убеждения пожертвовать и свободой, и безопасностью, и здоровьем, и комфортом, и состоянием. И даже жизнью.


А не пиариться и возмущаться, требуя какой-то справедливости от того, на кого он замахнулся. А коли боишься сдачи, так сиди и молчи в тряпочку.
Я бы вот вообще их в Сибирь сослал на вечно, без права переписки. по совокупности, а не только за выступление.

Что касается подсчета чьих-то бабок.
Это не корректно лишь только в том случае, если они заработаны честно, как говорится "потом и кровью"

Что же касаемо стоимости статьи, так и статьи другого, противоположного, направления не хило оплачиваются. Поэтому этот вопрос мы не отодвигаем, а не рассматриваем ввиду его некорректности.

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1178928)
все познается в сравнении

Не надо путать член с гусиной шеей.

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1178928)
да и вообще надо стремиться к лучшей жизни. везде. даже в тюрьме.

Согласен, но другими методами и способами.

Goblin 25.12.2013 12:37

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 1178934)
Не надо путать член с гусиной шеей.

чего так? по привычке? если правительство считает народ быдлом - это правительство [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться].
Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 1178934)
Согласен, но другими методами и способами.

какими методами? пусть зеки на халяву строят страну? как в СССР? у нас рабство? вроде нет. каждая работа должна оплачиваться. ограничение свободы это уже наказание.

Добавлено через 2 минуты 53 секунды
Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 1178934)
Я бы вот вообще их в Сибирь сослал на вечно

смотри. так не далеко и до... пукнешь в храме и тебе пять лет дадут. оскорбил...
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Graf 25.12.2013 13:56

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1178939)
если правительство считает народ быдлом - это правительство ССЗБ.

Редкое правительство считает по-другому. Если таковое вообще есть. Просто об этом не все знают, потому что об этом не кричат на каждом повороте.

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1178939)
пусть зеки на халяву строят страну? как в СССР?

И это справедливо. Я бы мог объяснить, но это займет много места и будет совсем уж не в тему.
А вкратце: любое преступление или нарушение моральных норм не только нарушение определенных статей но и нанесение оскорбления, унижение.
Кроме того, ни кто не хочет строить страну, все только кричат, что ее не строят, при этом подгребают исключительно под себя. А когда их заставляют ее строить, то начинают возмущаться и разводить либеральные сопли.

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1178939)
у нас рабство? вроде нет.

Официально нет. А фактически - да. Просто оно видоизменилось. А смысл остался. И это во всем мире, а не только у нас.

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1178939)
каждая работа должна оплачиваться.

Твои бы слова работодателям в уши. Глядишь и жизнь стала бы лучше, в общем целом, я имею ввиду.

Их кормят и содержат в основном за счет налогоплательщиков. И этого вполне достаточно.

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1178939)
ограничение свободы это уже наказание.

Ну, ну. Не дети уже, что бы постановку в угол или запирание в комнате считать наказанием.

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1178939)
смотри. так не далеко и до... пукнешь в храме и тебе пять лет дадут. оскорбил...

Свобода - это не вседозволенность и не безнаказанность, как это принято считать.

Я не против прав и свобод человека, но не до либеральных соплей.

Goblin 25.12.2013 14:49

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 1178944)
Редкое правительство считает по-другому.

это видно по тюрьмам. если уж так проводят свое время те кто приступил закон, представь как там живут пенсионеры. да и вообще обычные граждане.
Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 1178944)
И это справедливо.

нет. не справедливо. халявы нет.
Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 1178944)
Твои бы слова работодателям в уши.

а это от того, что законы не работают. или работают избирательно. вот если бы по закону отвечали за свое все одинаково от президента до временно безработного... тогда бы все поменялось.
Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 1178944)
Ну, ну. Не дети уже, что бы постановку в угол или запирание в комнате считать наказанием.

не дети. потому и работают и получают денюжку.

Graf 25.12.2013 15:31

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1178948)
представь как там живут пенсионеры.

Я там не был и не буду. А рассказам я не склонен доверять, тем более рассказам в радужном свете. А в общем целом - везде хорошо, где нас нет.

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1178948)
нет. не справедливо.

Не согласен.

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1178948)
халявы нет.

Правильно, халявы нет. Поэтому и отвечают за содеянное по полной программе. И за нарушение закона и за унижение и оскорбление.
За нарушение закона - ограничением свободы. Унизительное к ним отношение продиктовано унизительным отношением их самих к другим. Все справедливо.

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1178948)
а это от того, что законы не работают.

Это от того, что законы сами по себе не работают. Что бы ни работали их надо выполнять и соблюдать. Плюс еще иметь элементарную совесть и самосознательность, которые бы подавляли чувство жадности и гипертрофированного эгоизма.
Всем. В том числе и президенту. Согласен, рыба гниет с головы, но так иди и скажи это конкретно голове, а не оскорбляй тысячи людей, которые не причем совсем, и сами в общем-то страдают.

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1178948)
не дети. потому и работают и получают денюжку.

Верно, не дети. Поэтому должны понимать - за что боролись на то и напоролись. Уж коли ты пинаешь тигра, то должен понимать, что рано или поздно он ответит. И ответ этот будет не в твою пользу, если, конечно, у тебя нет ни чего серьезнее твоей ноги и палки.

А за что им платить? За то что фуфайки кривые шьют? Цена фуфайки не такая уж и высокая, и этих денег не хватит на оплату всего в перерасчете на всех. Электроэнергия, тепло, еда, обслуживаемое койко-место, работа сотрудников ИТУ и прочие расходы, включая компенсацию морального ущерба все, кто подаст на него... Думаю они еще должны будут.
На свободе за приличную одежду швеи столько не получают.

Vladimir 27.12.2013 20:04

Graf
Цитата:

столько не получают.
Сколько "столько"?

Ты наваливаешь какие хочешь фантазии вилами на воде. При этом стыдливо замалчивая коррупцию и воровство - сколько и куда денег-то уходит реально, а не в фантазиях?
Сколько поступает на счёт государства и сколько кладут в свой карман тюремщики?

Зайди в магаз Восток-сервис - кривые там "фуфайки" и за сколько тысяч их продают.
Как раз они рабский труд используют.

Graf 28.12.2013 17:15

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 1179144)
Сколько "столько"?

Швея в среднем получает около 20000 плюс/минус. Чаще минус.

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 1179144)
Как раз они рабский труд используют.

Если так подходить, то у нас все рабы, а особенно те, кто не имеет отношения к власти, к коррупции и к воровству (узаконенному или нет, не важно)

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 1179144)
При этом стыдливо замалчивая коррупцию и воровство - сколько и куда денег-то уходит реально, а не в фантазиях?

Все проще. Эта тема в данном разрезе мне не интересна. При этом я не защищаю систему.

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 1179144)
Зайди в магаз Восток-сервис

Скорее всего одежда там из другой оперы, т.е. от вольного производителя. Например, мой одноклассник держит контору по пошиву спецодежды, в том числе и фуфаек.

Добавлено через 2 минуты 4 секунды
P.S. В жизни мне, конечно, есть за что стыдиться, но точно не за умалчивание :)

Vladimir 31.12.2013 14:12

Graf
Ну ты вообще всё отмажешь, всё оправдаешь, что ни возьми, что за привычка такая.))

Восток-сервис шьёт в тюрьмах, погугли.
Ещё в тюрьмах шьют форму для полицаев и много чего.
То, что в тюрьмах разворовывание в порядке вещей - это вообще не новость никакая. То они картошку гнилую по цене дороже нормальной купят, то ещё всякое.

Goblin 31.12.2013 15:46

Graf, взял да отправился бы за границу и посмотрел.:)

Graf 31.12.2013 16:44

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 1179385)
То, что в тюрьмах разворовывание в порядке вещей

Везде воруют. И в тюрьмах и на воле... Это вообще не новость. Речь-то не об этом, в общем целом. :)


Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1179391)
Graf, взял да отправился бы за границу и посмотрел.

Вот куда меня не тянет, так это за границу. Я бы вот на наш Байкал бы съездил. Да и чего я там не видел в этой самой загранице? :)

mrno 01.01.2014 11:53

Алехина и Толоконникова отказываются от акций Pussy Riot
Участницы Pussy Riot Надежда Толоконникова и Мария Алехина отказались от участия в дальнейших акциях панк-группы и намерены полностью посвятить себя правозащитной деятельности.
Как сообщили амнистированные активистки на пресс-конференции в пятницу, они будут заниматься своим правозащитным проектом под названием "Зона права", целью которого является помощь заключенным.
Алехина и Толоконникова также заявили, что не станут использовать бренд Pussy Riot в работе вновь создаваемого фонда.
Новый правозащитный фонд будет собирать средства за счет краудфандинга, то есть пожертвований со стороны частных лиц.
В число тех, кто будет следить за расходованием средств, войдут оппозиционер Алексей Навальный и Сергей Власов из "Росузника", рассказали Толоконникова и Алехина на пресс-конференции, которая проходит в студии телеканала "Дождь".

BBC Russian
BBC - ‎27‎ ‎декабря‎ ‎2013‎ г.

От себя лично считаю тему абсолютно исчерпанной и требующей закрытия.

Vladimir 04.01.2014 21:46

Кстати, в твитере Толоконникова пишет 2 января:

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

"Иду по метро и вижу ментов в черной форме с красным кантом, которую я шила."

Акк Толоконниковой:
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]


Часовой пояс GMT +3, время: 16:34.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
© 2005—2015 ООО «Интернет компания ННОВ.РУ», friends.nnov.ru
Реклама на форуме