Millioner123, интересно, а что ты подразумеваешь под словом "хорошие люди"? Думаю надо искать ответ в истории. Возможно ещё связано с тем, что наша страна над собой постоянно ставит эксперименты, приводящие к сокращению населения. Как говорится, из огня да в полымя постоянно.
Кстати, чем же ты определяешь цивилизованность? Уж не уровнем ли дохода? И не твоя ли любимая заокеанская страна поставляет нечто отвратное под маркой "культуры", что ещё больше обыдляет неокрепшие умы?;) Да, и кстати не в америке ли периодически какие то психи расстреливают народ?
Кстати, не уверен, что тебе хотелось бы жить на месте японца)))Они пашут как рабы, женятся по рассчёту, чтобы квартиру дешевле было снимать, да и у них высокий уровень самоубийств.
У нас как то понятие свободы неправильно трактовали, когда решили её дать. Вот подумали бы кому и какая нужна, а потому бы уж и давали.

Ну. ответ прост: они нечто подобное уже прошли и давно.

Вот. вот. что не с Марса. Именно у власти основные рычаги давления и влияния. А значит власти надо первой менятся.

Конечно, через повышение культры в первую очередь, мировоззрение сменится само.
Народ, увы, сам не сплотится, мы стали слишком меркантильны и эгоэстичны за посление десятилетия.

Конечно, люди. Кто же еще.


Хороших людей не мало, просто им приходиться маскироваться и приспосабливаться. Затолкав свои хорошие качества куда по-дальше, показывая их только своим да нашим. Другим нельзя, сядут на шею и поедут.

Добавлено через 2 минуты 24 секунды
Думается мне. что это понятие у нас вообще ни как не трактовали. Просто сказали "мы вам ее дали. а дальше ваши проблемы, а не знаете что делать - делайте как мы".

Так кто в этом виноват ? марсиане наверно опять, или жители нави с пандоры ?

Более менее уважительное отношение, без харкания на улице, плюс соблюдение законов всеми частицами общества.

Москва тогда должна в полной мере входить туда, но что-то там ой-какая безнаказанность идёт.

Что конкретно ? Можете не пользоваться, у вас есть выбор и вы его сами выбрали, и не надо винить кого-то в этом.

Там не "эльфийское общество" живёт вот и происходят такие случаи, и такие случаи крутят по неделям по местным ТВ, а у нас хоть каждый день новое можно показывать. Щас может о русских детях заговорите которых американская семья бьёт (причём их бить по закону нельзя, в отличие от России) и т.п. издевается ?, и про своих 3 млн. бездомных детей забудем.

Все недостатки перечислили, или ещё будут ? А про машины/электронику/фен шуй/связь 4G (а у нас только 3G вводят) забыли ??? Сколько они только качественных машин с электроникой делают, которым пользуется весь мир.

Число суицидов на 100.000 человек в 2007 году.

1 КНР 56
2 Литва 42
3 Белоруссия 37
4 Россия 36
5 Казахстан 30
6 Венгрия 28,5
7 Латвия 26
8 Словения 26
9 Украина 25
10 Япония 24

Думать надо меньше, а соображать больше.

Согласен.

Мало, конечно, но для начала хватит :)
Увы, выбора как такового не дали...
Да разве это главное?...Это важное, не спорю, но не главное.

Много неправильной информации.

не дома, а баллона с пропаном в квартире.


Уже 6 человек (умер в больнице парень с 50% ожогов), девочка с мужчиной выпрыгнули с пятого этажа, а не погибли в результате пожара.


90%

Баллон или шланги скорей всего пропускали газ, вот вам и взрыв.

Добавлено через 3 минуты 11 секунд
Millioner123, вы достали своими философскими рассуждениями, по разгильдяйству взорвался баллон и погибли люди и нечего тут рассуждать.

Ты читал что я пишу? Написал на неокрепшие умы. Если не понимаешь, то объясню: не все способны сделать адекватный выбор. Да и выбирать то особо не и с чего, так как что то хорошее надо старательно искать. Короче говоря, это твоё высказывание несоответствует другому, о повышении культуры.
По поводу всех частей общества, соблюдающих законы тоже терзают смутные сомнения. Возможно у них это в большей степени проявляется, но всё таки полностью быть не может.
Батенька, да там постоянно показывают криминал, всё преследования какие то. Это до нас доходит самое громкое. Наверное в америке тоже не ретранслируют наш "вечер трудного дня" и тп передачи, идею которых, кстати, с запада и слили.
Моё жестокое мнение, что те кто детей бросают надо стерелизовать. Да и вообще надо с тунеядством бороться. Да да)))всё ваши свободы и права человеков виноваты.
Недавно хорошую фразу слышал: "Клетка не только ограничивает, но и охраняет"(как то примерно так)
Да далось тебе это 4G со всякой лабудой, если у тебя времени свободного почти нет.

DoReMi, если ты не заметил это всего лишь копипаст с сайта НТА - а там сидят такие же мудаки как и на СетиНН. От того что пишут на НТА просто в смех бросает, нет от происходящего а именно от того что там пишут.

В России самый жесткий закон из всех стран Евросоюза... правда как сказали некоторые люди: Суровость Российских законов компенсируется необязательностью исполнения.

О технике безопасности вы тут рассуждаете. А посмотрите сами кто ее пишет? технику пишут ребята в пиджаках которые из дорогой машины в кресло перелазят. А соблюдать ее должен как правило простой мужик который по автобусам шатается либо если уж сильно повезет на отечественных колымагах ездит.

Сам извечно кладу на эту технику безопасности. Сижу в кабинете который не соответствует пожарным нормам, около батареи которая в любой момент может потечь (ибо такое было и нифига не исправили, тока шайбу подтянули) стоят 2 системника и 3 сетевика забитых лежат. по всему полу растеллаются кабеля. И на это мне пох точно так же как и большинству из данного комьюнити ( откройте госты и пожарные нормы и сравните условия вашей работы и вашего офиса со всеми нормами). Прежде чем обсуждать осуждать посмотрите на себя

Я вас не заставляю читать.. в следующий раз уведите мой пост, сразу закрываете глаза и листаете на следующий, проблема решена.

Про частицы общества я имел ввиду, электрик/водитель/грузчик/чиновники/бизнесмены и т.д., а не про соблюдения всеми поголовно., которое если логически подумать, быть не может.

Да сынок, я вас слушаю.

У меня есть американские каналы с оригинальным английским, "BBC World News" and "CNN", и я все прекрасно вижу.

Аналогию приведу:

Да дался вам быстрый интернет, пользуйтесь Dial-up'ом, мобилу себе возмите Nokia 3310, а не меньше по весу и компактнее, так же и хорошие японские машины, берите 2105 и не парьтесь. Зачем вам компьютер нормальный, берите Pentium I и так же не парьтесь, вам и квартира такая же нормальная не нужна, живите в мазанке.. :pardon:

Здесь дело не в 4G, а в том что нам спихивают устаревшие технологии и мы их только внедряем у себя, хотя пол мира уже очень давно ими пользуются, мне очень и очень не нравиться политика государства. Россия это великая держава которая была, а щас всё рушиться. Это ведь не Уганда, а Россия, вот к ней и такие требования. ;)

Так куда от них денешся, они в каждой теме от секса до детских книжек и почему то в сексе о детских книжках рассуждаете, а в детских книжках о сексе.


Причём здесь весь этот бред который вы несёте не по теме и погибшие в Дзержинске люди ?
Флудерасты вы конченые "батенька" с "сынком", флудерасты.

DoReMi, искать виноватых это наше национальное хобби, потому и обсуждают. Чуть что случится сразу все бросятся писать власть виновата, Путен виноват. А я с Миллионером полностью согласен, неча на зеркало пенять, проблема не во власти, всмысле - власть лишь следствие :)

Ну даже если не думать вообще, то это определённо не все каналы ТВ, которые есть в америке, даже думаю их там намного больше, так что не аргумент:;D:. Вот просмотришь все , тогда и заявляй.

Так а что ты хочешь, если начиная с самого верха люди безответственно себя ведут, то почему же электрик вдруг захочет по другому делать?(ну я конечно не про всех говорю)
Ой, любишь ты америку открывать... Ну конечно спихивают, потому что бизнесменам выгоднее из-за бугра купить, чем тут наладить производство. Это быстрее окупается. А наша страна только ресурсы продаёт и советскую военную технику))) И ещё б не рушилось...Может выгодно кому то, чтоб у нас разруха была.(Хотя это даже не вопрос, так как многим). Ну а то что у нас производят, на мой взгляд, плохого качества, так же думаю и в сфере услуг. И дело тут именно в трудовой дисциплине.

aldger, и дальше что? Типа замкнутый круг? Мы все криворожие раздолбаи, потому и живём так и дальше будем...шикарно, гениально. То есть люди сами должны взять и с низов начать окультуриваться и цивилизовываться ни с того ни с сего?

Ну вот вы и подумайте, так как одно следует от другого.

Если вам что-то не нравиться, надпись "Выход" справа вверху.

Я вам привёл первые новостные каналы, если вам "BBC World News" доверия не внушает, то уж "CNN" должно внушать. И для этого не нужно просматривать все американские каналы, чтоб понять суть. ;)

Так люди вверх какие попадают ? американцы наверно ненавистники вверху сидят, и "гнобят" порядочных русских.


Ну так вот, ни "те" ни "те" ничего не хотят, и выходить народ сам по себе, а власть сама по себе. Вот опять если подумать.. при СССР народ очень дружный был, а не как сейчас (съедят заживо), буквально за несколько лет наши предки построили "немыслимую" страну, т.е. дома по всей России, железные дороги по всей России, ГЭС'ы по всей России, автомобилестроение и т.п. а сейчас млать не могут дороги нормальные сделать. Хоть я и не люблю СССР так как было очень много минусов, но её плюсы видны до сих пор. Ну а щас происходит так как я писал несколькими постами ранее, так как одно следует из другого.

Так, между прочим, технику безопасности придумали не вчера, и даже не 20 лет назад, когда понеслись малиновые пиджаки. Поэтому ответственно заявляю
пишут не
Ее вообще последнее время не пишут, а только дополняют. Не спорю лишнего там много (слов имеется ввиду, ну платят-то с листа), а вот основопологающие пункты написаны вообще не писаками, а рабочими, точнее их кровью (жизнью).
Соблюдать ее должны все, бесприкословно, а дополнительная задача руководства всех уровней (особенно высших) выделять средства на ее поддержание, а так же дополнительно отслеживать стуацию с безопасностью в своей фирме. на заводе и т.д.....


Молодец. Как-нибудь попадешь - не жалуйся. И на себя, например, мне нечего смотреть я эту хрень 2 раза в год сдаю + 1 раз в пять лет в инспекции. и могу уверить, то что и там где от меня зависит любому инспектору придраться крайне сложно.
Вот с этим полностью согласен.
Думается мне. nxj это выражение мнения. А виноватых искать не надо. Они все на виду.

Это лучше. чем промолчать, по-крайней мере какая-топозиция видна.
С какой-то стороны это верно, но в общем не совсем согласен.
Кроме того, чьи-то карманы набиваются просто за лоббирование.
Верно. но не только.
Отчасти - да. Ну почему ни с того ни с сего? Есть набор этических норм, доставшийся нам с советских времен, можно начать с него и самостоятельно.
Вот только какова будет эффективность в общем плане и на гос.уровне - есть вопрос открытый.

Добавлено через 6 минут 6 секунд
Не напрямую. не напрямую, и не американцы, а их спецслужбы.
Можно подумать их сейчас меньше. Да и за что не любить СССР? Лично я не вижу причин. Хотя минусы были, и плюсы были, а чего больше и что весомее...сложно сказать.
А люди - да, добрые были, улыбались чаще, да и жить интереснее было. Но это с моей, устаревшой точки зрения.

Я вообще что-то не поняла из-за чего весь этот сыр-бор поднялся

Вы еще скажите, что в тот период подобных ситуаций со взрывом баллонов бытового газа не было. Я конечно понимаю, что проблема полного раздолбайства в нашей стране стоит очень остро, но никогда не надо забывать и о форс-мажорных обстоятельствах которые тоже имеют место быть.
Я ни в коем случае никого не хочу обвинять в чем-то или оправдывать. Просто уже немного раздражает разговор на тему
Вы думаете у них подобных ситуаций никогда не было? Могу разочаровать - наверняка случалось.
Мне интересно, почему все уже в один голос кричат, что "виноваты монтажники навесного потолка, долой всех предпринимателей занимающихся этим, они угроза нашей жизни", но никто не вспоминает про наших вечно пьяных слесарей из ЖЭКа, которые газовую изоляцию готовы старыми тряпками делать (не говорите, что не правда, сама с таким сталкивалась)

Millioner123, да ёкарный бабай!!!!!!!!!!Именно поэтому они как нормальные каналы и не показывают дрянь всякую.
Так это про то, с кого начинать надо! Роль руководства чрезвычайно велика. И даже если все будут хорошими, а руководить ими будет дурак, то пользы не будет.
Ээээ...там идея совсем другая была, а теперь главное бабло срубить. Так что вот...за идею работать никто не будет, потому что её сейчас и нет. Поэтому за эти деньги, которые люди получают они и делают всё тяп-ляп. И им не стыдно.