Были бы под опекой - мы бы песды получили б по самое не балуй. А они самим америкосам на хер не нужны были, они лишь пешки в большой игре. Так что тупишь ты.

Добавлено через 3 минуты 19 секунд
Ну куда мне против Ваших чуть ли не задокументированных "фактов"... статистикой зовущихся, которую на болту вертеть в любую сторону можно в зависимости от надобности той или иной стороне. Очень умно такими "фактами" оперировать.

Да, закупаем и я, как человек работающий в оборонке поддерживаю это решение, кстати закупаем не просто корабли, а всю документацию и технологии для сборки на своих мощностях и дальнейшей модернизации. Мы сильны в других классах кораблей и госзаказ на них сейчас очень большой.
С Тиграми примерно та же херня, по классу защиты тигры пока слабо подходят для активных боевых действий, хотя и идут модернизации.
Кстати поддержка имелась ввиду в первую очередь не военная, а дипломатическая+ разведка+ транспортировка и.т.д

Добавлено через 6 минут 51 секунду
Ну вот видишь, они пешки, если б мы тоже были пешками- получили б песты, а вместо этого США перед всем миром показали свою слабость

Добавлено через 3 минуты 58 секунд
А тебе не кажется странным, что Китай там находится на 91 месте, а Индия 134? Дело ж там идет не о ресурсах и техническом уровне

Добавлено через 4 минуты 25 секунд
Ну да, к черту статистику, переходим на эмоции и слухи :D

Ну начнём с того, что никто нам не продаст лучше. К тому же наличие собственных разработок повышает обороноспособность(Ну глупо думать, что мы все комплектующие из зарубежной техники сами будем изготавливать. Вот китайцы так могут, а мы сейчас нет). К тому же наши десантные суда были охренительно хороши(имею ввиду советские разработки)
Кстати, дай ка пруфлинк на очень большой заказ на другие классы кораблей.

Добавлено через 3 минуты 33 секунды
А вот и не кажется))) Большинство китайцев-нищеброды. Они даже мечтают попасть в армию(у них конкурс), потому что там и оденут и накормят. Про Индию вообще лучше не говорить, там люди "в дерьме" живут(один товарищ был в Индии). У них добуя народа, что естественно даёт возможность использовать намного более дешёвый труд(а куда они денутся)
У нас относительное количество ресурсов на одного человека определённо больше чем во многих странах, включая те, что стоят выше по рейтингу.

Я уже написал выше, что статистика имеет гораздо большую погрешность относительно истины, чем даже эмоции и слухи. Она зависит исключительно от заказчика и количества зелени.

По поводу своих разработок, чтобы спроектировать подобный корабль, нужно дохрена лет и денег и не известно, закончится ли это успехом, а нам надо сейчас, с готовой документацией мы сможем изготовить. Хорошие советские десантные корабли изготавливались в Польше и сейчас практически выработали свой ресурс.

про Мистраль подробнее [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Пруфлинка нет, так как инфа не из интернета. а по работе. Хотя про фрегаты можешь на lenta.ru в сегодняшних новостях почитать, но и кроме фрегатов хватает

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

По поводу рейтинга, я хочу сказать, что наше положение в нем- результат развала СССР и 90-х, и за последние 10 лет индекс неплохо вырос и тенденция как бы очевидна

Надо самим восстановить то, что было наработано. А купить чужое-тупиковый ход развития. Так как определённо то что они продают сделано с учётом их же технических возможностей и различных аспектов, связанных с наличием тех или иных ресурсов. Нам нужно прям сейчас? Куда это мы собрались десантироваться?;)

А фрегат-не особо то "крутое" судно)))скорее корабль сопровождения, ну или патрулирования. А где авианосцы?

Добавлено через 9 минут 54 секунды
Хммм тебя приписать значит можно к

Это все в идеальной ситуации, то что было наработанно в СССР
а) скорее всего большинство материалов исчезло в 90-е (не раз с этим сталкивался)
б) специалистов, работавших над этом уже нет
в) просто устарело
По поводу того, что купить чужые технологии -тупик, ты не прав, собственно на закупочных технологиях осуществлялась модернизация армии в 30-х годах, и без зарубежных технологий мы бы тот же т-34 не построили бы + на вывезенных из германии после войны технологиях и специалистах осуществлялась новая модернизация. И на основе всего этого образовался мощный советский ВПК, его мы в 90-е похерили, захватить снова Германию мы не можем, остается закупать


Это вобще не проблемы, ресурсы есть, техническое переоснащение под проект в любом случае будет

Последние советские десантные корабли спишутся в ближайшие пять-десять лет, если не закупим- останемся без флота

Нам корабли нужны в первую очередь для обороны, авианосцы предназначенны для действий в значительном удалении от страны, так что они не в приоритете, хотя планы на строительство нескольких штук есть

Я как бы работаю в этой области и поэтому обладаю кое-какой информацией

Ну не совсем уж так на основе) просто был провал в науке какое то время и закупка всякого устарелого барахла несколько помогла, хотя Т-34 очень далёк от этих говнотанков. Заметь, лучшие образцы танкостроения были не копией зарубежного, а практически нашими разработками. То же было и с авиацией.
А если технику закупать, то опять же проблемы: нам не продадут лучшее-->в случае войны мы отсосём. Это тупизм копировать чужое.
То есть мы ещё и кучу оборудования закупим. Ну да надо в другие страны инвестировать.

Может быть я что то не понимаю...но вроде бы десантные корабли не для обороны используют...или нет? А авианосцы как раз нужны для взаимодействия авиации с десантом. Хотя нет, мы ж обороняться будем, тогда и десантные корабли нам не надо:pardon:
Ты уж извини, но я что то не думаю, что проблема в отсутствии денег. Проблема в том, что вложить деньги в свои разработки для неких лиц менее выгодно, чем купить чужое производство, т.к. выгоду получишь быстрее.

"Как бы"? и ты наверное думаешь, что больше никто на форуме не может обладать "кое-какой информацией":;D: Избраннный

абсолютно уверен, что данный бредовый топик был умышленно вброшен в нет сурковскими ребятами для дискредитации антикабаевских публикаций. молодцы. когда, через некоторое время окажется, что это утка, aldger первый будет вопить, типа "я же говорил, все врут про лучезарного, живем-то шикарно - посмотрите ОРТ, рейтинги растут, скажите еще, путин детей ест - хахахаха и т.д.".
к сожалению, статья - бред. а за последние 10 лет сейчас живем хуже всего, и развал страны ни при чем. 15 лет прошло уже и 10 лет личного руления. пукин - авторитарный бездарь, а начинал хорошо, спору нет.

кому объективные факты
качаем справочник
"федеральная служба государственной статистики Российский статистический ежегодник 2009"
там же идут сравнения по годам с периодами в СССР, в СССР часто лучше :pardon:
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Тут ключевое слово - "российский". Накопать бы где данные по России от зарубежных неангажированных аналитиков и сравнить - вот это было бы да.

да лааадно мне кажется "большой заговор" не такой большой, главное
хомячкам по ТВ потемкинские деревни показывать, а на остальное пох

Про барахло ты не прав, те же танки Кристи, на основе которых мы создали БэТэшки были очень даже современными и благодаря его технологиям наши танки были быстры, ходовая часть Т-34 - глубокая переработка ходовой части танков Кристи.

Во-первых какой войны? С французами будуте воевать? А вот во всяких локальных конфликтах этого уровня будет вполне достаточно и еще раз повторяю эти технологии мы закупим для дальнейшей переработки, модернизации и создания на их основе новых собственных вооружений.

Закупка оборудования- инвестиция в свое производство если что.

В том числе для обороны, подвел Мистраль к побережью агрессора, высадил вертолетный десант глубоко в тылу- операция по принуждению к миру завершена.
Денежный вопрос есть, я о нем писал. Денег на оборонку выделяется много, но их надо тратить с умом, есть вооружения в которых мы традиционно сильны - самолеты, танки и прочее - вот туда надо вкладывать деньги в дальнейшие разработки. Но в некоторых случаях проще закупить технологии за рубежом, чем десятки лет вкладывать в разработки кучу денег и получить на выходе ноль- те же французы этот Мистраль не сами спроектировали, а заказали спроектировать южнокорейцам и не комплексуют по этому поводу.


О чем ты? Какой избранный? :-|
Я тебе сказал, что есть большой госзаказ на корабли, ты меня попросил ссылку, я ответил, что знаю это по работе, ты почему-то назвал меня экспертом во всем, я ответил, что работаю в этой области, потому и знаю, теперь ты называешь меня избранным.

Добавлено через 18 минут 12 секунд
Ну все, начался слив :D

Все по одной и той же схеме который раз уже.

Сначала выливается жопоголичный бред на форум- хомячки при этом начинают истерить по поводу куда катится рашка, надо сваливать из рашки, мы все умрем и прочее.
Затем я привожу аргументы, что статья бред- в ответ начинаются дежурные фразы про то,что все равно в рашке все плохо и увод разговора от темы.
Ну и в конце кто-нибудь обязательно добавляет, что статья или слух специально распространяется властью, чтобы отбелить себя.

Мда, говорил же в начале, что надоело этот бред комментировать, а зачем-то снова влез, все ухожу, жопогольте дальше :)

aldger, я тебе просто говорю, что использование в ВС зарубежной техники имеет много минусов. Вполне вероятно, что в случае конфликта возникнут проблемы с её восстановлением и обслуживанием, мало ли что там НАТО в голову придёт, а Франция в нём состоит. Ты написал, что мы сильны в других классах кораблей...ну вообще то мы и другие классы кораблей последнее время не больно то строили. К тому же в статье, ссылку на которую ты дал ясно написано, что и от отечественных предприятий были поданы заявки. Так не лучше ли вложить в развитие своего ВПК. Про танки упомянул, ну отлично, позаимствовали наши удачные решения. Но меня, что то терзают смутные сомнения, что в этом мистраль нет конструктивных особенностей, которые бы давали превосходство над отечественными образцами.
придётся много мистралей подводить))) так как 450 десантников наверное к миру не принудят)

Зачем так сложно? Были проекты производившиеся на нашей территории. Я сильно сомневаюсь, что у нас не сделают такое.
Вот себя по голове и стучи. Что непонятливый то какой... Когда пишут другие-говоришь, что они гонят, тк нет пруфлинков, а когда ты говоришь-тебе должны верить.

А вообще хватит оффтопить))) сама тема больше на бред смахивает, незачем государству так гемороится ради квартир. Если за немощными стариками родные не ухаживают, то вполне резонно и квартиру в пользу государства передать в счёт обеспечения стариков заботой и всем необходимым.

Бред.

Будут использовать как пугало.
А что ты хотел ведь Россией управляют педерасты и педофилы -это те кого можно классифицировать, а также психически больные люди разной степени опасности. Здоровых людей на улице и в частности на форуме уже не встретишь. Контингент форума: махровые быдло гопники раздолбаи, они-же рассеяни, либо мажоры которых всё устраивает.

Полностью согласен, что использование в ВС зарубежной техники имеет много минусов и делаем мы это не от хорошей жизни, но приходится выбирать меньшее зло, в любом случае вооружение на мистрале будем ставить отечественное ибо на уровне. а вот с электронной начинкой проблемы


Тебе зерг раш чтоли в тылу нужен? 450 десантников при поддержке 20-ти вертолетов могут в тылу такого шороха навести, пока боевые действия на фронте идут :)

по моей ссылке:
В России в настоящее время не существует проекта десантного вертолетоносца, схожего по своим характеристикам с "Мистралем", "Токто" или каким-либо другим кораблем, которые, вероятно, будут выставлены конкурс. В 1980-х годах Невское проектно-конструкторское бюро вело разработку универсального десантного корабля проекта 11780, который еще мог бы конкурировать с иностранцами, однако эта программа была закрыта в пользу строительства авианосцев проекта 1143.5.

Ну не хочешь не верь, в открытых источниках эта инфа вряд ли есть. Про экспертов я писал, что когда человек явно не занимающийся тем же ГЛОНАССОМ начинает авторитетно утверждать нужен он или нет и какие у него характеристики и перспективы это забавно. Я по крайней мере занимаюсь кой-каким оборудованием к этим кораблям и поэтому должен быть в курсе госзаказа.

Ну вот, что и требовалось доказать - тема бред, большинство вроде согласны.

Добавлено через 3 минуты 36 секунд
Под перекресный огонь рискуете попасть :)
Сами то к кому относитесь к быдлогопникам или мажорам, или же как та обезьяна, которая не может разорваться между умными и красивыми?

абсолютно уверен, что данный бредовый топик был умышленно вброшен в нет сурковскими ребятами для дискредитации антипукинских публикаций. молодцы, свежо) когда, через некоторое время окажется, что это утка, aldger первый будет кричать, типа "я же говорил, все врут про лучезарного, живем-то шикарно - посмотрите ОРТ, рейтинги растут, нищих меньше, чем в америке, скажите еще, путин детей ест - хахахаха и т.д.".

Depressor, молодчик,сам себя заовнил...значит ты форумное быдло? или кто тогда?

Кхм, вы бот штоле? Или у вас заготовки от "старших товарищей" есть, как отвечать в данных случаях? :roll1: