Это исключение, лишь подтверждающее правило;)

Ну извините, у меня только один сосед-студент :pardon: Общей картины не знаю. Но реальный расклад платников-бесплатников очень интересует.

это не исключение - у нас в НКИ то же со мной чел учиться из Гроховца (следовательно связей нет), поступил на бюджет. Проходной балл 12 - 3 математика (сначала пришел, взглянул на билет и хотел уйти, а потом нашел у кого посмотреть, въехал как решать и сделал за 30 минут до конца экз), 4 по русскому, 5 по информатике. И до сих пор учится - все путем.

Все, кто со мной учились, учились сами (приходилось, мало кто из преподавателей брал взятки. Было, что покупали курсовики, зачёты, лёгкие экзамены), пересдач почти не было. Поступили все тоже сами, кто по экзаменам ВУЗа, кто по централизированному тестированию прошёл. Проходной бал был минимум 11 баллов: 3,4,5(матем)+3,4,5(физика)+4,5(русский). По минимуму брали только на платное. В итоге группа была 50% платных 50% бесплатных. Человек 5 добились к 3 курсу, чтоб их перевели на бесплатное. Для этого надо было учиться год без пересдач и без троек.
Сейчас все кто доучился до конца (постоянный состав не менялся с конца 2 курса) устроились в жизни хорошо, никто не жалуется, а даже хвалится ))
Так что не надо обобщать и выделять только 15-20%. Разумный человек всегда добъётся своего: и поступит, и выучится, и научится.

Добавлено через 3 минуты 23 секунды
По общению с нынешними студентами моей специальности тоже делаю такие же выводы - учатся люди и даже стараются заработать на стипендию :D

Ну, все-таки 15-20% это весьма не маленькое число (в человеках :D ).


Это действительно было проблемой, но ведь поступали же, и не только в МГУ, а в МИМО, правда туда еще сложнее было.
Видимо это поздний период. На заводы постоянно требовались как рабочие специальности так и ИТР. Потом - да, сплошные грузчики, потом бухгалтера...в итоге вся страна считает и продает. Ну это так, лирика.
Писал уже.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

ну вот не пойму я ни как...если почитать, то все такие умницы и молодцы, даже гордость просыпается местами, а если пройти мимо Политеха, то все гораздо хуже...

потому что ты замечаешь как раз, те 80-85%, которые не учатся. Если у тебя есть голова на плечах, то поступить учиться на бюджет в лобач, политех и ин.яз вполне реально.
А насчет "возьмут богатого" - вузу выгоднее, чтобы больше учились на платной основе. Поэтому, если человек без связей, но с деньгами, деньги ему мало помогут. А если со связями, то деньги тут не решат xDDD
И возвращаясь к первоначальному вопросу: Чем виноват Фурсенко в том, что одни дают взятки,а другие их берут? Он должен был каждому в детстве объяснить(лопаткой по голове, ага), что такое хорошо и что такое плохо? Что брать взятки и пропускать по месяцу занятия в школе нехорошо?

Ну так, а я о чем всю дорогу? Все о том же.
Реально. Если бюджетные места не раскупят за ранее. В прошлом году дочь поступала...

Вот и хрен-то в том...не болит, а красный...

Простые люди из народа? Ну разве что только в первые послевоенные годы. А дальше - блат и договоренности в любые престижные вузы.

Да как бы понятно по ИТРу. 120 р оклада против 180 у рабочего. Кому ж охото трудиться рядовым инженером? Че было плюсом СССР - относительно свободный вынос чего-либо с заводов. Мать кальку домой таскала с карандашами, дед на станке сделал замки для гаража, ножи из какой-то охеренно прочной стали. В общем, воровать в те времена проще было :)


Не ходи мимо - ходи внутрь. Я вот, помнится, зашел в 4й корпус политеха (гуляли по набережной - отлить приперло), дык студенты как студенты. Даж, мне показалось, поспокойнее, чем мы были в их годы. Меньше рас3,14здяйства во взглядах :-X

Это смотря с каких заводов. Сегодня утащить гораздо проще, вот правда тащить нечего.
Я работал на Петровском, на ГЗАСе, на Ульяновском (Термаль), на "Белой муке"...Могу сказать, что кг муки унести было просто и в общем не запрещалось, а вот если застукают с кинематикой от "Романтика" (Петровский) или со стеклами от фонарей для цм (ГЗАС) - проблем не оберешься.
Договориться всегда можно.

И ведь все равно учились, и конкурс был... Что ни говори, а зарплатный вопрос стоял тогда менее остро, чем сегодня. Он, конечно. вес имел, но все же больше по интересу было. Кому интереснее в инженеры, а кому в токари. Все работы хороши - выбирай на вкус.


Внутри мне делать нечего, откровенно говоря. Что ж, может быть это я старый такой уже :D Хотя я помню совершенно другого студента.

ГАЗ и Двигатель Революции. Эх, помню, бабушка пакеты на заводе делала многослойные - килограмм 20 выдерживали запросто.

Кстати, тема сельской местности: 5 мешков комбикорма - запросто. 10 ящиков помидор - легко. 200 литров бензина с дальней поездки - как неча делать. Когда с югов приезжала машина с фруктами, нам перепадало несколько ящиков черешни даром. Или арбузы - 15-17 за поездку. Вся дворовая детвора ходила в гости к нам арбуз пожрать :) Правда, это уже начало 90-х.

Сейчас на ГАЗе - хер договоришься. Разве что набойки на сапоги могут сделать-прибить.

Да я б не сказал что менее остро. Скорее наоборот. Напряженность между ИТР и рабочими была ощутимая. Сейчас она не так проявляется.

Да и, собственно, к идее образования. Сейчас у людей есть неплохой вариант: после школы - пту/технарь задаром. Потом идти работать. Простым рабочим. А потом, если захочется, пойти учиться в ВУЗ (очно-вечерне-заочно, это уж на выбор). За деньги или нет - тоже как получится. По крайней мере, когда человек, выучившись на конструктора, например, устроится работать ИТРом, он будет понимать не только теорию проектирования, но и довольно здраво представлять изготовление. Это в идеале, конечно.

Да я не про сельскую местность, а про наш мукомольный завод, что около цирка. Ну а деревня она и есть деревня. Там и поросят с фермы воровали, во время опроса, пока не сосчитали.
Бензин воровали, воруют и воровать будут. У нас папа озабоченный данным фактом всех на дизеля пересадил.

Я бы сказал по-другому...напряженность сменила полярность. Хотя и ИТРов осталось мало, если только бухгалтеров сюда причислить.


Что-то не слышал я о такой возможности, ну да ладно, хорошо, что есть, другой вопрос, что не многие сегодня хотят быть "простым рабочим", всем подавай чистые офисы и высокую зарплату...

За**ал меня если честно уже, этот воровской менталитет. Если что-то русский человек не сп*)дил то день не удался, и по мелочи (даже бумагу A4 пи7дят домой :-|) воруют и по крупному. Как же в голову иху вдолбить "НЕ ТВОЁ - НЕ БЕРИ", и если хочешь это получить иди РАБОТАЙ и купишь.

Вообще не верный подход к вопросу. Вопрос надо ставить примерно так: "Почему воруют, раз работают, зарплату вроде получают, менталитет это или что?..."
Я работаю и что? Ни чего, ровным счетом. И при сложившимся положении дел я лучше упру пачку бумаги, чем куплю ее, глядишь на проезд хватит в конце месяца. Это в СССР я мог позволить себе не тащить всякую мелочь с работы, сегодня, увы...

Так я тогда что-то не пойму... Как вы пишите в СССР зарплаты были хорошие на многое хватало., но ведь всё равно всё тащили. Вот вы "урвёте" с работы что нито, потом другой, и т.д. а таких например в средней фирме 80-150 чел, вы представляете как это ударяет по фирме и по её финансам, а в кризис ?

Так чего не понятного?
Зарплаты хватало, а тащить, конечно тащили. Больше-то оно не меньше. А вообще я про себя писал, я не тащил, мне денег хватало. Да и сегодня не тащил бы...
А в кризис, наш "папа", покупает себе четвертое авто по общему счету и второе AUDI Q7. Я не считаю авто не работающей жены.
Так что мне-то какая разница купит он его раньше на месяц или позже, в результате мелкого воровства...Все одно купит, а не зарплату поднимет.

Добавлено через 4 минуты 13 секунд
А это у кого как. Меньше 100 редко, и то за не полный рабочий день, т.е можно было на две работы попасть. Я получал 200 +-20, у токарей до 400 доходило (опять же какой токарь, их много по профилям). И при этом нужно еще цены учитывать, конечно. а то голые цифры зарплат мало о чем скажут.

А колхоз - вообще разговор отдельный.