Вы как-то мыслите 80-ми годами, а мир то не стоит на месте. А по поводу поговорки, вот ещё такая есть противоположная: "У русского человека принято, сидеть по уши в "дерьме", тащить туда всех остальных".

Я вам реальные примеры привёл, которые собственными ушами слышал.

Заметьте только БСССР'кого, вы не можете судить о других странах не побывавший в них. Культурный шок вам обеспечен это 100 %. Взяли бы оформили "шенген" и съездили бы в Германию, можно хоть и на машине, и посмотрели бы кто и как живёт, а главное посмотрите какие люди там живут, а ведь люди это и есть страна (я заметьте не говорю что у нас в России все люди плохие, есть очень и очень хорошие).

Ну да конечно, или американцы виноваты или евреи, нас 7ука русских портят.

Почему тогда во Франции, Германии, Японии (специально не привожу США, а то я смотрю уже в моду входит винить их во всём), нет таких "уродов" ? У них наверно наоборот "Из нормальной части вполне не нормального общества" :rofl3:

Прям садизм какой то ;), мои знакомые после этого случая уехали в Израиль, и не жалеют ни капли.

Американцы всех купили, вот наверно ваш ответ.

Никто не хочет вкладывать в российскую экономику, это затратно а прибыльно станет ещё не зная когда с такой неопределённостью, вот всё и крутится по кругу (сколько только инвесторов иностранных и не иностранных, "сбежало" из страны после дефолта 1998 года, а доверие ой как трудно заполучить после таких случаев, вот щас все и вкладывают в экономику Дубая, Китая да Индии т.к. это рентабельно), а щас пока лучше станки, запчасти, продукты, и т.п. покупать из Китая и далее за рубежом. У нас тупо в стране мяса своего нет.

Да 7уй с ним с этим западом, хотя-бы с Корейским.

А что она вам ещё скажет ? Работать надо на полях красиво ? Нет конечно, это ШОУ-БИЗНЕС и к нему не нужно всерьёз относиться.

Там вы ни чего и ни когда не добьётесь, если к этому не будите прикладывать не малые усилия, в отличие например от России. У нас принято по знакомству на работу брать, у них по профессионализму и рекомендательным письмам, и вас там по знакомству ни когда и ни куда не возьмут.

Так и есть.

P/S. Я ни кого не агитирую на иммиграцию, на обсирание своей страны и т.п., я просто пишу как я сам вижу происходящую ситуацию, т.е. это только моё субъективное мнение.

Скажем так... в чем-то я консерватор. Да и кроме того, нет оснований думать по-другому. Сегодняшнее время не принесло и не сохранило ни чего хорошего из 70-х, 80-х.
Если будет реально лучше чем тогда, я скажу. да, тогда была х..ня, сегодня все правильно...но увы. кроме шмоток и разных цацок наше время не дало ни чего хорошего.
Это наверное из 90-х...ПО крайней мере соответствует духу 90-х. Да и раньше я такого (и ни чего похожего) не слышал.
Я тоже много всякой хрени слышал. А глупыми обозвал, вовсе не в той адрес, а по смыслу.
Боюсь что...нет. Я вообще к шокам не расположен. Потому как эмоциональную составляющую реакции включаю после, как минимум, логической обработки информации.
Увы, моей зарплаты не хватит ни на какую визу. Конечно, это с учетом того что я заплачу за квартиру, свет. газ. телефон...НУ и пожрать надо что-то.
Да и машины у меня нет.
А так, я бы, может быть, съездил бы под настроение.

Может быть и не портят...Но история показывает что так оно и есть. Видишь ли много сторон и аспектов у данного вопроса. И все их, в рамках форума, навряд ли возможно их перечислить.
Но факт есть факт. Даже Европа признает США "мировым жандармом". А если сюда прибавить их неуёмную тягу к экспансии и навязывании своего образа жизни...
Да то же есть. только их нам не показывают...Хотя одного показали, когда на пожизненку усадили...имени не помню...пирамидостроитель...
Да в общем если и показывают, то под другим соусом.
Ну и Бог им в помощь.

В любом случае, запад не заинтересован в развитии нашей экономики, да и восток то же. Хотя бы потому что рискует потерять огромный рынок сбыта и ресурсную базу.

В общем правильно. Все сраи на свою страну, и ни кто не хочет рисковать. И это не предательство? А-а-а...это бизнес...В топку такой бизнес.
И кто в этом виноват? Уж не колхозники ли?
Ладно, пусть так, но ведь ни тко не хочет, ибо это не рентабельно (с твоих слов, я бы выразился резче)...С таким подходом страна ни когда не вылезет из жопы.
Лучше бы вообще молчала.
Так как шоу-бизнес катастрофически мало влияет на ВВП, если вообще влияет, то он не стоит вложения денег. Я не против артистов всякого разного толка. но то что они живут за чужой счет, а может быть и проживают чужой век - это точно. В топку. Да и певцы-то сейчас все больше "компьютерные", своим голосом мало кто петь умеет.
Но издесь от них толку "0". А жить они привыкли типа по "американски"...вот пускай едут и живут. Я бы им дал выбор.
И это не правильно.
Да и я не агитирую. Просто высказываю мнения не только свои, а многих людей.

А никто и не говорит что сейчас стало "супер", дышится конечно по "легче", ну и ещё по мелочи.

Оттуда.

Вот когда власть имущие сделают хорошую "экономическую ситуацию", то все будут вкладывать, а пока... да ну его нафик. ;) Я очень и очень хорошо помню слова Путина "Нас экономический кризис не заденет, весь мир будет "трести" а нас он не заденет".

Всё те же "высокопоставленные чиновники", которые не создают благоприятную атмосферу для его развития.

P/S. Тут на днях слушал "Эхо Москвы" c Сергеем Пархоменко, меня очень порадовало что уже такое по радио говорят, очень смело. Я бы вам Graf советовал послушать [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] (25.12.2009 - выпуск), хотя я уверен вы очень многое из этого знаете.

Может быть дышится легче. В чем-то согласен. Но и тогда, лично мне, да и не только мне, вряд ли тяжелее дышалось. Конечно, это отчасти из-за того, что сравнивать было не с чем. Очень хорошо передается мою мысль размышление Аниськина из фантомаса. У меня нет этого фильма, а то бы выложил сей кусочек.

О ечм и писал ранее... "...В Росси можно только срать".
С таким подходом мы никогда ни куда не придем.


Ну вот. Как-то вы сами распекали за излишнее упование на власть. а теперь "Когда власти..."
Почему бы бизнесу не повлиять на власть? Ведь повлиял же он для ускорения развала страны. Почему для "построения" не повлиять?


Путин много чего говорил...Не имеет веса, почти. Потому что у власти менеджеры а не правители.


Не только. Есть ее председатели и прочие лица среднего и нижнего управленческого звена. Конечно. местами и колхозники сами виноваты, но их вина в процентном отношении стремится к нулю.


Не люблю я эту станцию. Да и многое их того что там могут сказать я, дейстивительно, и без них знаю.

Ну вообще-то всё вполне верно и логично. Во власть идут люди из общества, из какого общества ?
Из российского, и вот как только они приходят к власти начинают сразу воровать, обманывать и вести вообще полное беззаконие. Т.е. они творят чего хотят в прямом смысле этого слова, а народу большинству по крайней мере на это пох7й, у них свои проблемы, плюс народ в массе своей находится в апатии и движется по инерции. Вот возьмём бизнес, как власть к нему относиться, т.е. собирает с него "бабло": милиция, какие то участковые, пожарные, таможенники, налогивики, местные всякие городские власти, муниципальные, люди которые регулярно спрашивают а правильно ли у вас оформлена аренда вашего помещения, и ещё другие которые проверяют дымоход, другие требуют принудительно установить сигнализацию, другие требуют обязательно повесить праздничные плакаты в честь города, и т.д. в общем те кто хотят получить свою долю с денег бизнесмена, а ведь потом это всё вбивается в цену товара/услуги чтоб было хоть как-то рентабельно.

Милицию можно нашу "любимую" так же можно рассмотреть, всё опять же вполне логично. Приходят туда люди не вполне те которые нужны, а нужны профессионалы своего дела, чтоб они отбирались по жёсткому конкурсу и при наличии определённого высшего образования, а не как сейчас после армии берут кого попало, я уж не говорю о "высший постах" из милиции которые покупаются, ну что тут сделаешь ? народ такой уж "воспитался", скажите за это "спасибо" Сталину. Вот хорошо написал на одном сайте Goblin - тот самый Дмитрий Пучков.


Больше другое пугает если честно, послушайте о чём говорят студенты, "получу диплом и уеду нахер из этой страны". Причём уедут самые сообразительные, так как другие нафик там не упёрлись, а кто останется ?

А с кем из них вы не согласны ? Да с обоими. (с) Собачье сердце

Что касается людей из общества идущих во власть...Я специально выделил слово, потому что идут из общества, а не их народа. А общество весьма и весьма разношерстно. И во власть идут люди либо с криминальным прошлым либо с криминальной завязкой. У простого человека просто денег не хватит даже на компанию, не то что там куда-то дальше.
Что касается милиции. Да, к сожалению, туда идет в основном сброд, бредящий властью, деньгами и не умеющий ни чего делать, кроме как пинать ногами и курить дурь.
Вопрос Сталина трогать не буду.
А книгу Гоблина я читал и сайт его посещал. Не скажу что я во всем с ним согласен, Хотя во многом он прав. И еще. у него многое надо читать с подтекстом. Ибо не всегда ясно, где он пишет с иронией, а где в серьёз.
Что касается поборов...увы практика СССР себя не изжила, а наоборот разрослась. Ибо тогда худо-бедно, но работала ОБХС, партийные и всякие другие органы.
Беспредел 90-х развалил все то что как-то работало, но ни чего кроме узаконенного рэкета не дал.

Я слышал такое и не раз. Что ж, может они и правы, но с моей точки зрения, как писал уже, это предатели, и хорошо то, что сегодня не военное время.
Хотя с другой стороны они не виноваты, мы все продолжаем вкушать кривые свободы (позабыв про ответственность) и прочее , и они не виноваты в том что их так воспитали.
Что ж, это их выбор. Да и не нужны подобные медали на русской шее, не место им там. (перефразировка М.Горького)
И вот задача государства и большого бизнеса сделать так, тчо бы мозги не утекали. Но воротилы того самого бизнеса не заинтересованы в людях, а заинтересованы только в деньгах. А правительство вынужденно или нет, но пляшет под их дудку.

.......................................
И может эта пидорва (правительство) тогда все-таки опомнится....

Только там речь шла о других людях.

посмотрите пожалуйста вот это видео [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] , я хотел бы услышать ваше мнение по этому поводу, если вам будет это не трудно сделать.

Посмотрел. Что ж:

1) Судьи продавались всегда, сегодня особенно. НЕ надо быть с семью пядями во лбу, что бы это понять. Достаточно посмотреть что, за какие преступления и кому дают.
И сразу все станет понятно.
2) В общем я уже писал и не раз (может быть другими совами), что у власти люди, которые рассматривают свою власть как бизнес, а не ответственность. И эта тема здесь поднимается не в первый раз. Кто-то из форумчан написал тогда, что власть и нужна только для того что бы зарабатывать, иначе она теряет смысл.
Я с этим не согласен, и воспринимаю власть как весьма серьезную ответственность.
3) Я не вдавался в подробности дела Литвиенко. Беглый офицер (КГБ) ФСБ. Писал разоблачительные книги, но...на деньги и за деньги Березовского. И это очень важный момент. Бежал в Англию, где его и достали, то ли ФСБ, то ли люди Березовского, которому он стал не нужен.
Вообще разобраться в играх такого класса очень сложно не имея вовсе или имея минимум информации.
4) Не секрет, что сама чеченская война была чисто коммерческим предприятием. И кто на ней нажился то же далеко не секрет. Что касается продажи солдат...Не знаю. У меня есть хороший знакомый который прошел обе войны. Много чего рассказывал, волосы шевелились (хотя и шевелится у меня особо не чему), про это нет, не рассказывал. Хотя я это не исключаю.
Слово офицер давным давно потеряло свой смысл, как и понятие "офицерская честь". Увы, 90-е только этому способствовали.
Ну и так же я не исключаю того, что солдат Иван, служивший в Чечне...просто актер.

А в общем ни чего нового или шокирующего я не услышал.
Надеюсь этот текст как мнение удовлетворит тебя, если нет, то конкретнее задавай вопросы.