Ну да конечно, лучше за ПК сидеть в России и "гнуть свою линию" и говорить что весь мир "погряз в пороках" (Тибет наверно по уши в пороках находиться) и что в Европе, США, Канаде, Австралии "дурачки" живут, вы ошибаетесь, ой как ошибаетесь.., ну да ладно вам виднее.

Вы я смотрю патриот, только об этом Правительство РФ то и не знает. Они 10 лет "*блом щёлкали" сидя на нефтеигле и смотря как на них льётся дождь в виде долларов и ни 8уя не делая в стране, а сейчас вы молитесь чтобы цена нефти за баррель не опускалась ниже 50 $ за баррель, вот тогда Россию ой как "затрясёт" мало не покажется, денег на затыкания дыр уже точно не хватит., да их и сейчас уже не больно хватает. Я вы всё будете кричать - "я патриот" - "я патриот", ;) Вот вы говорите что вы патриот, а что в это слово вы вкладываете ? А вот допустим полностью согласен с [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] по поводу России, ну так вы сейчас опять скажите нужен Сталин, который свой же народ истреблял как собак.

В чём мечта то заключается ? Слетать в США ? так это не проблема. Или вы думаете что мне 15 лет, и я "грежу" эльфовой страной" под названием США где деньги на деревьях растут (вам там и доллара лишнего не заплатят, если вы этого не заслуживаете) и там всё просто замечательно, так вы ошибаетесь. Можно конечно Россию с Германией сравнить, и германских пенсионеров которые ездят на недешёвых мерседесах, и наших пенсионеров за которыми только тележка везётся. Кто мой уважаемый друг проиграл войну то ? И теперь кто как живёт, а ведь ГДР распался на год раньше СССР.

P/S. Я просто уверен на 100 %, что вы дальше России, Украины, Белоруссии, Грузии не выезжали, потому что вы так бы не говорили, как сейчас.

Да это и без ПК ясно. Да и смотря что считать пороком.
Я не говорил, что там "дурачки" живут.
И еще какой. Но может быть до какого-то значения и не дотягиваю.
Совершенно согласен.

Я не молюсь. НЕт особых причин. Конечно, я понимаю последствия таких событий.
ПОсле 90-х мне уже не страшно :)
Много чего. В том числе, не бежать как крыса с тонущего корабля.

Ничего говорить не буду. Уже все сказано 1000 раз. Пусть будет не Сталин, а кто-то другой, но первостепенной задачей его должно быть процветание своей страны и своего народа, а не прогибание и лебезение перед другими странами. Любыми доступными способами, может даже и драконовскими. Впрочем об этом то же писалось.
Я не знаю в чем заключается твоя мечта.
Что правда, то правда, дальше границ СССР я не был не разу. Да и не тянуло никогда, ни тогда и не сейчас.
Не надо сравнивать. Надо стремиться к лучшему, в меру своих сил и возможностей. И не только к своему лучшему, а лучшему для всех.
Видео смотреть не стал. И для этого у меня свои причины.
Я не оправдываю наше правительство. Я не говорю что оно золотое или виздатое. Наоборот. Но, кроме правительства есть еще те, от кого много чего зависит. Перечислять не буду, понятно, что это не слесаря и не водители автобусов. Вот они...почему бы им не вращать деньги в своей стране? Зачем выводить в оффшоры? Жадность порок или нет? Не любовь своей Родины порок или нет? Хапужничество порок или нет?...
С моей точки зрения все они. без исключения заслуживают 56 статьи (враг народа).
Я не против бизнеса, я даже не против капитализма. но с человеческим, а не с уголовным лицом.
Вот сидели у власти функционеры и все было плохо...да? Соглашусь местами. Теперь сидят коррупционеры...и что лучше? Если лучше, то в чем? В том что полно всяких разных импортных товаров? Так у большинства, нет возможности их купить. Конечно. можно поднапрячься, потуже затянуть пояс...но это то же не выход. В чем еще может быть лучше? В том что железного занавеса нет? Может быть и лучше, а может быть и хуже. С какой стороны посмотреть.


Слышал такое изречение:
"...я бы уехал хоть куда из этой дерьмовой страны, но там нет папы, а значит придется работать..."

Ну и что можно получить в дальнейшем с таким подходом? Здесь вопрос даже не в патриотизме...

Нормально вы так всех своих бывших соотечественников "крысами" накинули, а потом ещё без малейшей доли сожаления пользуетесь ихними разработками, которые были созданы за рубежом. ;)

Это мне напоминает случаи в виде:
- Ты служил в армии ?
- Нет
- Ты знаешь что ты предал свою родину ?

- Ты на какой машине ездишь ?
- На Nissan'е
- Ты свою родину продал и т.д.


Ну а о чём вы тогда можете рассуждать с таким умным видом ? Как говорили Ильф и Петров "Чтобы лучше увидеть свою страну, нужно побывать в других каких либо странах"

Кто в правительстве сидит ? И кто туда попадает ? Имею ввиду из какой нация и из какого общества, или вы хотите сказать что общество у нас просто "душки" а правительство 7ука всё портит ? Какое общество, такое и правительство. ;) Самая большая проблема России - это неопределённость. Я очень хорошо помню 1998 год как у моих знакомых "сгорели" деньги накопленные на новенькую квартиру с этим *бучим дефолтом.

Таким дуракам и лентяем, на западе делать не чего. :-X Пусть лучше у папок и мамок на шее сидят.

Знаешь, есть замечательная песня у Высоцкого со словами "Если друг оказался вдруг, и не друг и не враг, а так..." Идея ясна? Короче, еще одно "кв" "среди нас есть такие товарищи, которые нам совсем не товарищи..."
Ну, во-первых, на разработках не написано, кто их разработал. Во-вторых, мне все равно больше не чем пользоваться. В-третьих - ...а впрочем, они получают за это деньги.
Ну и на последок. Есть поговорка, наша, русская,: "друг познается в беде". В страну пришла беда и они свалили. Это не предательство?
Ни чего это не напоминает, а примеры просто глупые.
О многом. Я могу сравнивать и делать выводы. Жизненного опыта и материала мне вполне хватает.
Не обязательно стрелять из пистолета, что бы узнать как он работает.
Я читал труд одного психолога, кстати западного, имя не помню, но запало очень глубоко: "человек с нормальной психикой во власти не нуждается и к ней не стремится".
Ну, еще В.Токарев пел, в свое время "Евреи, евреи..."
Из не нормальной части вполне нормального общества. Как это по-русски..."В семье не без урода".
А я очень хорошо помню 90,91,92....И потерял я в общем счете не меньше. 98 - отдельная история.
А почему бы сильным мира сего, не хренью заниматься, а работать ради той самой определенности в своей стране. Или на готовое съебаться в случае чего интереснее? И это не предательство? А-а-а-а...знаю это поиск лучшего...
Так почему бы им не занятся тем, что бы наш автопром был лучше или сравнялся с западным, что бы наша электроника была не хуже опять же западной?
Ответ прост, и я его знаю. А знаешь ли ты?
Вот сейчас включен зомбоящик с передачей "Гудбай нулевые"...Там эта бл..дь Собчак высказалась что надо прожить красиво...
Прожить надо сначала полезно, а потом уже красиво.
Вот пускай лучше туда едут вместе с папами и мамами, а здесь остануться те, кто может и главое хочет процветания своей страны и народа, во всех хороших смыслах.

Что-то вспомнилось не в тему...Кто-то присвоил Сталину "звание" менеджера....Он (они) просто с головой не дружит, на полную...Это вот сегодня у власти менеджеры.

Вы как-то мыслите 80-ми годами, а мир то не стоит на месте. А по поводу поговорки, вот ещё такая есть противоположная: "У русского человека принято, сидеть по уши в "дерьме", тащить туда всех остальных".

Я вам реальные примеры привёл, которые собственными ушами слышал.

Заметьте только БСССР'кого, вы не можете судить о других странах не побывавший в них. Культурный шок вам обеспечен это 100 %. Взяли бы оформили "шенген" и съездили бы в Германию, можно хоть и на машине, и посмотрели бы кто и как живёт, а главное посмотрите какие люди там живут, а ведь люди это и есть страна (я заметьте не говорю что у нас в России все люди плохие, есть очень и очень хорошие).

Ну да конечно, или американцы виноваты или евреи, нас 7ука русских портят.

Почему тогда во Франции, Германии, Японии (специально не привожу США, а то я смотрю уже в моду входит винить их во всём), нет таких "уродов" ? У них наверно наоборот "Из нормальной части вполне не нормального общества" :rofl3:

Прям садизм какой то ;), мои знакомые после этого случая уехали в Израиль, и не жалеют ни капли.

Американцы всех купили, вот наверно ваш ответ.

Никто не хочет вкладывать в российскую экономику, это затратно а прибыльно станет ещё не зная когда с такой неопределённостью, вот всё и крутится по кругу (сколько только инвесторов иностранных и не иностранных, "сбежало" из страны после дефолта 1998 года, а доверие ой как трудно заполучить после таких случаев, вот щас все и вкладывают в экономику Дубая, Китая да Индии т.к. это рентабельно), а щас пока лучше станки, запчасти, продукты, и т.п. покупать из Китая и далее за рубежом. У нас тупо в стране мяса своего нет.

Да 7уй с ним с этим западом, хотя-бы с Корейским.

А что она вам ещё скажет ? Работать надо на полях красиво ? Нет конечно, это ШОУ-БИЗНЕС и к нему не нужно всерьёз относиться.

Там вы ни чего и ни когда не добьётесь, если к этому не будите прикладывать не малые усилия, в отличие например от России. У нас принято по знакомству на работу брать, у них по профессионализму и рекомендательным письмам, и вас там по знакомству ни когда и ни куда не возьмут.

Так и есть.

P/S. Я ни кого не агитирую на иммиграцию, на обсирание своей страны и т.п., я просто пишу как я сам вижу происходящую ситуацию, т.е. это только моё субъективное мнение.

Скажем так... в чем-то я консерватор. Да и кроме того, нет оснований думать по-другому. Сегодняшнее время не принесло и не сохранило ни чего хорошего из 70-х, 80-х.
Если будет реально лучше чем тогда, я скажу. да, тогда была х..ня, сегодня все правильно...но увы. кроме шмоток и разных цацок наше время не дало ни чего хорошего.
Это наверное из 90-х...ПО крайней мере соответствует духу 90-х. Да и раньше я такого (и ни чего похожего) не слышал.
Я тоже много всякой хрени слышал. А глупыми обозвал, вовсе не в той адрес, а по смыслу.
Боюсь что...нет. Я вообще к шокам не расположен. Потому как эмоциональную составляющую реакции включаю после, как минимум, логической обработки информации.
Увы, моей зарплаты не хватит ни на какую визу. Конечно, это с учетом того что я заплачу за квартиру, свет. газ. телефон...НУ и пожрать надо что-то.
Да и машины у меня нет.
А так, я бы, может быть, съездил бы под настроение.

Может быть и не портят...Но история показывает что так оно и есть. Видишь ли много сторон и аспектов у данного вопроса. И все их, в рамках форума, навряд ли возможно их перечислить.
Но факт есть факт. Даже Европа признает США "мировым жандармом". А если сюда прибавить их неуёмную тягу к экспансии и навязывании своего образа жизни...
Да то же есть. только их нам не показывают...Хотя одного показали, когда на пожизненку усадили...имени не помню...пирамидостроитель...
Да в общем если и показывают, то под другим соусом.
Ну и Бог им в помощь.

В любом случае, запад не заинтересован в развитии нашей экономики, да и восток то же. Хотя бы потому что рискует потерять огромный рынок сбыта и ресурсную базу.

В общем правильно. Все сраи на свою страну, и ни кто не хочет рисковать. И это не предательство? А-а-а...это бизнес...В топку такой бизнес.
И кто в этом виноват? Уж не колхозники ли?
Ладно, пусть так, но ведь ни тко не хочет, ибо это не рентабельно (с твоих слов, я бы выразился резче)...С таким подходом страна ни когда не вылезет из жопы.
Лучше бы вообще молчала.
Так как шоу-бизнес катастрофически мало влияет на ВВП, если вообще влияет, то он не стоит вложения денег. Я не против артистов всякого разного толка. но то что они живут за чужой счет, а может быть и проживают чужой век - это точно. В топку. Да и певцы-то сейчас все больше "компьютерные", своим голосом мало кто петь умеет.
Но издесь от них толку "0". А жить они привыкли типа по "американски"...вот пускай едут и живут. Я бы им дал выбор.
И это не правильно.
Да и я не агитирую. Просто высказываю мнения не только свои, а многих людей.

А никто и не говорит что сейчас стало "супер", дышится конечно по "легче", ну и ещё по мелочи.

Оттуда.

Вот когда власть имущие сделают хорошую "экономическую ситуацию", то все будут вкладывать, а пока... да ну его нафик. ;) Я очень и очень хорошо помню слова Путина "Нас экономический кризис не заденет, весь мир будет "трести" а нас он не заденет".

Всё те же "высокопоставленные чиновники", которые не создают благоприятную атмосферу для его развития.

P/S. Тут на днях слушал "Эхо Москвы" c Сергеем Пархоменко, меня очень порадовало что уже такое по радио говорят, очень смело. Я бы вам Graf советовал послушать [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] (25.12.2009 - выпуск), хотя я уверен вы очень многое из этого знаете.

Может быть дышится легче. В чем-то согласен. Но и тогда, лично мне, да и не только мне, вряд ли тяжелее дышалось. Конечно, это отчасти из-за того, что сравнивать было не с чем. Очень хорошо передается мою мысль размышление Аниськина из фантомаса. У меня нет этого фильма, а то бы выложил сей кусочек.

О ечм и писал ранее... "...В Росси можно только срать".
С таким подходом мы никогда ни куда не придем.


Ну вот. Как-то вы сами распекали за излишнее упование на власть. а теперь "Когда власти..."
Почему бы бизнесу не повлиять на власть? Ведь повлиял же он для ускорения развала страны. Почему для "построения" не повлиять?


Путин много чего говорил...Не имеет веса, почти. Потому что у власти менеджеры а не правители.


Не только. Есть ее председатели и прочие лица среднего и нижнего управленческого звена. Конечно. местами и колхозники сами виноваты, но их вина в процентном отношении стремится к нулю.


Не люблю я эту станцию. Да и многое их того что там могут сказать я, дейстивительно, и без них знаю.

Ну вообще-то всё вполне верно и логично. Во власть идут люди из общества, из какого общества ?
Из российского, и вот как только они приходят к власти начинают сразу воровать, обманывать и вести вообще полное беззаконие. Т.е. они творят чего хотят в прямом смысле этого слова, а народу большинству по крайней мере на это пох7й, у них свои проблемы, плюс народ в массе своей находится в апатии и движется по инерции. Вот возьмём бизнес, как власть к нему относиться, т.е. собирает с него "бабло": милиция, какие то участковые, пожарные, таможенники, налогивики, местные всякие городские власти, муниципальные, люди которые регулярно спрашивают а правильно ли у вас оформлена аренда вашего помещения, и ещё другие которые проверяют дымоход, другие требуют принудительно установить сигнализацию, другие требуют обязательно повесить праздничные плакаты в честь города, и т.д. в общем те кто хотят получить свою долю с денег бизнесмена, а ведь потом это всё вбивается в цену товара/услуги чтоб было хоть как-то рентабельно.

Милицию можно нашу "любимую" так же можно рассмотреть, всё опять же вполне логично. Приходят туда люди не вполне те которые нужны, а нужны профессионалы своего дела, чтоб они отбирались по жёсткому конкурсу и при наличии определённого высшего образования, а не как сейчас после армии берут кого попало, я уж не говорю о "высший постах" из милиции которые покупаются, ну что тут сделаешь ? народ такой уж "воспитался", скажите за это "спасибо" Сталину. Вот хорошо написал на одном сайте Goblin - тот самый Дмитрий Пучков.


Больше другое пугает если честно, послушайте о чём говорят студенты, "получу диплом и уеду нахер из этой страны". Причём уедут самые сообразительные, так как другие нафик там не упёрлись, а кто останется ?

А с кем из них вы не согласны ? Да с обоими. (с) Собачье сердце

Что касается людей из общества идущих во власть...Я специально выделил слово, потому что идут из общества, а не их народа. А общество весьма и весьма разношерстно. И во власть идут люди либо с криминальным прошлым либо с криминальной завязкой. У простого человека просто денег не хватит даже на компанию, не то что там куда-то дальше.
Что касается милиции. Да, к сожалению, туда идет в основном сброд, бредящий властью, деньгами и не умеющий ни чего делать, кроме как пинать ногами и курить дурь.
Вопрос Сталина трогать не буду.
А книгу Гоблина я читал и сайт его посещал. Не скажу что я во всем с ним согласен, Хотя во многом он прав. И еще. у него многое надо читать с подтекстом. Ибо не всегда ясно, где он пишет с иронией, а где в серьёз.
Что касается поборов...увы практика СССР себя не изжила, а наоборот разрослась. Ибо тогда худо-бедно, но работала ОБХС, партийные и всякие другие органы.
Беспредел 90-х развалил все то что как-то работало, но ни чего кроме узаконенного рэкета не дал.

Я слышал такое и не раз. Что ж, может они и правы, но с моей точки зрения, как писал уже, это предатели, и хорошо то, что сегодня не военное время.
Хотя с другой стороны они не виноваты, мы все продолжаем вкушать кривые свободы (позабыв про ответственность) и прочее , и они не виноваты в том что их так воспитали.
Что ж, это их выбор. Да и не нужны подобные медали на русской шее, не место им там. (перефразировка М.Горького)
И вот задача государства и большого бизнеса сделать так, тчо бы мозги не утекали. Но воротилы того самого бизнеса не заинтересованы в людях, а заинтересованы только в деньгах. А правительство вынужденно или нет, но пляшет под их дудку.

.......................................
И может эта пидорва (правительство) тогда все-таки опомнится....

Только там речь шла о других людях.