Взлетел! Первый полет российского истребителя пятого поколения прошел успешно

[Millioner123]

Сообщение от Циничная сволочь

Скоростные магистрали как в Европе уже есть, но они только между Москвой и Санкт-Петербургом,

Так я и не спорю, в Москве кстати отличные дороги. Санкт-Петербург вообще почти европейский город, народ там даже отличается. Соединить нужно городов хотя бы пять отличными дорогами и скоростными поездами, но опять вопрос встаёт: где деньги Зин ? И кто их будет выделять...

Сообщение от Циничная сволочь

а в большей части нашей необъятной страны как всегда - захолустье.

Вот это как раз и плохо, даже Нижний с Москвой соединяет далеко не нормальная дорога.

[Aleksey1111]

начали про самолёт...заканчиваем поездами, дорогами итп...
вот полетает и установят реальные его ТТХ тогда и надо будет дискутировать, пожизни всегда получается что планируют одно а получается похуже.
с учётом сколько откатов наверняка заложено в его производство врядли он получится дешевле сэшэашного. зная людей разрабатывавших его силовую установку думаю что всё в конце концов у нас получится! Россия ВПЕРЁД!!!

[crazyelephant]

Сообщение от Циничная сволочь

Только вот понять не могу, почему у нас могут делать сверхсовременные боевые самолеты пятого поколения, космические корабли, подводные лодки и прочие высокотехнологичные аппараты, но не могут сделать хотя бы один нормальный гражданский легковой автомобиль?

Тут есть принципиальная разница: самолёт и космический корабль, собираются в небольшом колличестве экземпляров(почти ручная сборка). Легковые автомобили-массовое производство, соответственно меньше контроль и больше возможностей украсть.

[Graf]

Вообще не хотел тут что-то комментировать, но...
Циничная сволочь, специально для тебя
не знаю по поводу дешевле, сама цифра была меньше - это точно, ибо деньги были дороже, чем сегодня. По поводу быстрее...опять не знаю, но то что раньше - снова однозначно, выкинуть хотя бы 10 ельцинских лет, и вернуть рабочие площади ВПК на уровень 83-85 года.
И уж точно бы не стали так быстро продавать разработку за рубеж. Чуть позже.

[Циничная сволочь]

Сообщение от crazyelephant

Тут есть принципиальная разница: самолёт и космический корабль, собираются в небольшом колличестве экземпляров(почти ручная сборка). Легковые автомобили-массовое производство, соответственно меньше контроль и больше возможностей украсть.

Я думал, что разрабатывается один экземпляр и если он удачен, то создаются его копии, т.е. автомобиль пускается в серийное производство. Ведь если скопировать один и тот же файл в разные директории, его содержание не изменится.

Сообщение от Graf

Вообще не хотел тут что-то комментировать, но...
Циничная сволочь, специально для тебя

Ага, я сегодня общителен и популярен.

Сообщение от Graf

не знаю по поводу дешевле, сама цифра была меньше - это точно, ибо деньги были дороже, чем сегодня. По поводу быстрее...опять не знаю, но то что раньше - снова однозначно, выкинуть хотя бы 10 ельцинских лет, и вернуть рабочие площади ВПК на уровень 83-85 года.
И уж точно бы не стали так быстро продавать разработку за рубеж. Чуть позже.

А что, в 83-85 году был расцвет совкового ВПК? Я то не знаю, я родился в 1985.

[crazyelephant]

Сообщение от Циничная сволочь

Я думал, что разрабатывается один экземпляр и если он удачен, то создаются его копии, т.е. автомобиль пускается в серийное производство. Ведь если скопировать один и тот же файл в разные директории, его содержание не изменится.

Это в идеале так))) А на нашем автопроме(да и на других массовых производствах) в процессе копирования происходят всякие "ошибки", что впрочем не мешает продолжать копирование

[Graf]

Сообщение от Циничная сволочь

А что, в 83-85 году был расцвет совкового ВПК? Я то не знаю, я родился в 1985.

Дерьмовую горючку, из-за которой ракета лететь не хочет точно не делали.
Ну а поводу расцвета ни чего точно сказать не могу, не знаю, хотя работы велись...Но я не о расцвете а о рабочих площадях (квадратные метры или кол-во предприятий в целом), и о людях, которые придумывали, разрабатывали и делали. От рядового инженера, до летчика испытателя, в данном случае. И всего этого было много, а на войну работали почти все предприятия.

[upoke3]

Сообщение от Циничная сволочь

и если он удачен

собсна... Разработка прототипа - это еще не всё. Далее начинается процесс "а как бы что бы удешевить бы". С зачастую абсурдными результатами. Как-нибудь я приведу примеры по конкретному авто.

[-aFx-]

Циничная сволочь, ты, кстати, не угудал насчёт моих мыслей. Обидно слышать, что у меня такое заурядное мышление.. Я про это самолёт думал примерно следующее: "Какой от него толк, если все вероятные противники могут понять, что ждать от сей машины, ознакомившись со статьёй на педивикии.."

[crazyelephant]

Сообщение от -aFx-

"Какой от него толк, если все вероятные противники могут понять, что ждать от сей машины, ознакомившись со статьёй на педивикии.."

Так можно сказать почти про все образцы вооружения Другое дело есть ли в нём что то превосходящее зарубежные аналоги, средства противодействия. У меня почему то другая мысль возникла...вот показывают наши постоянно по телеку новые образцы вооружения... А реальны ли они? Не является ли это всё пропагандой и пусканием пыли в глаза потенциальным противникам? реально ли они так "круты", как говорят?
Вот раньше всё трубили о самолёте с обратной стреловидностью крыльев, который у Aleksey1111 на аватаре...а где он сейчас? Поступил на вооружение?

[Graf]

Сообщение от crazyelephant

а где он сейчас? Поступил на вооружение?

У нас много чего не поступило на вооружение, хотя образцы были ни чуть не хуже, а может даже и лучше, чем западные.

Добавлено через 2 минуты 19 секунд

Сообщение от crazyelephant

А реальны ли они?

Реальны в экспериментальных образцах.

Сообщение от crazyelephant

реально ли они так "круты", как говорят?

Это может показать только реальный бой. Вне боя можно опираться только на ТТХ.

[MorpheniX]

crazyelephant, су-47 изначально создавался как стенд для отработки и тестирования новых технологий, для серийного производства он слишком дорог, он типа прототипа
"По заявлению Симонова, С-37 (Су-47) является экспериментальным самолетом, созданным для отработки новейших перспективных решений"(с)
хотя мб отговорки

-aFx-, лучше бы ты не афишировал своих реальных мыслей ;D

про, скажем, вероятный западный аналог ф-22 можно найти не меньше инфы

[Yapo]

Какой от него толк, если все вероятные противники могут понять, что ждать от сей машины, ознакомившись со статьёй на педивикии.."

....