4 февраля 2012 - шествие «За честные выборы!»

[freddy13]

4 февраля в Нижнем Новгороде пройдет следующая акция "За честные выборы" - шествие от к/т Октябрь до пл.Минина. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

UPD:
начало в 15:00
маршрут: к/т Октябрь — Большая Покровская — пл. Минина
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Graf]

Сообщение от YoDy

это для меня загадка неразрешимая прям...

Не пойму, почему. Все ясно, как божий день.
Надо только ответить на вопрос, а кто рулит энергоресурсом в конечном итоге? И все сразу станет ясно.

Сообщение от YoDy

почему бы не дать шанс тем кто может сможет исправить ситуацию?

Неужели таким человеком ты считаешь Прохорова? Лично я не возлагаю на него такие надежды.

[YoDy]

Не пойму, почему. Все ясно, как божий день.
Надо только ответить на вопрос, а кто рулит энергоресурсом в конечном итоге? И все сразу станет ясно.

кто спиздил я и так знаю...но как путя обосновывает эту цену я не понимаю или его алигархи как это обосновывают...

Неужели таким человеком ты считаешь Прохорова? Лично я не возлагаю на него такие надежды.

это единственный на мой взгляд без масти пиздабола человек, по русски говоря по блатному выражаясь...

[Graf]

Сообщение от YoDy

это единственный на мой взгляд без масти пиздабола человек, по русски говоря по блатному выражаясь...

Да ладно-ка... Если не быть замазанным как либо на власть, к таким деньгам не пустят. Да ион тут раз несколкьо рисовался.. по правую руку от Медведева сидел, рядом, а это что-нибудь да значит.

Сообщение от YoDy

кто спиздил я и так знаю...но как путя обосновывает эту цену я не понимаю или его алигархи как это обосновывают...

Просто надо вспомнить 90-е. В 90-е мы захотели в большую семерку, став восьмыми, потом захотели в ВТО. Там первым (но не единственным) условием поставили, что бы наши внутренние цены на энергоносители подтягивались к европейским и к ценам США, при этом правда забыли указать, что зарплаты бы то же надо туда подтянуть. Тогда еще Ельцин типа обязался. правда не сразу, а со временем. Причем сроки, на сколько я помню, жестко оговорены не были. Это сейчас об этом не вспоминают, а тогда пресса много печатала на эту тему. Ну вот в ВТО мы таки вступили (а вот надо ли оно нам у народа не спросили, да и без толку). Так как сроки не оговорены. то цены подтягивали и подтягивают в свободном режиме. Тут надо еще вспомнить о реальной стоимости доллара, которая сильно ниже имеющегося курса. Т.е. этот курс поддерживается искусственно с нашей стороны. Некоторое время назад, по ящику и в газетах типа объясняли, почему нельзя укреплять рубль, а можно лишь ослаблять его. И это все лишь одна сторона вопроса. Что из этого следует, думаю и так понятно. Особенно если начать рассматривать другие внтри и внешне политические аспекты нашей власти.

[YoDy]

Да ладно-ка... Если не быть замазанным как либо на власть, к таким деньгам не пустят. Да ион тут раз несколкьо рисовался.. по правую руку от Медведева сидел, рядом, а это что-нибудь да значит.

ну с его уровнем, ему в любом случае приходится сталкиваться с "верхушкой"..

Просто надо вспомнить 90-е. В 90-е мы захотели в большую семерку, став восьмыми, потом захотели в ВТО. Там первым (но не единственным) условием поставили, что бы наши внутренние цены на энергоносители подтягивались к европейским и к ценам США, при этом правда забыли указать, что зарплаты бы то же надо туда подтянуть. Тогда еще Ельцин типа обязался. правда не сразу, а со временем. Причем сроки, на сколько я помню, жестко оговорены не были. Это сейчас об этом не вспоминают, а тогда пресса много печатала на эту тему. Ну вот в ВТО мы таки вступили (а вот надо ли оно нам у народа не спросили, да и без толку). Так как сроки не оговорены. то цены подтягивали и подтягивают в свободном режиме. Тут надо еще вспомнить о реальной стоимости доллара, которая сильно ниже имеющегося курса. Т.е. этот курс поддерживается искусственно с нашей стороны. Некоторое время назад, по ящику и в газетах типа объясняли, почему нельзя укреплять рубль, а можно лишь ослаблять его. И это все лишь одна сторона вопроса. Что из этого следует, думаю и так понятно. Особенно если начать рассматривать другие внтри и внешне политические аспекты нашей власти.

про бакс и рубь знал...про бенз не знал...собственно один хер не понятное требование..почему мы должны цены ровнять с их ценами? а зарплата..все страны бльшой восьмёрке подписали соглашение о мин. оплате часа труда...наши не подписали..какого хера они тогда со своими ценами лезут? вот ну и как решить по сути этот вопрос без вмешательства других стран, либо революции??? с этой точки зрения уж лучше пусть всем заправляет запад...а то как-то в одностороннем порядке всё...наши ровняются на запад - подняли цены, а достойную оплату не обеспечили...попидорски как-то...управлял бы в этой ситуации те же "америкосовские захватчики" они бы этого думаю не допустили..а сейчас получаются наши обворовывают народ и бабло сливают на запад оставляя себе львиную часть..да пусть лучше запад напрямую пиздит...нам больше оставаться будет...лишнее звено в этой цепи наше ебаное говноправительство..

[Graf]

Сообщение от YoDy

собственно один хер не понятное требование..

Тогда надо смотреть глубже. Может быть даже сильно глубже, начиная с 1945 года. Даже если отбросить разные политические системы, а советский строй, не смотря на его минусы, все-таки был привлекателен и сильно раздражал США. НО речь не об этом. Точнее и об этом то же, но сейчас это не так важно. И так, западу ни в коем случае не нужна сильная и не зависимая Россия (такой она была в период СССР). Западу Россия интересна только как сырьевой придаток и размещение товаров перепроизводства. Ей интересны наши мозги, ибо они не ординарные и на них нет еще пока плотных шор потребительства, а в конце 80-х не было вообще. Ельцин был помешан на всех этих семерках, ВТО и прочего признания западом России, впрочем этого требовали и проводимые им реформы. США и Россия были объявлены лучшими друзьями. После этого перед западом встала задача: развалить все что еще не развалено и привязать Россию к западному рынку в продовольственном и промышленном плане. Сделать Россию потребительской страной западного производства. И у них это получилось, а учитывая, что Ельцин был алкашом, то это было совсем не трудно.

Вот примерно так, в кратце. Конечно это не раскрывает все картины полностью, но уж как смог. Я же таки не писатель.

Добавлено через 1 минуту 47 секунд

Сообщение от YoDy

про бакс и рубь знал...про бенз не знал...

это касается не только нефтепродуктов, а и газа, и электричества.

[Strela]

Сообщение от Graf

Тогда надо смотреть глубже. Может быть даже сильно глубже, начиная с 1945 года. Даже если отбросить разные политические системы, а советский строй, не смотря на его минусы, все-таки был привлекателен и сильно раздражал США. НО речь не об этом. Точнее и об этом то же, но сейчас это не так важно. И так, западу ни в коем случае не нужна сильная и не зависимая Россия (такой она была в период СССР). Западу Россия интересна только как сырьевой придаток и размещение товаров перепроизводства. Ей интересны наши мозги, ибо они не ординарные и на них нет еще пока плотных шор потребительства, а в конце 80-х не было вообще. Ельцин был помешан на всех этих семерках, ВТО и прочего признания западом России, впрочем этого требовали и проводимые им реформы. США и Россия были объявлены лучшими друзьями. После этого перед западом встала задача: развалить все что еще не развалено и привязать Россию к западному рынку в продовольственном и промышленном плане. Сделать Россию потребительской страной западного производства. И у них это получилось, а учитывая, что Ельцин был алкашом, то это было совсем не трудно.

Ельцин начал, Путин с Медведевым продолжили

[YoDy]

обратно повернуть уже поздно..самодостаточными вряд ли уже станем...да по сути не так-то это и нужно...вот почему у коммунистов нереальные затеи...прохоров же не собирается в корне чо-то менять..как я понял он хочет провести реструктуризацию..т.е. смену приритетов от продажи ресурсов нашей земли, на то что бы обеспечить себя лёгкой промышленностью, занять нишу на рынке тяжёлой...и чо-то где-то у него про сельское хозяйство было умно сказано...вобщем он хочет делать именно то что нужно делать...и он об этом говорит..а не о "результатах" этого..как все пиздят в один голос..поднимают да искореняют...

мы поднимем, мы поднимем....чо ты поднимешь, леший? хуй-то свой уж поднять не можешь, грязь из под ногтя! - сказать им оч. хочется)

[Graf]

Сообщение от YoDy

обратно повернуть уже поздно..

Нет, не поздно, но это означает открытую конфронтацию с западом, до серьезных международных конфликтов. Естественно, ни Путин, ни Медведев на это не способны по многим соображениям.

Сообщение от YoDy

да по сути не так-то это и нужно...

Ну кому как. Мне нужно. Я хочу жить в действительно независимой и сильной стране.

***

Я не знаю чего хочет сделать Прохоров, но он явно говорит то, что от него хотят слышать. Если ты смотрел фильм, ссылку на который я тут давал, ты должен понять что я имею ввиду. А в общем я ему не верю. Я ни кому из них не верю.

Добавлено через 3 минуты 54 секунды

Сообщение от Strela

Ельцин начал, Путин с Медведевым продолжили

Даже если на минуту предположить, что Путин пришел с действительно хорошими идеями, то ему все равно деваться было не куда. Ему досталось то что досталось. В любом случае надо признать, что он улучшил положение по сравнению с 90-ми. Но это ни в коем случае не умаляет его вины в бездействии по многим вопросам как внутренней так и внешней политики.

[el Futbolisto]

Сообщение от Strela

Ельцин начал, Путин с Медведевым продолжили

Горбачёв вообще-то начал

[Graf]

Да, начал Горбачев, по большому счету. Его огромная ошибка состоит в том, что он все сделал быстро, слишком быстро, а нужно было растягивать на десятилетия. Тогда все было бы лучше. Ну и еще куча ошибок.

[YoDy]

Нет, не поздно, но это означает открытую конфронтацию с западом, до серьезных международных конфликтов. Естественно, ни Путин, ни Медведев на это не способны по многим соображениям.

да не это даже это значит...глубже если посмотреть мы останемся вообще ни с чем..мы ничё не умеем делать...

Ну кому как. Мне нужно. Я хочу жить в действительно независимой и сильной стране.

как мы станем такой страной, если мы остали на десятилетия от технологий японцев и немцев? обратно в советский союз что ли?..с теми же вещами будем жить?..ламповый телек который купишь только если в очереди постоишь пол годика..размером с хер пойми чо...про автопром ваще молчу...мы ничего не можем делать ни из техники ни из одежды..всё устарело так что никак не вернёшь всё обратно...

Даже если на минуту предположить, что Путин пришел с действительно хорошими идеями, то ему все равно деваться было не куда. Ему досталось то что досталось. В любом случае надо признать, что он улучшил положение по сравнению с 90-ми. Но это ни в коем случае не умаляет его вины в бездействии по многим вопросам как внутренней так и внешней политики.

тут я согласен..цена стабильности этой нестабильной так высока, что расстрелять его это было бы слишком лёгким наказанием

Добавлено через 2 минуты 35 секунд

Я не знаю чего хочет сделать Прохоров, но он явно говорит то, что от него хотят слышать. Если ты смотрел фильм, ссылку на который я тут давал, ты должен понять что я имею ввиду. А в общем я ему не верю. Я ни кому из них не верю.

но он единственный предлагает варианты решения...он знает с чего начать...посади ты зюганова этого у руля - он "уф пуф муф" тут, там "пык мык тык"..всё обосрался дедушка...нос картошкой, хуй гармошкой..мы поднимем, искореним..путин номер 2...

Добавлено через 2 минуты 29 секунд
хотя даже не путин..на мой взгляд он совсем ни о чём...даже не ни о чём..а просто беда...он всё уничтожит на корню и под конец пусть и с благими намерениями...

[Graf]

Сообщение от YoDy

да не это даже это значит...глубже если посмотреть мы останемся вообще ни с чем..мы ничё не умеем делать...

Смотря в каком разрезе понимать "ничего не умеем".
А при желании можно всему научится.

Сообщение от YoDy

как мы станем такой страной, если мы остали на десятилетия от технологий японцев и немцев?

Можно купить старые технологии и на них разработать собственные. Или еще как. Опять же, нужно желание.

Сообщение от YoDy

но он единственный предлагает варианты решения...

Варианты решения и я могу предложить. И ничуть не хуже.

***

Я понимаю тебя. Ты весьма не плохо устроился, и естественно ни чего в корне менять не хочешь. Ибо не факт, что все хорошо у тебя получится при кардинально новой системе. Мне же в отличии от тебя терять почти нечего. Ну. может я, конечно, и не прав. Да и не в обиду это написано.

[YoDy]

Смотря в каком разрезе понимать "ничего не умеем".
А при желании можно всему научится.

научиться мало...нужно оборудование...мы отстали на десятки лет...а ща специалисты такие выйдут, что ваще пистос...их заново учить..

Можно купить старые технологии и на них разработать собственные. Или еще как. Опять же, нужно желание.

что бы чо-то купить, надо чо-то продать...чем мы и занимаемся почти..продаём газ, покупаем производные технологий...

Я понимаю тебя. Ты весьма не плохо устроился, и естественно ни чего в корне менять не хочешь. Ибо не факт, что все хорошо у тебя получится при кардинально новой системе. Мне же в отличии от тебя терять почти нечего. Ну. может я, конечно, и не прав. Да и не в обиду это написано.

тут ты прав..но я и в корне не против чтоб поменяли, но на мой взгляд это полностью разрушит страну..у нас было всё..стали перестраивать - всё проебали..сейчас будем перестраивать - уже проебать нечего...мы на одном газе с голой жопой и этим старым пердуном(он из разряда самых бесполезных людей я считаю..кроме политики человек ни чем не занимался тыщу пицот лет и вообще не представляет как мир-то нынче устроен) мы быстро будем разделены америкосами, немцами, англичанами и французами...но кстати не факт что хуже жить-то станем..далеко и даже очень не факт...но нашей стране и нашей нации - пизда!

Добавлено через 2 минуты 44 секунды
а ещё война, ибо пердун до последнего будет корчить сталина и уничтожит пол населения страны...и хачьё изнутри добьёт остатки..потому как эти нации тем и отличаются, что кто заплатил тому и пососали...

[Graf]

Сообщение от YoDy

научиться мало...нужно оборудование...мы отстали на десятки лет...а ща специалисты такие выйдут, что ваще пистос...их заново учить..

Сообщение от YoDy

что бы чо-то купить, надо чо-то продать...чем мы и занимаемся почти..продаём газ, покупаем производные технологий...

Это все понятно. Но главное-то все одно желание. Деньги с продажи газа, нефти можно пустить на образование, еще на что-то...
Я вот часто начало войны вспоминаю... одна винтовка на троих была местами...и ничего, выдюжили, и воевать научились, и оружие делать, да так что долго были впереди планеты всей. Так что нужно лишь желание все остальное приложится.

Добавлено через 1 минуту 34 секунды

Сообщение от YoDy

но нашей стране и нашей нации - пизда!

Если подходить к вопросу столь пессимистично, то прогноз оправдается.

[YoDy]

Но главное-то все одно желание.

обучить..сделать оборудование.научить на нём работать..создать конструкторские бюро, нии и лаборатории...это десятки лет....мы отстанем уже на добрый полтос...

Я вот часто начало войны вспоминаю... одна винтовка на троих была местами...и ничего, выдюжили,

разные темпы научно-технологического прогресса...тогда страна была на подъёме..и мы смогли наверстать за пару лет немецкие технологии и переоборудовать производства...

сейчас мы в полном развале...если война, нас спасут только ядерная кнопка и патриотизм...ибо это всё на чём и держится страна...

Если подходить к вопросу столь пессимистично, то прогноз оправдается.

это реалистично я считаю...

[Graf]

Да ладно, YoDy, все преодолимо, при определенных условиях, которые, конечно, нужно создать.

[YoDy]

не дадут даже создать эти условия...слишком мир изменился со времён "железного занавеса"...управляется сейчас не только силой..даже в основном не силой...а другими способами...баблом конечно в основном...

[Graf]

при чем тут железный занавес? я не его имел ввиду. правда нечто похожее.

[YoDy]

я имею ввиду то, что обособленно не удастся сейчас жить...как ты вообще это представляешь?

[Graf]

А совсем обособлено и не надо.