Минобороны в 2010 году закупило для Сухопутных войск 261 танк Т-90

[paris04]

да машина крутая кому угодно даст просраться

[-aFx-]

Сообщение от paris04

да машина крутая кому угодно даст просраться

пурген явно круче, а это так, красивая коробка с хоботом..
никогда не думал, что бывает избыток танков.. ветераны ВОВ в гробах переворачиваются..

[Шорох]

Сообщение от -aFx-

никогда не думал, что бывает избыток танков.. ветераны ВОВ в гробах переворачиваются..

Ну с этим можно поспорить. На момент 1941 года в СССР количество танков превышало МИРОВУЮ Оффтоп

собственно как и парк авиации типа [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] не имеющий на тот момент мировых аналогов, на котором молотов летал в 42 году над Берлином-в Англию, да только и тут , не задача.. бобмить свою территорию оказалось глупостью в 41 году да и с производства Сталин их снял не смотря на не бывалые летные характеристики. Спрашивается почему ? Может не нужна была Иосифу Европа в руинах ?

группировку танковых войск. Вот только неувязочка, что все они были наступательного-стратегического назначения типа [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] и его модификации со съёмными гусеницами для движения по магистралям со скоростью до 72км/час.

Скажите мне, где на таких танках собиралась маневрировать наша краснознаменная, учитывая что магистралей то в СССР было на пальцах пересчитать да и вообще накой они на них ?

[-aFx-]

Шорох, опять чёрт знает что.. Меня в школе учили (да и в фильмах про войну показывали), что советские солдаты были абсолютно не готовы к войне, и что в итоге не было патрона лишнего, не то что танка (ну, это я приблизительно говорю). А тут выясняется, что танков у нас было целое стадо и вообще.. Как тогда блокаду Ленинграда допустили, мне интеренсо..

[Tamerlan]

Сообщение от -aFx-

Шорох, опять чёрт знает что.. Меня в школе учили (да и в фильмах про войну показывали), что советские солдаты были абсолютно не готовы к войне, и что в итоге не было патрона лишнего, не то что танка (ну, это я приблизительно говорю). А тут выясняется, что танков у нас было целое стадо и вообще.. Как тогда блокаду Ленинграда допустили, мне интеренсо..

Оффтоп

Мне тоже интересно....

[Graf]

Сообщение от Шорох

А собирались войти с ОСВОБОДИТЕЛЬНЫМ походом в Европу еще в 41-ом .

БРЕД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Впрочем не удивительно, часть истории все-таки удалось переписать, или по крайней мере вбить в головы такую дурь. Не до войны нам было в 41-ом. Может быть позже, но не тогда. И пакт о не нападении был подписан ради того что бы время выиграть. Сама война была не избежна.

Мы действительно не были готовы к войне. Шел как раз период перевооружения. И не надо верить писакам типа Суворова (Резуна), там половина бреда, а вторая половина заказ. Танки были, но устаревшие напрочь, и где-то далеко от западной границы. И одна винтовка на троих не сказка, хотя и некоторое преувеличение.

А вообще, оружия много не бывает.

Добавлено через 1 минуту 38 секунд
Сталину не нужна была Европа, иначе бы он не отказался от мировой революции, в отличии от Троцкого, которому она была нужна.

[Шорох]

Graf, Я бы подискутировал с тобой обладай ты фактами. А вот преведенный тобою впример Резун-опирается на факты открытые для доступа (если быт ты читал то мог бы легко это проверить) -а вот подобные кликушы как ты -опираются ни на что (вернее на архивы-но открыть их не хотят, хотя срок давности в 50 лет давно истек) . Так что -кто то верит в бред вдалбиваемый ему на уроках истории -а кто то опираясь на альтернативные источики , сравнивая их -ищет середину.

[upoke3]

Сообщение от Шорох

Резун-опирается на факты открытые для доступа (если быт ты читал то мог бы легко это проверить)

Проверял как-то пару фактов: один для спора со Стрелой про тюрьмы, второй - не помню конкретно, что-то по началу войны. В первом случае сверил цитату Резуна с полным текстом приказа, во втором - его приведенно-избранные цифры с боле-менее полным списком (блин, забыл че ж конкретно было). После сравнений улыбнулся: так подтасовывать факты и так умело вырезать нужные слова из контекста надо уметь.

[Шорох]

upoke3, не в точности цифр суть и смысл. Если ради ознакомления с альтернативным толкованием истории СССР -почитаешь пару его книг (а читаются они легко , даже перечисление этих самых цифр не становиться занудным) то будешь иметь иной взгляд для чего и куда шла партия КПСС до Хрущева. Альтернативные источники информации (тем более от официальных) мне всегда было интересно рассмотреть. А рассмотрев -понял что то что 70 лет вдалбливалось нашим отцам и дедам -не являлось действительностью. Эти книги ни как не умиляют роли СССР в мировой истории как может показаться с первого взгляда -а наоборот показывают весь масштаб и ее мощь, и что не мало важно какими людскими потерями это было укреплено. Если тебе интересно-то могу порекомендовать пару книг в которых основная суть отражена. А патом уже будешь делать выводы опираясь на свой опыт изучения материалов. Я изучал эту тематику несколько лет и из разных источников, и все они имеют одну фабулу. Ну и как бы не хотелось не верить в факты-а они переведены и цитированы из таких источников как мемуары Жукова , которые патом в срочном порядке редактировались. И из других оф источников в открытом доступе , таких как газета "Красная Звезда". Конечно мы понимаем что данная газета служила больше пропагандистским рупором нежели носительницей достоверных фактов. Но то что написано между строк -выпирает так что государство задним числом отнимает Геройские звезды с "Героически погибших" героев Панфиловцев. Это отступление не по сабжу-но по сути. И то что вооружение у нас было переведенное мною в предыдущем посте-тоже факт. И От него не уклонится. И Украинский укреп район который в разы превышал по фортификационным показателям линию "Mожено" и "Маннергейма" вместе взятые -Жуков поспешно снимал в 41 -то же факт. Спрашивается зачем убирать мощнейшее оборонительное сооружение с противотанковыми рвами и километрами колючей проволоки , минными полями и подземными сообщениями между огневыми точками в Украине которое служит преградой между нами и Германией ? Ответите : Так как подписан пакт Молотова-Ребинтрова и граница СССР сдвинулась на сотни км к фронту ? Ну так и пусть, пусть мы пугливые, испугавшись и ради оттягивания войны подписавшие этот пакт -храним за спиной у наших пограничников в Бресте такую не преодолимую защиту-так нет , все было вырвано и сровняно с землей ! А не наказать ли за это Жукова, командующего в тот момент Украинским фронтом который был ответственен за эти укреп сооружения сломав которые он косвенно расчистил дорогу Гитлеру ? Так нет, наоборот ему памятник ставят, так как не совершил он никаких преступлений а действовал по приказу расчищая дорогу нашей передислокации войск к новой границе. Вот вам и факты -без всяких цифр. Они тут и не нужны. Почитайте мемуары Жукова и все сами увидите-если не будете смотреть сквозь слепую призму пропаганды пост сталинской линии партии.


Сталин выиграл "Великую отечественную войну" , но не Вторую мировую, так как планы на неё были совсем иными нежели оказались в 45-ом. Поэтому не вышел он встречать парад победы в 45, а отдал эту миссию Жукову. Вторая мировая война-передел всего мира суть. И передел планировался совершенно иным в планах Иосифа Виссарионовича.

Конечно это условность опираясь на личность Сталина и не более.. конечно Народ Советский выиграл Вторую Мировую,а вот Сталин-нет.