:rofl3: я за квартиру 4.500 руб. плачу, не включая интернет, сотовую связь и т.п., про еду я вообще молчу.

Да не беспредел это, просто денег надо больше зарабатывать.

Я понятия не имею как можно на 5.000 руб. в месяц прожить.

Тоже так считаю, слишком уж много пассивов на маленькую сумму в 5.000 руб., если их там не три человека, т.е. тогда 15.000 руб. уже сумма будет, то тогда можно.

P/S. Ладно допишу вечером/ночью, всё не прочитал занят пока.

ради бога. Можно платить и больше. Можно и меньше.

Об этом я тоже выше говорил.

Вот это правильный ход мыслей :thumbsup:
Всё ждал, кто ж догадается, что коллективно жить - дешевле, чем одному.

Кстати, вот щас вспомнил: с сентября прошлого года свою зарплату не снимал с карты. ЗП жены - пониже, чем предложенный Графом минимум. Даже меньше его пенсионного минимума. И ничетак, живем :)

Из личного опыта - я с женой и маленьким сыном неделю на 10 рублей жил(правдв в СССР в то время), жить захочешь проживёшь. Многие просто избалованны предками, на меня за это сейчас жена обижается что я сына стараюсь не баловать. Моё мнение - чем жёстче условия воспитания и выживания - тем легче адаптация к жизни.
И самое главное - у многих сейчас принцип в жизни - заработай и потрать, то есть по доходам и расходам, результат - полстраны в глубокой попе с кредитами.

Нда, Ирокез, то ли у тебя очки запотели, то ли что-то другое. Когда я про родителей говорила - не это ли коллектив подразумевался? Ты читай посты, не спеша, буковка за буковкой, глядишь ничего и не успустишь ;)

Родители - мать и отец. В моем случае такого не было. Так что это у тебя очко запотевшее - сама и протирай.

Потому что: кв уже есть, мебель и техника есть, и наконец - взрослые и самостоятельные дети, на которых теперь не нужно тратить деньги. А еще лучше - если уже дети помогают материально своим родителям.
У моей подруги (как я уже писала) молоко пропало. Из-за нервов, а точнее из-за того, что денег нема :pardon:
То есть ты никогда не жил с родителями? Или как начал работать - сразу срулил от них?
Т.е. если бы ты жил холостяком, то не осилил бы один все эти расходы.

Все верно, для всех уровней, и для уборщицы и для магната. И учитывать нужно не только финансовую сторону, в общем-то. Чем выше по "лестнице", тем больше и шире ответственность.


upoke3, Не в обиду, конечно, и можно поспорить, но на основе твоего поста № 71 создается впечатление что ты несколько далек от реальной жизни.

Попробуй при зарплате в 10 т.р. Элементарная математика просто в минусе.

Это личные вопросы. Отвечать не буду.

Вывод о том, что коллективное проживание - это семейная жизнь, неверен.

Ради бога. Сканерить лист из книги учета расходов я не буду.

А ведь все просто: достаточно понять, что если что-то не дано тебе, то это не значит, что это так же не дается другим ;)

А нах*ра вообще рожать детей с такой философией жизни как у вас ? Конечно можно не молоком кормить а молоко с водой разбавить, коляску нормальную, да вот х*й щас за 500 руб. на рынке купим, нормальную краватку, да тоже х*й на полу спи... чё не мужик что ли ? и т.п. Вам вот всем таким как вы нужно не детей рожать, а думать как 40-50 т.р. обеспечить на человека., а уж потом о детях думать.

Нужна нормальная обувь а не всякое фуфло китайское которое через месяц летит. И не надо со своим детством сравнивать, раз мне не покупали и тебя я не куплю.

Ни надо его ни чем пичкать, весь иммунитет нах*р ему разрушите. Нужно пичкать только в крайних случаях. Меня не пичкали вообще ни чем в детстве, так я и здоров как конь, высокая температура больше одного дня не держится вообще.

Да можно и на 1000 руб. тогда прожить, и воду с сухарями есть, если уж на то пошло.

Ну насколько меньше ? только за квартиру 3.200 руб., не включая свет, газ, телефон.

Проживёшь не спорю, а стоит ли оно того ?

Пускай тратят больше чем зарабатывают, и живут от зарплаты до зарплаты, вам не без разницы ? Объяснять им бесполезно что либо, я бросил уже давно это занятие, пусть все живут так как хотят. А если некоторых с работы выгонят всё приехали, даже денег нет на год существования без работы при таких же ежемесячных расходах.

Тебе в детстве молоко разбавленное давали? Оно и видно...
Причем здесь коляску за 500 рэ? А родственников у тебя нет штоли? Вот я сейчас работаю в коллективе, чужие люди. А тем не менее кроватка от беременной к беременной переходит по наследству так сказать. И люди радуются. Кроватку нужно то на год-полтора. Коляску и того меньше. А сидячую коляску вообще некоторым не нужно. Купят ее за пять тыщ рублей, а ребенок не сидит. Ему ходить нужно. Дети разные бывают.
Типичная отговорка людей которые детей не хотят имхо. Люди, которые хотят ребенка о том как они будут жить и на что, даже не задумываются. И живут многие.
Так для сведения: у детей очень быстро растет ножка. Особенно в возрасте от года до двух. Купишь тапочки, а через месяц новые готовь.;)
кто сказал что мне не покупали обувь? Я привела в пример ортопедическую обувь. Не забываем о том, что всё-таки подобные вещи носят по назначению специалистов, а не по бзику родителей.
Эт к чему написал? :blink: по моему я тоже самое сказала.
Деньги портят людей. По себе заметила. Мне каждый месяц нужен маникюр, новая шмотка, посиделки в кафешках с подругами, кино, на связь дохрена трачу. А семь лет назад я жила на зарплату в 1800 рублей и не жаловалась. И маникюр делала сама, а не у мастера, и шмотки покупала и на друзей оставалось. Зависит от того где ты живешь и какие у тебя запросы.

Учитывая скорость, с которой растет нога ребенка, покупать обувь "на века" непрактично.

Что есть "нормальная"? Видел я людей, которые и коляски и кроватки покупали дорогущие. А потом куда их деть? Пральна, продают со скидкой. Коляску за 17 тыр (при начальной 25), кроватку за 7 (при начальной 11). И доооолго продают. Хотя по сути кроватки отличаются материалом. А коляска первая нужна полгода.

Поздравляю. Теперь представь, например, однокомнатную квартиру. Теперь представь что в ней живут двое. Ну и прикинь сколько на одного приходится.

Прикол в том, что как раз мы-то и объясняем таким живущим "от и до", что можно жить на меньшие средства и еще деньги оставаться будут.

Тем не менее задуматься стоит. Хотя б прикинуть что к чему. И желательно до начала беременности.

Где написано что я детей не хочу ? Я не вижу.. где ? покажите ?
Я ни когда не буду заводить детей, если я их не смогу обеспечить первое время до 18 лет. А то привыкли рожать, как игрушку., собачку вон заведите лучше.

Вы должны к этому быть готовы.

А я где то сказал что вы басиком ходили ?

Если вы не умеете с ними обращаться то портят однозначно.

У меня сестра такая же, и машина есть, и квартира, и шмотки по не одной тысячи рублей, и деньги не малые получает а всё равно занимает почти каждый месяц.

Зависит от тебя самого и того с кем ты общаешься и не более.

Не надо покупать "дорогущие", надо покупать со средней ценой а не г*вно всякое своему ребёнку на что денег хватило то и носи, ешь, и т.д.

Да я всё понимаю, я говорю про то что надо стремится зарабатывать больше а не экономить на всём, в том числе и на своём здоровье.


Ещё как стоит, а ведь не думают.

Так же как японский автомобиль с китайским.

Я повторяю, если вдруг не дошло. 3-3,5 тысячи рублей за коляску - средняя цена. После одного владельца. Кстати, я отвечал про коляску и кроватку. А не про "ешь-носи". Хотя и на "носи" можно выгадать в разы относительно магазинных цен (раза в 2-3 дешевле закупиться). На "ешь" - похуже, но если затариваться не в ближайшем супермаркете, а, к примеру, в Метро, - экономия будет существенная.
Не про еду. За подгузниками, кстати, молодые мамы раньше в Ашан ездили - там было дешевле намного, чем в городе. Сейчас акция в Карусели - туда ходят/ездят. Ну и тд.


Ну мы то обсуждали жизнь на меньшие деньги. Про стремление зарабатывать больше я и спорить не буду. Я только изначально не согласен с "минимальная зарплата должна составлять 30-35".

Заводят кошку. А детей рожают.
Это как?
Я написала где-то что живу не по средствам и занимаю денег????? :blink:
Похоже мы говорим на разных языках.
смысл моих фраз значительно глубже, чем ты его видишь. Зачем меня перефразировать?
пизнец.... В данной теме обсуждались изначально дети в возрасте год-два-три. И ребенку в возрасте год похрен на какой кровати спать из дереве или из алмазов. (Конечно пример сравнения утрирую, но надеюсь смысл моей фразы дойдет)
Всё ясно. Женщина с венеры, мужчина с марса. Нихрена друг друга не слышат.:pardon:

И про решение нужен ребенок-ненужен и на что его содержать. Мне всегда интересно становится. До тридцати живут нихера не думают о детях. В тридцать бы уже и пора рожать, начали задумываться. А в сорок с родами проблемы начинаются. Чо ж в двадцать-то не задумывались? И молодые были и возможностей куча была.... Всё вовремя делать нужно.
Учится-женится-рожать-воспитывать.

Полностью согласен. Да и сегодня мало кто хочет иметь детей, это обременяет, понимаете ли, лишит пресловутых свобод и прочее. Это я не придумал, а в кратце пересказываю случайно подслушанные разговоры молодежи.
Это однозначно. А легкие деньги еще больше. Да и не только деньги.
При з/п в 10000 рублей как-то мало выбора остается.
А я скажу, надо платить больше, т.е. соответственно ценам. Кто прав? Кто виноват?
А беспредел это потому что...впрочем я уже не раз освещал данный вопрос.
Даром не нужен. Можно прожить и на меньшие суммы, вопрос только в том как прожить или...просуществовать.
Вот вот, и я о том же.
что мне не дано? Что тебе дано? Все выражение - суть отговорка с намеком на глубокую философскую мысль..
Мне, например, не без разницы.
Хотя лично я физически помочь им не могу. да и сам так живу по большому счету, и не потому что у меня есть кредиты.
А если бы зарплата была уравновешена с ценами, то понятие "кредит" звучало бы только применительно к вещам дорогим.

Я вроде ясно выразился: если ты не представляешь как жить на 10 тыр, это не значит, что на эти деньги кто-то другой прожить не сможет.

Вот с чего я и начал. О том, что кроме денег, неплохо иметь мозг. От умения тратить и получится либо жизнь либо таксебе..

Вот пока думаем, китайцы Дальний восток займут, центральную часть абреки заполонят.
Конечно, я понимаю. что нищету плодить то же не хорошо, однако стоит глянуть в историю, люди жили куда хуже в материальном плане, без машин, телевизоров, компьютеров и прочих благ цивилизации, а в семьях по 5 и более детей было, и не жаловались однако. А тут получается по расчету...программа показала динамичный рост доходов, пля можно рожать...
Не сходится. З/п 10000 - 12000 за кв= -2000.
Не много прибавил, да :)? Но суть не в этом. Почему не согласен? Что плохого в том, что все будут жить нормально? (не говорю хорошо и отлично).
Я слышал один вариант из глубоко пьяных уст одного арендатора...чуть не убил козла... остановили.

Добавлено через 3 минуты 53 секунды
Да смогу я прожить...точнее просуществовать. то бишь не сдохнуть с голода, но не более.
Так что же такое уметь тратить? Вот у меня почти 30-летний рабочий стаж, и уж как-то вроде тратить научился, а вот что такое "уметь тратить" когда и тратить особо нечего до сих пор не понял.
Только не говори что я глупый или недоумок какой...или мне мозга не хватает.

Ага, по пятерке сверху :-X

Мне трудно понять, каким трудом уборщица подъезда должна нарабатывать такие деньги. Та уборщица, которая уже после обеда бухая в макаккаху.