Нижегородский Форум Друзей - Говнюки от РПЦ даже не стесняются:

- Новости (http://forum.nnov.org/gorodskaya-zhizn/novosti/)

- - Говнюки от РПЦ даже не стесняются: (http://forum.nnov.org/gorodskaya-zhizn/novosti/75085-govnyuki-ot-rpc-dazhe-ne-stesnyayutsya.html)

У меня много действительно полезных книг, не хочу засорять свой разум всяким мусором.
1.Исповедь Христа. Развенчание мифов
Вот что интересно - в нете эта книга ещё не особо обсуждается. Набрёл на блог автора. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Цитата:

Я уловил закономерности и взаимосвязь понятий в библии и решил обратиться к апокрифам для перепроверки.

Чего хочу стразу заметить. Христиане жили 2 тысячи лет и сейчас появляются люди, думающие что они чего то там открыли. Это просто смешно. Ну и чего автор пишет:

Цитата:

Священники обещают воскрешение после физической смерти, тогда как Иисус говорил лишь о духовном воскрешении при жизни.

Ну и что за бред? Сам Христос явился воскресшим. Смысл книги чтобы люди не думали о будущей жизни и погибли. Я такие выводы делаю.
Деяния Апостолов глава 2
23 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.

Цитата:

Священники говорят, что все - рабы, тогда как Иисус говорил, что все - Боги. И нет другого Бога, кроме человека.

Ну точно. Все люди боги - если в это поверить всякое духовное развитие человека остановится. Хотя Церковь и говорит об обожении, но если ты уже бог - зачем напрягаться.

Цитата:

Произведение представляет собой первое самое полное жизнеописание Иисуса, написано от первого лица, в виде его автобиографии исключительно на основе канонических Евангелие и апокрифов.

Апокрифы противоречат Евангелию. Как можно на основе противоречивых книг написать новую - выкинуть что то из противоречий. Очевидно из Евангелия.

Цитата:

В ней нет религии, мистики или чудес. Все просто, логично и неопровержимо.

Все люди - боги. Никаких чудес, всё логично.

Цитата:

А печатать такую книгу в России вряд ли рискнет какое-то вменяемое издательство, учитывая близость церкви к государственной системе.

Автор явно летает в облаках. Церковь антиобортные поправки не может в думе "протащить", будет гонятся за его сочинениями. Сколько печатается протестантской литературы (в которой Христос уже не Бог, как у свидетелей или душа не бессмертна как у адвентистов) и проблем нету. Или выставка "запретное искусство," откровенно богохульная - в России состоялась. Очень большого мнения о своём творении.

Цитата:

Апокрифы полностью соответствуют и никоим образом не противоречят сути изложенного в канонических книгах. Показывают вред церкви, надуманность и глупость канонов, одурманивающую сущность любой религии - да. Но истине они не противоречат, как и не противоречат ни одному слову из канонических книг.
Уважаемый любитель винегретов)))! Я буду Вам благодарен, если Вы мне укажете несоответствие апокрифов каноническим книгам, а также опровергнете мою книгу. Не пустыми словами, а реальными доказательствами из Библии. которую вы так отстаиваете.

Артем Егунов

Цитата:

Ну хорошо. Вот навскидку пара примеров:
В евангелиях, описывающих детство Иисуса, Он уже обладает способностью совершать чудеса, тогда как из Евангелия от Иоанна мы узнаем, что первое его чудо произошло в городе Кана. Несоответствие? Несоответствие.
Далее. Возьмем к примеру образ Христа, видимый в канонических Евангелиях, и образ мальчика Иисуса в том же евангелии от Фомы.
В апокрифе показан Иисус, умерщвляющий своих недоброжелателей, превращающий детей-задир в козлят, творящий увечья с целью поддержания авторитета себя как могущественного, грозного и даже жестокого божества. А потом прощающий и исцеляющий, но все так же требующего лишь признания от людей (задуманную автором «педагогическую» цель я опускаю).
А что мы видим в каноне? Лука 23:34 «Отче! прости им, ибо не знают, что делают»; Лука 9:56 «Ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать»; 1Петр 2:23 «Будучи злословим, Он не злословил взаимно» и т.д.
Несоответствие? Несоответствие.

Цитата:

Но дело в том, что учение Церкви - пустой звук. Это вообще ничто, высосанное из пальца и не имеющее ни малейшего отношения к тому смыслу и содержанию, которое вкладывал в свои слова не только Иисус, но остальные пророки, апостолы и другие философы того времени.

Диспуты - лучший способ проверки учения. Почему то мусульмане и иеговисты не выглядят убедительными против православных. А ведь всё "из пальца высосано".

Цитата:

Иисус же учил быть свободными, бороться, никогда и ни перед кем не становиться на колени, не быть рабами.

Если бы это было центральным местом Его учения, не дал бы Себя распять, и не отказался возглавить восстание против римлян. Иисус произнес: "Свершилось", и опустив голову на грудь, предал дух.
(От Иоанна, гл.19, ст.30)
Что свершилось? Значит его смерть была важным местом. Почему он это произнёс не после нагорной проповеди?

Цитата:

До Никейского собора, организованного императором Константином, единой церкви не было, как вы знаете.

Бред. Церковь была сразу. Рукоположение, иерархия, литургия. Ей приходилось действовать скрытно, в катакомбах, гонимой властями и это накладывало некоторый отпечаток.

Цитата:

Вы подвергаете апокрифы сомнению, но при этом не подвергаете ни малейшему сомнению истинность и правильность решения нескольких сотен деградировавших в сытости и власти епископов, которые на Никейском соборе в 325 году н.э. готовы были принять любое решение, только бы остаться у кормушки, увеличить свою паству и доходы.

Я не такой знаток соборов, но чтобы на соборе принималось какое-нибудь решение в угоду обстоятельствам против Библии заявление голословное. Могу привести такой пример.

Цитата:

Нельзя здесь обойти вниманием Константинопольский Собор 1180 года, который был специально посвящен тому же вопросу. Как мы помним, в византийском чине оглашения приходящих от ислама стояла “анафема богу Мухаммеда, о котором он говорит, что он есть бог ολόσφυρος”. Анафема была направлена на мусульманское представление о Боге и включала в себя 112-ю суру Корана из византийского перевода.
Император Мануил I пришел в негодование относительно сомнительной формулировки, поскольку, по его мнению, таким образом подвергался анафеме сам истинный Бог. Император был убежден, что, расходясь во многих принципиальных вопросах, христиане и мусульмане, как монотеисты, веруют в одного Бога, и потому требование произнести на Него анафему казалось кощунственным.
Он созвал Собор и передал свое мнение, ожидая получить от архиереев и патриарха Феодосия одобрение на изъятие формулировки из огласительных книг Святой Софии – главного храма Константинополя – и вообще из всех церквей. Однако Собор встретил предложение императора резко отрицательно. Архиереи были убеждены, что бог мусульман – это не тот истинный Бог, которому поклоняются христиане, разность в представлениях о Боге в христианстве и исламе принципиальна. Мусульмане под именем Бога поклоняются мысленному идолу, “жалкому измышлению жалкого ума Мухаммеда”, как передает речи заседавших Никита Хониат. Как пишет Никита, отцы Собора “не хотели даже и слышать о его предложении, как не ведущем ни к чему доброму и удаляющем от истинного понятия о Боге.

Не согласный с мнением архиереев император с помощью секретарей составил собственный томос, в котором обосновал свою точку зрения, утверждая, что анафема на бога Мухаммедова относится к истинному Богу. Однако Церковь подвергла осуждению указанное сочинение. Никита свидетельствует, что патриарх Феодосий “не только сам не согласился с этим сочинением, как опасным и вводящим новые догматы, но и других убеждал остерегаться его, как яда. Царь оскорбился этим, как будто бы получил жестокую обиду, осыпал архиереев бранью и называл их всесветными дураками”.

Наконец в результате прений с представителями императора был составлен соборный томос, который постановлял не просто изъять анафематизм, но заменить его новой анафемой против Мухаммеда и его учения. Так Церкви, несмотря на давление официальной власти, удалось отстоять свою точку зрения.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Ну и чего такого умного и интересного в этой книге?
Я не знаю чего дьявол пообещал автору, но свою душу он продал.

Цитата:

Волк уводит тему в сторону постоянно, уходит от сути и переводит разговор на религиозную тему

И не надо говорить, что я увожу разговор. Это мои оппоненты постоянно юлят и выдумывают что то новое. С часами не получилось. Щас ещё сочиню чего-нибудь - так?

Цитата:

Выражение Херрак, принадлежит великому охранику, Бородачу Александру Григорьевичу, (см. "Наша Раша" по пятницам)

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Цитата:

церковь перестала осуществлять свою мессианскую деятельность, а стала пристанищем хапуг и негодяев.

Немного раньше говорили о старухах в церкви. Вы уж определитесь.

По поводу других книг - читайте и перепроверяйте.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Цитата:

Сообщение от Шорох (Сообщение 1099967)

Вопрос что подразумевать под спасением. И от чего спасаться.

Тогда это вопрос терминологии)))Так что выйдет что и вне можно спастись:pardon:

Цитата:

Сообщение от ВолК (Сообщение 1100056)

Кто знает - должен его принять. Иначе как оправдаешься?

Ну это ваше мнение, что кто там чего то должен. православие(или хотя бы христианство)-единственная истинная религия?

ВолК,

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

crazyelephant,

Цитата:

Ну это ваше мнение, что кто там чего то должен.

Если ты знаешь, что тебе поможет именно это лекарство - ты должен его принять чтобы спастись.

Цитата:

православие(или хотя бы христианство)-единственная истинная религия?

Православие-единственная истинная религия.

mrno, демотиватор - это единственное, что может тебя спасти! (не убедительно как-то).

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

ВолК,

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Не хочу продолжать, потому что

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Цитата:

Сообщение от ВолК (Сообщение 1100311)

Не хочу продолжать, потому что

Уж извини, но из этого и небывалой активности в этой теме...ну ты понял к каким ты относишься)))

Цитата:

Сообщение от ВолК (Сообщение 1100306)

Если ты знаешь, что тебе поможет именно это лекарство - ты должен его принять чтобы спастись.

:-X зачастую лекарств может быть несколько, а иногда и вовсе ни одно на самом деле не помогает.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Не к этим точно отношусь.

crazyelephant, с волками жить - по волчьи выть (смотри название темы). Я уже раньше писал, что неуверен стоит ли тут вообще писать.
Одно дело конкретный вопрос рассматривать - другое карикатурами обмениваться. Я таких про атеистов много могу найти в интернете - что с того.

ВолК,

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Цитата:

Сообщение от ВолК (Сообщение 1100340)

crazyelephant, с волками жить - по волчьи выть (смотри название темы). Я уже раньше писал, что неуверен стоит ли тут вообще писать.
Одно дело конкретный вопрос рассматривать - другое карикатурами обмениваться. Я таких про атеистов много могу найти в интернете - что с того.

Тем не менее пишите))) И карикатуры не смешные и не особо интересные(

вот это вообще норм ...
“Злоба еретиков вынуждает нас совершать вещи недозволенные, выходить на вершины недостижимые, говорить о предметах неизреченных, предпринимать исследования запрещенные; заблуждения других вынуждают нас самих становиться на опасный путь изъяснения человеческим языком тех таин, которые следовало бы с благоговейной верой сохранять в глубине наших душ” (св. Иларий Пиктавийский. О Святой Троице. 2, 2)

ВолК, отвечу на вопрос в демотиваторе - верующий.

Добавлено через 3 минуты 19 секунд
Только не надо заводить свою песню о том, что какой же ты верующий, раз церковь хаешь. Ты же "аццким сотоной" одержим. Ты собственно про тему разговора то вспомни. Лучше растолкуй к чему ты эту картинку выложил.

Добавлено через 1 минуту 48 секунд
mrno, от души поржал над стишком:thumbsup:

Волк, если ты такой умный скажи, как избавиться от злых духов и привлечь в квартиру домового.
И ещё дозволено ли священнику РПЦ кроме законной жены иметь ещё и любовницу?

crazyelephant, кто-то же должен развенчивать мифы и успокаивать. Сами люди слишком ленивые. По предоставленным ссылкам в первом посте не пойдут, а даже там видно что часы - враньё. Главное не перегибать. В нескольких местах я неправильно выразился. И вообще стоило бы сразу требовать доказательств, а не разводить демагогию. В этом наверное ошибся (с другой стороны много нового узнали).

Wolf_and_fox,

Цитата:

Только не надо заводить свою песню о том, что какой же ты верующий, раз церковь хаешь.

Смотря во что верующий. «И бесы веруют и трепещут» (Иак. 2, 19).

Цитата:

Лучше растолкуй к чему ты эту картинку выложил.

А чего непонятно. Мне кажется тема уже давно потеряна. Приходится отвечать на всякие бредни. "дети сиона" до сих пор веселят.

Цитата:

Ты собственно про тему разговора то вспомни.

Всё уже давно сказано. Часы - ложь. А остальное просто без доказательств выложено.

По поводу священников.

Цитата:

Таких предметов может быть несколько, но я хотел бы остановиться на одном — на соблазне, который представляют для внешних (по словам этих внешних) церковные люди. Они толстые и на мерседесах ездиют, поддерживают проклятое самодержавие и так далее и тому подобное. Многие из претензий такого рода носят взаимно исключающий характер — Церковь обвиняют и в том, что она злобно хулит нашего дорогого отца товарища Сталина и в том, что она вот-вот канонизирует проклятого людоеда Сталина; в том, что она предается бешеному национализму и антизападничеству и в том, что она предательски уклоняется от борьбы за национальное дело; в том, что она поддерживает проклятых капиталистов и в том, что она мешает развитию капитализма. Набор претензий бывает настолько четко привязан к личным предпочтениям критика, что "отвратительная Церковь" у каждого своя. Имеет ли она что-то общее с реальной Церковью? Отчасти да — к Церкви принадлежат разные люди, и каждый желающий соблазниться найдет неприятных лично ему людей, благо выбор есть. Но это обращает нас к другому вопросу — о том, что соблазн есть явление двустороннее; одни дают повод, другие его используют.

Хорошо ли давать поводы к соблазну? Плохо, конечно. Но если человеку обязательно нужно соблазниться, он найдет чем. Есть хорошая немецкая поговорка про то, что тот, кто хочет, найдет тысячу способов, тот, кто не хочет — найдет тысячу отговорок.

Почему человек может хотеть идти в Церковь? По единственной причине — он поверил во Христа. Поверил в то, что около двух тысяч лет назад Иисус из Назарета действительно установил Таинство Евхаристии, действительно умер за наши грехи и действительно воскрес из мертвых. Если это правда — а это правда — довольно странно отвергать Спасителя из-за легендарного "толстого попа на мерседесе", тем более, что за двадцать лет в Церкви лично я этого персонажа так и не встретил. Если это неправда — то это и следует отвергнуть, как неправду, апеллировать к толстым попам опять-таки незачем.

И тут можно высказать упрек нам, православным. Мы как-то мало говорим о Господе Иисусе. А ведь центральный пункт полемики между Церковью и миром — это воскрес ли Христос. Ответ на все остальные вопросы определяется ответом на этот.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Священники бывают разные. Среди них есть недобросовестные. Что это меняет? Если в Москве живёт поп с крутой тачкой почему это отпугивает тебя от церкви на соседней улице? Да всё просто - церковь вам не нужна. По определению. И вы всегда найдёте к чему придраться. В церкви простые люди. Такие же как вы. Кто то не хотел учиться на священника, но их родители уговорили и они могли сидеть на форуме и возмущаться по поводу богатства церковного, но сами оказались рядом с "кормушкой" и обогащаются.
Единственная причина неприятия церковного богатства - это слепая зависть. Из-за которой 1 богатый священник затмевает 10 обычных. Ваш разум помутнелся из-за этой зависти и вы не способны оценить ситуацию адекватно. (может не хотите - иначе каяться придётся, молиться, посты соблюдать).
Церковь должна на что то существовать. Священник тоже есть хочет. И хор церковный и звонарь и кто то должен охранять и ремонтировать. Может быть вы будете кормить и работать в Церкви во Славу Божью?
Богатство высших иерархов - это нормально. Так и должно быть. А вы как хотели - чтобы патриарх Всея Руси нищим был? А вам не будет стыдно за такого патриарха? (врятли. Скорее говорить будете - патриарх и без мерина - такой нам не нужен.)

Depressor, не верь ни в каких духов. У тебя есть Господь Бог - в него верь. Священник не имеет права даже второй раз жениться (или жениться на разведённой).

заблуждение

Шорох, если бы для тебя это имело значение - ты перешёл бы в Сербскую Православную Церковь, а так этот случай - чтобы Русское Православие укорять.

Цитата:

Сколько людей с радостью перепечатали фотографию покойного сербского Патриарха Павла, идущего пешком, рядом с Патриархом Всея Руси, садящимся в машину? Довольно много. Но в Москве есть Подворье Сербской Православной Церкви – как вы думаете, сколько из них являются его прихожанами? Если вас отталкивает от Русской Церкви Патриарх на автомобиле – почему же вы не отправитесь в Сербскую? От нее-то вас что отталкивает?

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

заблуждение

Шорох,

Цитата:

Кто то проводил соц опрос? На чьих мнениях зиждиться сие утверждение? Мне кажется только на патриарших и епископских

Вот читал историю, но где уже не помню. (может в книги какой). Московский Патриарх отказался от роскошной кареты, ему стали говорить чтобы он ездил на ней, иначе это не нравилось москвичам - Патриарх и на обычной карете. (но было это в далёкие времена).

Цитата:

А это вообще причем?

Попалось пока читал. Любопытная новость мне показалось.

Цитата:

ну так мерседес совсем не плох и очень надежен-но, заем же брать "золотой" мерседес ?

Надо ещё разобраться - есть ли он.

Яхту помните? Нашёл.
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Цитата:

Красивый, а главное - нужный подарок получил Валаамский монастырь. Обитель находится на островах Ладожского озера, а все связи с «большой землей» осуществляет по воде. Монастырь уже имеет свой флот - 10 судов. Но обитель часто посещают высокие гости, а судна, подходящего их статусу, все не было.

И вот появилось!

Прогулочный теплоходик «Паллада» был построен 2 года назад и до недавних пор находился в распоряжении Управления делами Президента РФ. А затем его выкупила нефтяная компания «ЛУКОЙЛ» и передала в дар Валаамскому монастырю.

А сколько осуждения было. И чего ради. Вот так и будут все обманывать, пока своим умом думать не научитесь.