Тысячи калининградцев потребовали отставки Владимира Путина

[upoke3]

Сообщение от crazyelephant

Надо и у нас такое устроить

Калининградская область не граничит с основной территорией России. Пока тудыть омон перебросят - все разойдутся и не найдешь никого.
А вот на основной территории, кроме как на текст "надо такое устроить", больше ни на что не хватает запала. Или толщины кишки.

[Graf]

Сообщение от upoke3

А вот на основной территории, кроме как на текст "надо такое устроить", больше ни на что не хватает запала. Или толщины кишки.

Ни запала, ни кишки. Дело не в этом. Лидера нет. Мы разобщены, каждый сам за себя и за свой мирок, исключительно. Что бы так не было нужен лидер с большой и горячей национальной идеей. Пока нет лидера, все будет ограничиваться разговорами и не глобальными выступлениями, акциями протеста и т.д. и т.п.
Что ж, видимо ситуация и положение таково, что пока дальше разговоров дело не пойдет, не припёрло. Но эти разговоры могут послужить той самой искрой...

О себе: Я не лидер, к сожалению, склад характера не тот, и часто об этом жалею. НО если лидер появится, и если я ему поверю...Берегитесь власти...

[Millioner123]

Сообщение от Graf

НО если лидер появится, и если я ему поверю...Берегитесь власти...

Ну допустим вы сметете старый строй, а есть люди на примете кто его заменит ? и есть гарантии что как всё "утрясётся" не произойдёт де жавю ?

Сообщение от crazyelephant

Ну что за бред)))Если московский омон перебрасывали на Дальний Восток, то в Калининград не проблема.

А если на Дальний восток, Калининград, Иркутск, Салехард, Омск ? Хватит народа то из ОМОНА ?

Сообщение от Graf

Все без исключения сегодня настолько привыкли к меркантильности, и сами по большей части стали настолько меркантильными, что поверить в искренний порыв кого-то, тем более того, кто рвется в лидеры, крайне сложно, если вообще возможно.

Вот в этом проблема, а не во власти. Дело в обществе.

Сообщение от Graf

то это очередной fuck

Я бы лучше на вот это словечко заменил shit

[crazyelephant]

Сообщение от Millioner123

Ну допустим вы сметете старый строй, а есть люди на примете кто его заменит ? и есть гарантии что как всё "утрясётся" не произойдёт де жавю ?

Вот в этом вся фигня. Неизвестно, кто заставляет массы двигаться и для каких своих целей.

Сообщение от Millioner123

А если на Дальний восток, Калининград, Иркутск, Салехард, Омск ? Хватит народа то из ОМОНА ?

Ну так и я про то. Удалённость для омона не проблема, а вот если так массово вдруг будет то что? Наверное чрезвычайное положение введут и будут стрелять ПОтом покажут злодеев, которые за деньги Запада пытались мутить воду и помешать светлым планам медвепутов по улучшению жизни.

Сообщение от Millioner123

Вот в этом проблема, а не во власти. Дело в обществе.

Конечно есть такая проблема, но общество развратили. Точнее создали условия для его развращения.

Сообщение от Циничная сволочь

Если бы тысячи калининградцев по собственной воле и без подсказок со стороны организаторов рванули на площади с транспарантами в руках, то это можно было бы рассматривать как митинг недовольных, а так все выглядит по большей части как оплаченная провокация.

Конечно понятны твои сомнения, но с другой стороны возможность, что тысячи людей вдруг одновременно выбегут на улицы что то представляется крайне малой.

Сообщение от Циничная сволочь

Шоумен: Путин в ответе за Бооса! Это так?
Толпа: Да!
Шоумен: Давайте скажем это громко!
Толпа: Путин в ответе за Бооса! Путин в ответе за Бооса! Путин в ответе за Бооса! Путин в ответе за Бооса!

Ну вроде на митингах так и бывает, так что они все друг друга напоминают Кстати про Украину:

у знакомых родственники живут в Киеве. Их спросили мол у вас так плохо и всё такое, вы наверное Януковича поддерживаете. Оказалось нет, они за Юлю))))

[Graf]

Сообщение от Millioner123

Ну допустим вы сметете старый строй, а есть люди на примете кто его заменит ?

Если работа ведется долго и основательно, и есть лидер, то без условно найдется.
Если все произошло стихийно, то тут сложнее и много вариантнее.

Сообщение от Millioner123

и есть гарантии что как всё "утрясётся" не произойдёт де жавю ?

Не исключено. НО на текущем этапе речь об этом не идет. Слишком рано.

Сообщение от Millioner123

Вот в этом проблема, а не во власти. Дело в обществе.

Правильно, в обществе. НО, власть, т.е. находящиеся у нее люди то же часть общества. И кто находится около них, то же часть общества...и так далее, до последнего бомжа. И все смотрят "вверх", кроме тех, кто в самом низу, и тех. кто на самом верху. Это понятно? Теперь надо вспомнить недалекую историю, и посмотреть, как формировалась современная Россия.
И тогда будет понятно, почему говорят, что виновата власть, а не люди, которых эта власть опустила.

Сообщение от Millioner123

Я бы лучше на вот это словечко заменил shit

Почему? В переводе "черт", да? В таком случае это выражение досады. Я не знаю вторых значений этого слова. А значение слова "fuck" в том значении в котором оно применяется, очень точно отражает и положение в котором находится народ и людей, которые этим народом управляют. Осталось только по-склонять.
****
Циничная сволочь, все правильно ты говоришь. Только забыл добавить, что мы уже проходили нечто подобное в 93.
****

Сообщение от crazyelephant

Неизвестно, кто заставляет массы двигаться и для каких своих целей.

Надо исходить из того, что такие вещи, как появление альтернативного лидера со всеми вытекающими, на пустом месте не возникают. Нужна куча предпосылок и условий. На вопрос "кто" - вариантов ответа, как минимум два. НА вопрос "каких" - зависит от отвена "кто".

Сообщение от crazyelephant

Конечно есть такая проблема, но общество развратили. Точнее создали условия для его развращения.

НЕ просто развратили или создали условия, еще и активно способствовали и способствуют. Примеров тьма.

Сообщение от crazyelephant

возможность, что тысячи людей вдруг одновременно выбегут на улицы что то представляется крайне малой.

Сегодня - да.

Сообщение от -aFx-

Т.е. за свой карман, о котором говорил выше Dark Savant.

Просто "карман" - слишком узко, хотя и верно.

Сообщение от -aFx-

Был такой у одной страны.. Гитлером звали. И много ли хорошего?

Понимаешь ли, это с какой точки зрения смотреть, и что брать во внимание. Давай забудем войну и мелкие частности. Возьмем лишь только период с 33 по 39-40 год. И получится вовсе не плохой лидер, если забыть о его мании величия и фикс идее.

Сообщение от -aFx-

и попросить помощи у той же Польши

Польша не вариант. Польша никогда нас не любила (если не сказать ненавидела) ни до, ни после, и в будущем то же самое.

Сообщение от -aFx-

И кстати, как всегда никто не задумался о том, что на нашу страну многие катят бочку, и что во время гражданской войны нас голыми руками можно будет брать..

Почему никто не задумался? Да и кроме того, нас и сегодня можно брать голыми руками. Нужно лишь чуть-чуть постараться...

Сообщение от upoke3

А мне не надо выступлений то

А что тебе надо? Это лично мне интересно, а не в разрезе темы. Хотя одно другому не мешает.

Сообщение от upoke3

А никто и не срывается. Ну в инете разве что граждане выпускают пар. И всё.

Из искры возгорится пламя (А может быть и нет, конечно)

Сообщение от upoke3

Повторю: мне - не надо. Мне хватило 98 года, чтобы понять, что потрясения совсем не нужны в жизни.
Граф более закаленный, ему надо.

А что 98? Ну тяжело было, в августе, да... Ну и при чем здесь моя закаленность? А вот что мне надо или нет, напишу в следующий раз.

Сообщение от upoke3

Когда у нас верха штормило последний раз? В 93м вроде. Че-т не срывает больше.

Нет, позже. На новый год, когда Ельцин отрекся, но бурю погасили, точнее локализовали.

Сообщение от paris04

Вот и я до сих пор не врубился почему рост, ведь инфляция за последние годы самая низкая, цены на энергоносители упали опять нас обворовывают скоты

Заметим, цены на энергоносители растут только у нас. Вывод прост. Мы, народ российский, расплачиваемся за всю Европу и страны бывшего СССР. А они могут позволить себе снизить цены.

Сообщение от upoke3

Ну дык опять же, каждый из "не хотят" сидит и ждет, когда ж кто-то высунет голову и что-то вякнет. Т.е. поддержать-то готовы, а вот самому бучу начать - неееее, "че я, дурак чтоли"

По большей части ты прав, без условно. Хотя не все так просто.

Сообщение от crazyelephant

Боязно всё таки, есть что терять и тп. Не все решительны настолько, чтобы самому одному взять и пойти, и это не только в таких делах.

Другими словами - есть что терять, кроме своих цепей.
Это к вопросу о меркантильности.

[upoke3]

Сообщение от Graf

А что тебе надо?

От них - пожалуй, ничего. Достаточно отсутствия потрясений каких-либо, чтобы определять линию жизни с какой-то перспективой. Чем сейчас и занимаюсь.

Сообщение от Graf

Из искры возгорится пламя

А искры и нет.

Сообщение от Graf

А что 98? Ну тяжело было, в августе, да...

Именно 98й год я переживал уже в трудоспособном возрасте. Резкое падение доходов, резкое повышение цен на всё и вся. Плюс некоторые изменения в личном плане. И это не только в августе, это полгода продлилось примерно. Мне достаточно оказалось, чтобы больше не желать каких-то кардинальных изменений ни себе, ни даже врагу.

Сообщение от Graf

Ну и при чем здесь моя закаленность?

Я к тому, что ты, будучи не-ребенком, пережил и деноминацию еще. И гайдаровские реформы.

Сообщение от Graf

На новый год, когда Ельцин отрекся, но бурю погасили, точнее локализовали

Даж не заметил.

Сообщение от Graf

Другими словами - есть что терять, кроме своих цепей

Так и я об этом же сказал, когда говорил о том, что не поднимется никто.

Сообщение от crazyelephant

Что будут стоить тысячи слов,
Когда важна будет крепость руки.

Вот-вот. Сейчас эта крепость в обществе обывателей-потребителей совершенно бестолкова. А дальше - и подавно.

[-aFx-]

Сообщение от Graf

Мы разобщены, каждый сам за себя и за свой мирок, исключительно

Т.е. за свой карман, о котором говорил выше Dark Savant.

Сообщение от Graf

нужен лидер с большой и горячей национальной идеей

Был такой у одной страны.. Гитлером звали. И много ли хорошего?

Сообщение от upoke3

Калининградская область не граничит с основной территорией России. Пока тудыть омон перебросят - все разойдутся и не найдешь никого

Таким образом местным жителям гораздо проще свергнуть местное правительство и попросить помощи у той же Польши, чем устраивать забастовки и чего-то там требовать. Конечно, не факт, что евросоюз пойдёт на конфликт с сраной рашкой из-за сраных калининградцев, но вариант, имхо, не плохой.
Тем более, что наш народ постоянно чего-то просит, а наше правительство неустанно забивает на эти просьбы хуй.

Спойлер:

И кстати, как всегда никто не задумался о том, что на нашу страну многие катят бочку, и что во время гражданской войны нас голыми руками можно будет брать..

[crazyelephant]

Сообщение от upoke3

Калининградская область не граничит с основной территорией России. Пока тудыть омон перебросят - все разойдутся и не найдешь никого.

Ну что за бред)))Если московский омон перебрасывали на Дальний Восток, то в Калининград не проблема.

Сообщение от upoke3

А вот на основной территории, кроме как на текст "надо такое устроить", больше ни на что не хватает запала. Или толщины кишки.

А у тебя на что тощины кишки хватит? Одному то глупо идти выступать)))

Сообщение от Graf

Пока нет лидера, все будет ограничиваться разговорами

В этом и дело. А лидером быть сложно))) Сразу будет пристальное внимание со стороны властей.

[Graf]

Сообщение от crazyelephant

Сразу будет пристальное внимание со стороны властей.

Дело не только в этом, есть другая сторона "медали".
Все без исключения сегодня настолько привыкли к меркантильности, и сами по большей части стали настолько меркантильными, что поверить в искренний порыв кого-то, тем более того, кто рвется в лидеры, крайне сложно, если вообще возможно. За два десятка лет нас приучили к мысли о том, что если человек рвется вперед, в лидеры, то это очередной fuck, и вырвавшись он забудет все. И для такого понимания ситуации причин более чем достаточно. На этом фоне мало обладать "говорливостью", надо еще иметь "убедительность" и весьма не мало лет работы, а исходя из предыдущей стороны "медали", скрытой работы, подпольной, если так удобнее.

[upoke3]

Сообщение от crazyelephant

А у тебя на что тощины кишки хватит?

А мне не надо выступлений то

Сообщение от crazyelephant

Одному то глупо идти выступать

Таки да. Потому обычно косятся друг на друга в ожидании, кто ж первый сорвется. А никто и не срывается. Ну в инете разве что граждане выпускают пар. И всё.

[crazyelephant]

Сообщение от upoke3

А мне не надо выступлений то

Ну я спрашивал в смысле а если бы надо было, то есть гипотетически)))

Сообщение от upoke3

Таки да. Потому обычно косятся друг на друга в ожидании, кто ж первый сорвется. А никто и не срывается. Ну в инете разве что граждане выпускают пар. И всё.

Ну так обычно бывает...а вдруг приходит кто нибудь и срывает всех

Сообщение от rom-x

по евроньюс новость сегодня смотрел, первый канал молчит, в стране все ок

Ну так по другому и не могло быть

[upoke3]

Сообщение от crazyelephant

Ну я спрашивал в смысле а если бы надо было, то есть гипотетически)))

"Если бы" да "кабы"... Разные варианты возможны. Повторю: мне - не надо. Мне хватило 98 года, чтобы понять, что потрясения совсем не нужны в жизни.
Граф более закаленный, ему надо.

Сообщение от crazyelephant

а вдруг приходит кто нибудь и срывает всех

Когда у нас верха штормило последний раз? В 93м вроде. Че-т не срывает больше.

[crazyelephant]

Сообщение от upoke3

Когда у нас верха штормило последний раз? В 93м вроде. Че-т не срывает больше.

А я и не говорю, что это часто происходит. Иногда просто наступает момент, что "низы не хотят, а верхи не могут жить по старому" и понеслась...

[upoke3]

Сообщение от crazyelephant

Иногда просто наступает момент, что "низы не хотят, а верхи не могут жить по старому" и понеслась...

Ну дык опять же, каждый из "не хотят" сидит и ждет, когда ж кто-то высунет голову и что-то вякнет. Т.е. поддержать-то готовы, а вот самому бучу начать - неееее, "че я, дурак чтоли"