Вы всё ещё о России думаете ? Хватит думать, работать надо, а не сопли жевать.. Позаботьтесь в первую очередь о себе, а не о ком то там, намного разумнее и правильнее от этого станет всем.

Millioner123, да можно и не только о себе. Но молча и делами реальными, а не иллюзорной идеалогией.

А что, часто пролазят всякие Гитлеры? Под защитой фраз берут так и пролазят, вот какие хитруны :) Я не понимаю почему вы вдруг мои слова так резко в штыки воспринимаете и после этого вобщем-то мою мысль и повторяете... Этими своими словами я хотел сказать, что не будет никакой реальной альтернативы действующей власти, как кто-то здесь ждет, задавят в зародыше... И поэтому надо идти на выборы и голосовать за альтернативу хотя бы какую-то - чтобы ослабить "сами знаете кого" и дать возможность подняться другим политическим силам, вернуть конкуренцию, как это по факту и должно быть для нормального западного демократического государства, если мы хотим двигаться вперед. И это долгий путь, но надо же как-то стараться переламывать ситуацию, другого выхода нет, только шаг за шагом поступательное развитие, никаких войн не нужно, не дай бог - все кто заварил кашу чемоданы соберут и на готовые тепленькие местечки свалят куда подальше, а расхлебывать как всегда холопам. Знаете, как-то вот стремно быть современником распада великой державы\империи, за дедов обидно да и деткам нашим что достанеца, а вы и я останемся в истории "просранцами"...

Добавлено через 11 минут 19 секунд
Ну а это знаете "" капитан-очевидность докладвает":)... Про то что власть это срез общества даже Путин вещал с телеэкранов когда речь зашла о боярах с мигалками

Добавлено через 15 минут 16 секунд
В принципе этим все сейчас и занимаются, каждый приспосабливается как может, сажает картошку в своем огороде буквально. Путин приезжал к нам и говорил, что у нас один из самых динамично развивающихся городов в стране. Заводы все стоят, почти ничего не производим... а что же тогда в других-то регионах, если у нас-то чуть ли не лучше всех?

это классика, это просто в мемы.
миллионер, у тебя есть знакомые учителя с зарплатой 5.500? у меня есть, я заколебался уже им помогать.
или так: в детстве ты впрягался за маленьких, когда их шкафы молотили? я думаю, что нет. а я вот постоянно встревал и больше всех получал в результате. это просто подход в жизни. или насрать на всех и тихо жить и глядеть на разложение вокруг или рыпаться на окружающий беспредел, даже, если тебя это не касается. и то, что тебе 3 человека спасибо сказали за это преступное сообщение - это приговор нашему любимому обществу. очень жаль.
зы почему-то вспомнилось, как познер в какой-то передаче с такой пипец грустью рассказывал, как однажды зимой, сломавшись под москвой, ни одна вообще машина не остановилась. в штатах в солнечный теплый денек около его машины с поднятым капотом останавливались все проезжавшие машины. это без выводов, это просто так, на в том числе понимание, почему мы и штаты там где есть.

Нет, нуту. Я если честно с такими более близко не общаюсь, и всегда знаю как они мне смогут вынести мозг.

А зачем, это их жизнь а не ваша. Можно конечно в чём то помочь и направить в нужное русло, но если с первого раза не поймут, то пусть идут лесом, так как время только зря будет потрачено.

Нет конечно, выросли бы маменькими сынками и всегда бы думали что их кто то "выручит". У меня немного другой подход.. Нельзя научится управлять яхтой на водах спокойного озера, хочешь быть хорошим яхтсменом ? выходи в открытое море с его волнами и штормами... Я думаю вы поняли о чем я говорю.

Перестаньте хотя бы мусор кидать куда попало, кидайте в урну, от этого действия уже хорошо станет. Мне очень противно смотреть что сейчас на улицах происходит по всей России, после того как снег сошёл.

Никогда не равняйте США и Россию, они в разных ситуациях находятся и воспитывались по разному. В США принято улыбаться всем, если вы не улыбаетесь то вы либо "больной", либо у вас проблемы, а в США проблемных людей не больно любят. В России не принято улыбаться, если вы постоянно улыбаетесь вы либо "больной" либо обкуренный, и на вас с подозрением будут смотреть. В США остановиться и помочь на дороге тоже не проблема, в России либо разведут либо нах*й пошлют. Все вполне закономерно и логично, и я прекрасно понимаю почему это всё происходит. После США если приедите в Россию то всё поймете, и не на моих беспонтовых словах а на собственном опыте увидите всё сами.

В теме опять пошёл разговор слепого с глухим - кто то не хочет видеть что происходит в стране, кто то не хочет нечего об этом слышать, видя перед собой какой то эталон, того как это должно быть, или хотелось бы, что б так было.
Мы живём в огромной стране, и все остальные страны нам завидуют (Наша Раша).
А если говорить честно - то да, нет ни одной страны, которая имела бы столько природных богатств, ископаемых и много чего. Но в отличии от других стран - народ, которому по Конституции всё это принадлежит - НЕ ИМЕЕТ НЕ Х;Я, А только ВСЕ ИМЕЮТ ЕГО,
И одна из главных причин этого - продажность чиновников, инфантильность народ, принцип - моя хата с краю.
Данную тему я создал именно для споров и обсуждений, и может всё таки большинство поймёт, что от его желания поставить галочку, или забить на всё, что то произойдёт.

Вряд ли из этого что-то получится, тупиковая идеология. Один в поле не воин, я конечно понимаю что вы себя тут суперзвездой возомнили, уж не знаю как на самом деле-то, может на словах только, а в реале соплежуй123...:) Вы считаете, что этот самый учитель не работает и заслуживает то, что в итоге имеет? В буквальном смысле это так! Далее напрашивается вывод - ему надо бросить свое ремесло и заняться собственным обогащением, стать еще одним чиновником например, пробиться к нефтяной кормушке, может быть перенять опыт миллионера123, составить ему конкуренцию... или устроить всеобщую забастовку учителей и сказать - не будем работать, пока наш труд будет оценен меньше, чем труд миллионера123.
А есть еще много других низкооплачиваемых, но важнейших социальных профессий, без существования которых не будет не просто развития, общества не будет. И что бы было, если бы все вдруг стали ушлыми барыгами? И вот эта позиция - вы все медсестры, учителя, нянечки, офицеры, участковые миллиционеры лузеры, а я тут звезда на яхте... В любом обществе будут богатые и бедные, но это должно быть в разумных пределах. Не все хотят быть мультимиллиардерами, у многих другие ценности в жизни. Но элементарные условия для существования должны быть у всех, в этом состоит важная задача государства. А если обычная молодая пара не хочет заводить потомство, потому что негде жить и не хватит средств для обеспечения своего чада самым необходимым... И это в богатейшей ресурсами стране. А почему? А потому что государственные умы "заботятся в первую очередь о себе, а не о ком то там", мысли у них тоже в этом же русле работают, что и у вас...
Каждый сам за себя говорите вы. А я посмотрю на вас, когда вам будет за 60 и к вам подойдет сопляк и скажет, что ты дед неудачник, хочешь жить умей вертеться. И сядет в машину, которая сделана на заводе, который ты строил и поедет по дороге, которую ты прокладывал и будет жить в доме, который ты строил и т.д...

Дмитрий, жжошь, подлец:)

aldger, В принципе верно рассуждаешь и со многим могу согласиться, особенно с тем, что надо начинать с себя. Но только вот как так сделать, чтоб к тебе относились так же как и ты к другим? Стать проповедником и взывать всех к гражданской порядочности? Так на смех поднимут.
Ну вот положим вроде стараешься жить в рамках закона и морали. Пашешь на 2 местах, от начальства нареканий вроде нет, не воруешь, налоги вовремя платишь, водку не жрешь регулярно, на выборы, в конце концов, ходишь. И не могу сказать что вот прям уж плохо зарабатываю. В общем живешь и работаешь на собственное благо не создавая помех другим. Не припомню за собой, во всяком случае, ничего такого, криминального и т.п. И чего с того? Вот эти сытые лоснящиеся рыла посмотрят на такого и скажут ай-яй-яй... Какие мы все хреновые? Да скорее еще понавесят каких-нибудь налогов и обязательств. И подобного отношения приходится ждать не только от власть придержащих.
Если же твое "начать с себя" подразумевает под собой социальную и политическую активность, так собсно... Инстинкт самосохранения у меня все-таки остался. Идти в одиночку к кремлю и орать что едро дерьмо и медведвепут такие-сякие, в итоге выйдет себе дороже, бо давно известно, что власти у нас не терпят критики в свой адрес и давят ее не стесняясь в методах. Организовать народ на массовые акции, честно скажу, не способен. Нет организаторских способностей. Так как же с себя то начинать? Брать винторез и идти на отстрел неугодных?
Я хорошо выполняю свою работу (как я полагаю), я не нарушаю закон, я выплняю свои обязательства перед государством. И я жду того же от него. Я начал с себя, а в итоге оно же меня и имеет. Как решать сложившуюся проблему? Попробовать высказать это властям? В лучшем случае усмехнутся в ответ, в худшем начнется травля вплоть до применения силы, дескать угроза конституциооному порядку. Да нахера мне такой конституционный порядок, когда обычных граждан загоняют в угол и доят. А стоит чего возразить, как сразу выясняется что ты враг народа.
Или может быть подстраиваться под существующие порядки, рвать всех вокруг зубами. Найти место под солнцем и наплевать на всех и вся? Так собственно мест таких не так уж и много и государство в лице армии ублюдков-приспешников будет грызться за них до последнего. А у них от того же государства возможностей для этого гораздо больше. Да и ситуации такой подход в целом то не изменит. Если где-то прибыло, то где-то убыло.
Так как же с себя начинать то?

Да. И по поводу подписи... В основном справедливо все сказано. Но разве все так однозначно в жизни? Разве нет ситуаций, когда человек из кожи вон лезет, а все его попытки разбиваются вдребезги? Те, кто просирает время за игрушками и на ютубе, вполне заслуживает звания лузер. Но ведь есть масса тех, кому действительно не под силу побороть систему. Я знаю, у человека построившего самостоятельно (или думающему, что самостоятельно) успешную карьеру повышается самооценка и о своих менее удачливых собратьях складывается мнение, будто те сами виноваты. Миллионер яркое тому подтверждение. Но не надо всех стричь под одну гребенку, поскольку жизнь может повернуться для каждого по своему. И тут уже как случай, так и ряд иных факторов, типа "связей", играют если не решающую, то далеко не последнюю роль. К кому себя причислить не мне судить, но некоторые из здесь присутствующих, подозреваю, запишут меня в лузеры. Ну что ж, судить о других право любого. Но тем не менее, как в указанном блоге говорилось, у меня есть цель и я, хоть и медленно, но двигаюсь к ней. Но сука... Как же все-таки меня достала, в этом деле, гнилая государственная машина, со своими, навязанными правилами игры.

У нас максимум юролс делают, а он дешевле и его себестоимость больше чем той же нефти из Саудовской Аравии. В 80 так СССР опустили - США с аравийцами договорились и цену опустили - им ещё в какой-никакой + можно было продавать, а нам в убыток. И финансовый ручей пересох. Причём тогда мы процентов 15 имели с продажи сырья в доходах, а сейчас под 60.

Ну а как вы можете позаботиться о ком то ? Если в первую очередь о себе не позаботились ? Мне всегда очень смешно как учителя, медработники и т.п. учат как НАДО вести бизнес, хотя сами его не имели не разу. Так же про то, куда стоит вкладывать деньги и т.п. хотя сами все в кредитах сидят.

Никогда ничего подобного не говорил и не скажу, а придумывать вы что угодно сами можете, лишь бы фантазии у вас хватило.

Этот учитель видел и знал куда он шёл, и ныть потом не стоит. А если что то не устраивает этого человека, он всегда сможет "спрыгнуть" и развиваться в другом направление, было бы желание. Жизнь не справедлива, нужно давно уже это понять..

Вы вообще представляете себе экономику России, когда вся социалка висит на плечах цен на нефть ? А экономически активное население 76,1 млн. чел, из 140 млн., а это 54 % численности населения России, них*ёвая такая я бы сказал цифра. Плюс некоторые регионы вообще убыточны и не рентабельны, с чего бы тогда быть большой зарплате ? А ведь доля экономики России в мировой экономике составляет 3,2 %, ничего удивительного тогда.

Хватит дорисовывать ситуацию, все живут так как могут и хотят жить.

Ну так постройте рентабельную экономику сначала по всей стране, а не только в Москве и потом требуйте соблюдение этих условий. Вы бы ещё в Афганистан приехали и выступали бы с подобными требованиями, "хочу жить как в ОмЕрикЕ, прям сейчас!!!!"

Значит надо переезжать в другую более успешную страну, где средний человек себе это может позволить, а не ждать что кто то там вдруг сделает "подарки". В России пока так, или вы ещё не поняли за свои года ?

Эти ресурсы нужно ещё достать, а это многомиллионные инвестиции как частные так и юридические. Вы наверно свои инвестиции (зарплату) тоже беднякам раздаёте ?

А их никто и не контролирует, чего бы им бабки то не стричь.. Народ весь в телевизоре да на синьке угарает, какие эму тут следаки.

Не будет такого, не переживайте. Я сейчас уже работаю без выходных (да трудно, а легко это только в телевизоре), излишки денег вкладываю в различные виды акции, помещения планирую в будущем купить для сдачи в аренду, планов у меня много и за меня не переживайте что кто то там, когда то подойдёт и скажет... вы лучше о себе позаботьтесь.

И вообще хотел бы напомнить, я уже тут это писал, но все равно повторюсь:

А теперь, собственно, предлагаю следующий вариант событий: некое лицо прогорает на своих акциях, став жертвой мошенников. Часть бабла под акции, были заемными. Долги надо отдавать, и под прессом кредиторов приходится продать машину, дачу и обменять квартиру в спальном районе на однушку в ж...е. Поскольку все это происходит достаточно долго, и один из кредиторов его собственный босс, некое лицо вылетает с работы, тем более что в стране назревает финансовый кризис и есть явная необходимость в сокращении штатов. Не беда. некое лицо начинает было собственное дело на рынке недвижимости и... О Удача!!! Сразу заключает предварительный договор на выгоднейшую сделку, когда к нему приезжают крепкие братки, которые доходчиво объясняют, что ему не стоит этого делать. Но как же так... Я вот щас корешу (зятю, тестю, брату, папе и т.п.. позвоню), на что получен ответ: твой кореш (зять, тесть, брат, папа и т.п.) был, а теперь его нет, сворачивай лавочку. Однако волна возмущения продолжается, после чего выясняется, что однушка в ж...е приобретена незаконно, т.к. там целый детсад прописан и вообще это нежилой фонд. некое лицо в течение недели выселяют оттуда на улицу. Обращается в суд, который в ответ впаивает ему же штрафака и взыскивает с него же кругленькую сумму компенсации морального вреда за клевету на должностное лицо. Делать нечего, устраиваемся на работу финаналитиком в несколько фирм средней руки, однако после собеседования руководитель каждой только глянув на ФИО в анкете сразу дает отказ, мотивируя то тем, что вакансию решили закрыть, то тем, что по гороскопу не подходишь то еще чем-нибудь экзотическим. Оставшись без средств к существованию наш герой идет преподавать ОЭТ в школе, снимает комнату в коммуналке и живет так как может и хочет жить.

P.S. Миллионер... Я так подозреваю ребятишки то твои учатся в муниципальной школе.;). Хотя и не удивлюсь, если вдруг резко выяснится, что нет:D

Сколько людей, столько и мнений, как ни странно но в данной теме я что то более склоняюсь на сторону Милионера123, хотя он и говнюк, с которым я постоянно лаюсь во всех темах, но здравый. Я работал и в госструктурах и имел свой бизнес, мне есть что и с чем сравнивать. На сегодняшний момент, продав бизнес я вернулся в госструктуры, платят меньше, но стабильно и без всякого риска.
Никто никого не заставляет насильно заниматься чем то, что ему не нравится, не хочешь не учи, не лечи и прочее.
ТЕМА ПОСВЯЩЕНА ПРЕДСТОЯЩИМ ВЫБОРАМ В ГОСДУМУ И ПРЕЗИДЕНТА, и главная надежда на эту тему - попробовать расшевелить как можно большую часть той инертной массы, которую зовут российским народом.
БЛЯДЬ - НУ ДОЙДЁТ ДО ВАС В КОНЦЕ КОНЦОВ, ЧТО ВАШ ГОЛОС ЧЕГО ТО СТОИТ?????.
Хватит пиздуна гонять - поднимите говнобак и проголосуйте, но не за бабло, а за то что сердце велит.

В продолжение вашего поста - до чего дошло на выборах. Я сидел в избиркоме на прошедших, и несколько раз наблюдал следующее - семья приходит голосовать с дитём, которому стукнуло уже 18 и, соответственно, пришло это дитё голосовать впервые. Ну и спрашивает мама этого дитяти у нас - типа подарки тем, кто голосует в первый раз, есть какие? Мы, мол, нет ни хера. Мама грит дитяте - ну и неча голосовать тогда, пошли. Ну и по отдельности, в смысле без родиков, тоже приходили такие субчики и тоже вопрошали подарки, а услышав, что не предусмотрено, разворачивались и уходили. Вот такие пироги...

mrno, да ну я тоже уже думал над тем, что действительно, если быть тем же учителем так хреново, то никто там насильно не держит. И если все разбегутся и некому будет работать, то минобразования, хошь не хошь, а придется тот же оклад повышать. Это все так. Но только вот подобный финт проканал бы в стране с нормальной экономикой, где... т.с. "среднему" (то есть, некоему абстрактному... типичному, что ли) человеку есть чем занятся. Но ведь в нашем случае безработица и так некислая. Плюсом к этому, человек, в идеале, должен работать по специальности. Педагогу, думаю, не так то просто будет приложить имеющееся образование в иных отраслях. Потому и держатся...

Когда я сидел, в боксе прочитал надпись, которую запомнил на всю жизнь и повторяю каждый раз при удобном случае:

ПРЕСТУПНОСТЬ - ЭТО НОРМАЛЬНАЯ РЕАКЦИЯ, НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ, НА НЕНОРМАЛЬНЫЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ В СТРАНЕ.

Я под этими словами готов хоть кровью подписаться.

Вы если честно каким образом себе это представляете ? Я в сомнительные компании "рога и копыта и etc.." ни рубля не вложу, я вкладываю и в такие крупные компании как "Газпром", "Сбербанк", "Роснефть", а если они станут банкротами, то поверьте мне деньги вам больше не понадобятся. Максимум что я могу потерять в случае непредвиденных ситуаций, это часть денег и не более того.

Ну это вообще нужно быть очень "умным" человеком, чтобы деньги под акции у кого то брать, просто красавцы!

Хорошие кадры не "отпускают", при любых обстоятельствах. А если просят вас уйти, то вы скорее всего просиживали свои штаны.

Вполне возможно пойдёт вторая волна кризиса летом или осенью, но не факт.

Каким образом приедут братки если покупаются офисные помещения для сдачи в аренду, и что они будут говорить, мне очень интересно. К вам и вашим друзьям наверно тоже приезжали братки, когда вы покупали квартиру, и объясняли что вам не стоит этого делать ? Аналог не далеко ушёл.

Что бы это всё допустить, нужно быть очень слепым, причём не один раз.

У меня нет детей.

Wolf_and_fox а вы ведь я чувствую радоваться будете, если у меня возникнут проблемы ? И будете про себя говорить, ну наконец то довы*бывался этот Миллионер, прям как корова сдохла у соседа вам на радость.

Millioner123
Вот вам мой ответ на все слова выше: вы мыслите с точки зрения отдельно стоящего человека, и во многом вы правы, нормальные такие принципы в жизни. И моя позиция, как я думаю и большинства других людей, схожа с вашей, в быту так сказать. Вот есть я, моя семья, близкие друзья, а дальше и видеть и знать ничего не хочу.

Я же в своих рассуждениях смотрю в целом на общество и государство. Прописная истина, что страна, которая не кормит свою армию, будет кормить чужую. То же самое касается и здравоохранения, образования, прогресса, демографических проблем и т.д. Без всего этого не будет общества, а значит и не будет отдельно стоящего вас и меня. В этом суть главная задача государства - поддерживать систему в устойчивом состоянии равновесия. Для того и придуманы выборы - чтоб лучшие из лучших рулили титаником, чтобы нация не вымирала и не деградировала несмотря ни на какие внешние и внутренние факторы в виде войн и кризисов. В течение 1000 лет Россия успешно справлялась с этим. Сейчас, очевидно для всех, страна вновь столкнулась с вызовом и пока, на мой взгляд, государственники ситуацией не управляют. Но вцепились во власть как клещи...

Получается есть тут некий конфликт личных и общественных интересов. Вы говорите про учителя: "чего он ноет, знал куда шел..." Это все понятно и ежу, но детей-то кто учить будет, если он ныть перестанет? Выходит, что с точки зрения народа не надо бы учителей совсем уж обижать - они воспитывают будущие поколения. Или вы говорите например, что сбежать в другую страну если здесь не устроился никак - это хорошо с точки зрения одного человека, он правильно сделал, его все поймут. Но для страны очевидно это минус. А таких миллионы, причем лучших, наиболее талантливых, активных. Жизненные силы общественного организма если образно выражаться. А что останется? Труп...

Добавлено через 15 минут 7 секунд
Слушайте, может вы что-то другое имели в виду... Это как вообще, вы серьезна? :) Всю жизнь поют и пляшут, а весь секрет рентабельности заключен в словах "Москва - столица нашей родины" :)

А тем временем [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] объявили вне закона. Мне кажется нормальная националистическая организация, не из кармана и забугорной кормушки. Видать силу стала набирать.

Конечно-конечно... Доллар в свое время тоже был мегавалютой, тверже золота.

Да нееее... Ты сама объективность и мудрость. И заранее зарекся от сумы и тюрьмы.

Ну да... Те, которые могут потом боком вылезти владельцу, особенно:D. Зачем лишние неприятности.

Приятного мало, ну да переживем.

Вернись из Швейцарии в Россию, познакомишься.

Про суму и тюрьму еще раз почитай.

Да нуууууу... Бухаха... Доигрался хрен на скрипке))) Че ж ты ты мне тут, весь такой белый и пушистый пел про детишек то своих... Про двоих даже... И один вроде как уже в школе учится... Похоже mrno в свое время в яблочко попал, когда дал тебе характеристику студента:D

Радоваться чужой беде, это сильно сказано. Все-таки все мы люди. Но, чего греха таить, скажу честно: если вляпаешься, то меня это не особо расстроит.

Я и сейчас в России нахожусь, и скажу вам по секрету, сейчас братки не приезжают, а приезжают грамотные юристы, которые все дыры знают в законах и очень хорошо владеют психологией.

Найдите это и процитируйте пожалуйста, чтобы не быть голословным.

Как вам угодно, хоть студент, хоть пенсионер, хоть ещё кто либо ещё... дальше сами картину достроите. Думать и напридумывать можно очень многое, было бы желание.