И вот вы думаете вы всей правдой обладаете и притом верной ?? Я в какой раз убеждаюсь, что наша пропаганда работает на 5+, и ей пора уже Нобелевские премии выдавать. Я естественно понимаю, почему они Америку такой плохой преподносят. И показывают док. фильмы типа "империя доллара", "америка без грима" и т.п. шелуху, даже в той-же "одноэтажной америке" много ляпов и недоговорок, естественно не в пользу Америке (но в целом передача нормальная), и я опять же понимаю почему это сделано, тем более это всё дело показывали на центральном канале. А вы понимаете ?

- Не читайте до обеда советских газет.
- Так никаких больше нет.
- Вот никаких и не читайте. (с) всё тоже, собачье сердце.

мне не обязательно знать всю правду, тем более ее не знает ни кто. Мне достаточно той информации в истинности которой я не сомневаюсь. И я прекрасно понимаю, что определенная часть информации - есть пропаганда, или выдумка, поставленная на очевидной информации. Можно это еще назвать переворачиванием фактов. Но при всем этом не надо быть особо умным, что бы понимать некоторые очевидные вещи, как "за", так и "против" того или иного убеждения. У меня нет особого желания все здесь расписывать, ибо все написано не по разу. И можно еще написать много раз, посмотреть много фильмов, но всё, в том числе и выводы, будет зависеть от пристрастия, если угодно. Тебе нравится США, возможно нравится их образ жизни. Мне США не нравится, и я как считал их врагами, так и буду считать, пока не произойдут события, которые меня смогут в этом переубедить. При этом мне совершенно не нравится то, что происходит сегодня у нас. Хотя справедливости ради надо сказать, что есть вещи и моменты, которые мне импонируют как со стороны запада, так и со стороны современной России.

Конечно хорошо вот так про них говорить, и пользоваться ихними разработками, сидеть за Windows, и даже тупо джинсы ихи носить. И я ещё могу, ой как много примеров привести, а если бы вы увидели как с пенсионерами и инвалидами "там" они обращаются, "рот бы вы точно открыли" от увиденного. Даже случай был со мной на 3-м курсе университета: преподаватель по экономики ваших лет, и так же как вы Америку "обсирал" и тоже говорил что она "империя зла", в конце урока дал название литературу для рекомендательного прочтения., и там было 9 американских авторов и 1 русский, смешно если честно, видеть вот такие ситуации. Народ вот тоже что-то из БСССР в одну сторону только едет, а обратно ой как редко возвращается. Даже тупо вопрос такой к вам, вы часто видите германцев, американцев, итальянцев, аргентинцев, финов, англичан, австралийцев и т.п. на улицах России ? и почему они не переезжают к нам на ПМЖ ? А только выходцы из Азербайджана, Дагестана и т.п. переезжают к нам на ПМЖ. Ответ я думаю вы знаете..

все что ты написал, это все ясно и достойно примера. Я все-таки другое имел ввиду, а именно политическую а не бытовую сторону вопроса, хотя не секрет, что они переплетаются в некоторых местах. И всегда, когда я говорю США, я говорю не о народе, а о правительстве США и его внешней политике по отношению к России, и не только. Мне нет дела до рядового американца, как и им до рядового россиянина. Если они хотят нам помочь выбраться из клоаки (как они нарисовали в конце 80-х начале 90-х, то пускай помогают, а не загоняют в еще больший тупик и мировые долги (чем собственно они и занимаются, не только с Россией).
Так что извиняй, но я писал, что некоторые моменты мне импонируют. И против ихних пенсионеров я ни чего не имею, и своим желаю того же. Да. чуть не забыл...Джинсы я не ношу. По поводу Выня, будет достойная альтернатива, тем более отечественная - перепрыгну. А что до тех, кого я наблюдаю, то по мне лучше вообще ни каких инохарь не видеть, ни кавказских ни американских. Тем более в режиме ПМЖ. И меня не мучает вопрос, почему одних больше, других меньше. А ответ я знаю. И писал об этом.

Да не Америка в этом виновата как мы живём, а мы сами, всё русское общество (большинство по крайней мере).. и все те кто "сверху" сидят, что же вы это никак не поймёте ? Вы сами много добились в России, а ведь вы уже не молодой ? Живёте наверно в государственной квартире, доставшийся от СССР. А через сколько лет вы сможете купить, более менее нормальную квартиру, машину ? а ведь это первая необходимость. Посчитайте произведите расчёты, попробуйте спрогнозировать ваше будущее , и что получится..

Вот слушал тут на днях аудио [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] там более менее эта проблема обсуждается, послушайте почему уезжают..
Рыба ищет где глубже, а человек где лучше (с)

Виновата конечно не Америка, она всего лишь стала катализатором. топливом, а местами и кочергой. Думаю сравнение понятно. Если нет, напишу проще, потом. Конечно мы виноваты, рабочие, учителя, врачи...виноваты в том, что повелись на развод, а не дали по башке всяким разным. Кстати, ты в курсе, что 1996 году 2-е российские дерьмократические выборы выиграл Зюганов?... а продолжил рулить Ельцин. Да, это мы виноваты...хотя доля истины есть и в этом. Чего я добился? По современным меркам ни чего.
Где живу? Да, в государственной, но не квартире. а в гос.сарае. Приезжай в гости, приглашаю.
Прогнозировать? Не буду, ибо без прогноза все ясно.
Надо внести ясность в один вопрос. Ты так мне пишешь, как буд-то я защищаю нашу современную власть...но это не так, наоборот. Я только лишь говорю, что СССР по большей части развалили за $, весь бардак в стране из-за тех же USD$. И если бы США видели в нас не сырьевой придаток, а действительно, хотя бы делового партнера, я не говорю о дружбе и т.д. То все было бы по-другому.
Еще раз скажу, на всякий случай, перемены были нужны. но не такие и не такими темпами.

Слушать не стал. ответ и так ясен, во всем его многообразии

Чуть не забыл. НЕ согласен я с этим. Кстати, так же не считаю авто предметом первой необходимости. Да не особо старый :)

Я уважаю ваше мнение, но с ним не согласен. СССР развалился само по себе, так как было уже очень напряжно в стране. Ни один строй не развалится, если будет все хорошо. По поводу $, почему тогда Япония, Австралия, Южная Корея, Новая Зеландия живут хорошо по российским меркам а они в том же положение ? Европу не впутываю т.к. у них Евро, а это не слабая валюта.

Они могли запросто тогда захватить ОАЭ если бы захотели, там и народа не столько как в России, но посмотрите как там ситуация развивается. Вот недавно построили, самое высокое здание в мире., или вы думаете что какие то америкашки за океаном "рулят" такой большой страной как Россия ? и коррупцией и беспределом, и далее продолжаем по списку. :blink:

А никто и не говорит.

К началу 1986 года особых напрягов не было. Были какие-то проблемы с ценами на нефть, но это опять спекуляции ОПЕК или как там, но мы бы все равно вылезли.
В 1986 г. Горбачев начал перестройку, и вот тут понеслись напряги, сначала с вином, потом с куревом (впрочем я забегаю вперед). И я писал, что перемены были нужны, но не ельценский вариант, и не 500 дней, по-моему Явлинского. А лет на 30-40, спокойно, без эксцессов, без ломки и прочей хрени. И тем более без раздавания неконтролируемых кривых свобод.

В каком таком же? У них была Гайдаровская реформа, обеднившая народ? У них был президент алкаголик? НЕт, ты не путай кислое с пресным, не надо. Рассматривать надо не сегодняшний день, а то и как мы пришли ко дню сегодняшнему.


Не думаю. что все так просто.


Нет, не они, а их USD + договоренности. То бишь не сами, через посредников.

Возможно, но уж точно не 500 дней.

Я про их валюту говорю по отношению к доллару, они с нами в аналогичной ситуации.

Россия 141 млн. чел., ОАЭ 4.8 млн. чел., Америка 308 млн. чел. куда проще-то (если вдруг кто-то станет рот открывать) ?

Почему тогда они тоже самое не сделают с Бразилией, у которой экономика вверх пошла ? бразильцев больше даже чем россиян. Я не больно в это верю если честно, но это только моё личное мнение.

Честно, я не знаю. Возможно все дело в...нет, не менталитете, а в чем-то другом. Хотя менталитет сюда можно привязать, но...не знаю...в общем сложный вопрос. Я знаю поверхностный ответ, его все знают, поэтому не буду его здесь писать. Надо учитывать, то изначальной целью был соц.лагерь во главе с СССР, а не Бразилия с ОАЭ. И это, скорее всего будет "базой" ответа, его отправной точкой.

Вы очень заблуждаетесь в некоторых моментах, особенно, во всём что касается Америки.. щас я по крайней мере вижу что Россия катится стремительными темпами в тоталитаризм, обратно в СССР. А всякие пропагандисты создают дымовую завесу тем, кто тащит все назад.., оправдывая тоталитаризм, поганое здравоохранение, отравленную водку и продукты, уничтожение малых народов., ещё о каких то нанотехнологиях песни поют, и о пенсиях. У меня чувство такое сложилось что я купил билет в "цирк" и вот сижу и смотрю на этих клоунов., особенно когда они про Америку свою пропаганду "мутят".. :thumbdown:, кто там был т.е. в Америке или прожил какое то время "там", ну или друзья "там" у кого то живут, вам скажет со 100 % гарантией, что идёт пропаганда ненависти к Америки полным ходом.

Ещё хотел бы сказать о подарке от нашего "любимого" правительства: чтоб работающие граждане России готовились с 1 января 2011 года к увеличению налогов, у нас сейчас и так они выше 13 % (а кто-то возможно и не знает об этом), а будет ещё больше, пока мы тут с вами обсуждаем "омерзительную" Америку. :-X

Не исключено. Хотя 40 лет противостояния о чем-то, да говорит.
Куда угодно катимся, только не в СССР. А....я три режима пережил, переживу и четвертый.
В Америке, в свое время тоже шла пропаганда против нас. Ну тут правда взаимно. Да и сегодня вероятно то же. Правда Обама от ПРО отказался, ну для этого вероятно то же есть свои причины.
В понедельник выйду на работу, посмотрю по мурзилке, сколько и чего.
Америка в своих границах вовсе не "омерзительна", и может даже привлекательна. В своих границах она мне по барабану. Есть и ладно.
И знаешь, в СССР я в наручниках не ходил, паспорт с собой не носил, анекдоты травил, на работу ходил, был сыт, обут, одет...Конечно, чего-то не хватало...в общем, почти все устраивало, и несчастным или обделенным, а уж тем более "затоталитаризованным" я себя не чувствовал. Зато сегодня в глазах нашего "папы", например, я читаю сплошное презрение (когда увижу). Его вообще редко кто видит, он себе отдельный вход сделал, что бы через предприятие не ходить, когда в СССР директор обедал со всеми в общей столовой из общего котла, и здоровался первым, и руку ему протянуть было не в падлу, и помогал при случае. А тут умер у нас один рабочий, пошли к папе, типа за помощью...знаешь эффект? Дал 500 р и сказал, что ни он, ни его предприятие не являются кассой взаимопомощи...А человек предприятию 40 лет отдал. Вот так вот.
Вот я сижу и думаю. что же лучше, тотальный СССР, где жилось в общем-то спокойно и тихо, какая-то там не известная и не понятная Америка со своими притензиями, или современная Россия, которую выебли, высушили, а сейчас ебут и сушат одновременно, и которая катится уж точно не в СССР, исходя из твоих слов не в Америку, да и не в капитализм с человеческим лицом. а куда-то и вовсе налево...