Выбор материнской платы (Архив) - Страница 9

Bestfriend · 09.06.2009, 11:40

Кстати к старой теме о E5200 - @4ГГц - любые рипы и HD, кроме BD-дисков - Трансформеры на 70ГБ если близко смотреть на панели, заметны свопы. В остальном удивила даже скорость кодирования - наверное самый хитовый камень за всю историю Интел, не считая рассвета эпохи ПК).

Bestfriend · 11.06.2009, 10:36

Впервые перешёл на постоянное использование матери от Gigabyte после нцати матерей от Asus. Был наслышан об "удачности" P45 у оной, поэтому приобрёл EP45-DS3.
Мнение:
Минусы - Award биос (привет каменному веку), отсутствие коннектора для корпусных свитчей и ледов, огромный VDrop (точнее не падение под нагрузкой, а простое занижение биосом cpu_v на 0,08в - ужас), непонятный прогрев камня - на Асусе темепратура при схожих значениях была существенно ниже, биос сам по себе менее дружественен в настройке, скромное охлаждение в сравнении с P5Q (хотя и известно много жалоб, мой вариант оказался вполне холодным), скромные результаты разгона в сравнении с аналогами от Асус, доооолгий старт, двойные старты при оверклокинге.
Плюсы - низкая цена, шикарный набор портов на задней панели и м/п, 2 х pci-e 16 на бюджетной модели, неплохая компоновка (отличительная особенность Гиг).
Выводы: если бы не излишнее кипячение камня и слабоватое питание, был бы шедевр. А так жаждущим P45 и оверклокерских высот советую попробовать DS4 или P5Q.

Brick Top · 12.06.2009, 10:57

Цитата:

Сообщение от Bestfriend

огромный VDrop (точнее не падение под нагрузкой, а простое занижение биосом cpu_v на 0,08в - ужас

замерял вольтметром? иначе не ужас, а так - софтовым замерам особо доверять не стоит. Вот если имеет место падение под нагрузкой то это да не гуд (хотя все платы этим страдают в той или иной мере).

Цитата:

Сообщение от Bestfriend

скромные результаты разгона в сравнении с аналогами от Асус

Основываясь на данных с форума оверов о гигах на P35 могу сказать одно - всё таки есть отличия даже в методе разгона у разных брендов, просто с непривычки это определяется опытным путем...Вот например (повторюсь речь о гигах P35) повышение напряжений NB,fsb порой влияло на разгон отрицательно и рекомендовали ставить их в номинале...хотя казалось бы всё должно быть наоборот

.

Цитата:

Сообщение от Bestfriend

непонятный прогрев камня - на Асусе темепратура при схожих значениях была существенно ниже

А не думаешь что просто установил кулер криво

? По моему это единственное возможное обьяснение.

Bestfriend · 12.06.2009, 13:10

Цитата:

замерял вольтметром?

Нет, это значения БИОС в мониторинге. Кстати ОССТ ещё ни разу не врала в этом плане. Сам дроп не больше 0,02в.
По разгону - я уже гонял DS4, там всё в порядке.

Цитата:

А не думаешь что просто установил кулер криво ?

У меня защёлки, так что криво его физически поставить нельзя, термопаста влияет только на температуру под нагрузкой заметно. Тем более кулер я уже 3 раза снимал, менял на е7200, то же чуть выше. Но на DS4 помнится та же история была - даже поверсэйвинги и прочее не помогают им).

Brick Top · 12.06.2009, 13:52

Bestfriend,
Задумался - ну напрямую только подаваемая матерью напруга может влиять на температуру, но тут она даже меньше...А если косвенно то - как там дела с регулировкой оборотов вертушек? У гиг достаточно агрессивные настройки в сайлент режиме.С включенным смартфаном у меня cpu fun вообще начинает работать только при t~45° да и то еле крутится ~700rpm и да, в целом температура оказывается на пару тройку градусов выше чем при выключенном смарте, мож оно? Если так то по мне это скорее плюс платы.

PS Если не оно, то свалю все на лето жаркое

Bestfriend · 12.06.2009, 16:13

Brick Top,
Возможно на матери иные значения PLL и прочего, я честно не сравнивал. Возможно псб хуже

.
Вентиляторы у меня все с хардварной регулировкой (фанмэйты), поэтому все смартфаны выключены.

**I_444** · 12.06.2009, 22:27

Бест, хватит обсирать гигабайт))...

Темпа разная мож из-за того, что платы по разному искажают значения температуры.

И с биосом у Гиг, все в порядке, по краней мере с каждой новой версией он глюкавее не становитсо, ничего страшного если не хватает пару-тройку бесполезных опций, которые в большинстве лучаев не используются.

Асус, дерьма делает гораздо больше, чем вежее версия биоса, тем он глюкавее, постоянные двойные старты при разгоне, системы охлаждения чипсетов больше для красоты делаются, чем действительно для охлаждения...

Bestfriend · 12.06.2009, 22:55

Цитата:

Темпа разная мож из-за того, что платы по разному искажают значения температуры.

Угу. С одними и теми же датчиками. Уже ушли времена когда искажались данные термопар.

Цитата:

И с биосом у Гиг, все в порядке, по краней мере с каждой новой версией он глюкавее не становитсо, ничего страшного если не хватает пару-тройку бесполезных опций, которые в большинстве лучаев не используются.

Вкладочная структура асуса в миллион раз удобнее, там почти не осталось лишних подменю - всё скомпоновано в основных меню.

Цитата:

чем вежее версия биоса, тем он глюкавее

Примеры.

Цитата:

постоянные двойные старты при разгоне

P5K, EPU, K-E, P5B, Maximus IIF, P5B Deluxe, P5Q SE, P5E - ни одного двойного старта. Кроме Commando. Гиги - DS4, DS3 и даже DQ6 на 790FX - все стартуют дважды.

Цитата:

системы охлаждения чипсетов больше для красоты делаются,

Тем не менее с разгоном и там и там справляются на ура. Заявленный предел для P45 порядка 100гр, выше 70гр под 1.45в не поднималось нигде.

**I_444** · 13.06.2009, 00:15

Цитата:

Сообщение от Bestfriend

P5K, EPU, K-E, P5B, Maximus IIF, P5B Deluxe, P5Q SE, P5E - ни одного двойного старта. Кроме Commando. Гиги - DS4, DS3 и даже DQ6 на 790FX - все стартуют дважды.

Asus P5K, P5B, P5E, постоянные двойные старты, причем на P5E даже без разгона, а на штатной для нее частоте оперы 1066Мгц

Гиги ЕР45 и ЕР35 DS3, таких проблем не замечено....

Brick Top · 13.06.2009, 01:59

Насчет двойных стартов - на моей гиге р35ds3p они присутствуют, но только в разгоне, и только после полного обесточивания компа - то есть если не щелкать клавишу на БП или пилоте то его и нету вообще. И я вообще не понимаю истерии по поводу этих двойных стартов - поймите для разогнаной платы это нормально, будь то асус или гига или еще чего, - просто таким образом плата проверяет настройки БИОСа на наличие критических некорректных значений...

Насчет систем охлаждения - у меня нет вообще никаких тепловых трубок, а стоит обычный люминьевый радиатор на севернике, и главное - все мосфеты в цепи питания проца вообще без радиаторов

, однако это не мешает плате держать квад 6600 в разгоне уже больше года (пусть не велик разгон, на постоянку ~3100MHz + всякие издевательства многочисленые, но кратковременные по любопытсву природному

Bestfriend · 13.06.2009, 02:06

I_444,
На п45-дс3 двойной старт это 100%, проверено на двух матерях. На п35 только на дс4 проверено. В общем то брик топ прав, с разной степенью вероятности и при разных настройках они есть везде и возникают единожды при разгоне. Однако асус в этом плане лояльнее, быстрее старт матери и проход постов. На п35-дс4 жаловались на сброс настроек. Мосфеты в цепи проца работают с несколько меньшей частотой, чем на видеокартах, поэтому охлаждение там в общем и не обязательно.

***Sappfire*** · 13.06.2009, 12:45

блин вы так говорите что какбудто 2ой старт это баг!
2ой старт нужен для того чтобы протестить ситстему приразгоне после полного отруба от сети!

Bestfriend · 13.06.2009, 12:59

Для того, чтобы система запустилась, биос должен произвести настройку всех частей системы. Некоторые параметры можно изменить "на лету", а некоторые - только сразу после сигнала RESET (т.е. "перегрузки" по-простому) и, главное, ДО начала работы биоса. В результате получаем следующую схему:
1. Включение компьютера.
2. Настройка всех режимов работы железа "по-умолчанию".
3. Старт биоса.
4. Биос считывает из CMOS-памяти настройки, которые Вы задали до этого в Setup BIOS.
5. Устанавливает специальные программные "виртуальные перемычки", которые после перезагрузки переключат железо с "дефолтных" настроек в заданные Setup-ом.
6. Биос перезагружает компьютер
7. Компьютер стартует уже с "номинальными" настройками.
Обычно эта операция (Старт-Установка-Перезагрузка-Повторный старт) происходит в самом начале работы биоса, в коде BootBlock-а и вы её даже не замечаете (но её чётко видно при помощи POST-карты), потому что такая перезагрузка происходит через 0.5-1.5 секунды после включения. Однако в случае "сложных манипуляций" по установке настроек железа - код для подобных операций может располагаться не в бутблоке, а в основной части процедуры POST, которая распаковывается в процессе работы биос. В результате момент перегрузки "задерживается" и становится очевидным даже без POST-карты. Более того, в зависимости от реализации (в частности, именно как в обсуждаемой тут теме) это получается совсем не "двойной", а уже "тройной" (один "бутблочный" рестарт плюс "поздний") старт.

Теоретически, обычно ничто не мешает биосописателям засунуть такой "критический" код в бутблок и тогда подобных "загадок двойного старта" никогда бы не возникло.

Однако, во-первых, биосописатели, как и большинство программистов - ленивые по определению (из-за совершенно справедливого постулата - не трогай то, что "и так" работает.

), во-вторых, код бутблока и распакованной части - разные вещи и ими даже занимаются разные люди, в-третьих, многие вопросы программирования современных чипсетов действительно очень сложны в реализации и такой подход - следствие банальной попытки упростить себе работу.
Итого, как совершенно справедливо тут уже не раз говорилось - "Двойной (тройной

) старт" - совершенно "нормально. Критически не нравится - либо включайте попозже монитор

, либо подумайте о другой платформе.

Brick Top · 15.06.2009, 22:34

Цитата:

Сообщение от Bestfriend

Мосфеты в цепи проца работают с несколько меньшей частотой, чем на видеокартах, поэтому охлаждение там в общем и не обязательно.

В номинале ага, но при разгоне 4-х ядерника очень и очень желательно, особенно если количество фаз мало.

dviktor · 16.06.2009, 20:37

Brick Top, ну и при разгоне 2 голового, тоже нужны радиаторы.

***Azzi*** · 29.06.2009, 08:19

Товарищи, подскажите. Купил новую материнку, а она под нагрузкой начинает писчать. Ужасный писк. Час с ним максимум смог сидеть. По обзорам этой материнки написано, что это один из дросселей материнки издает такой звук. Может кто знает, можно ли где его поменять???

***borskiy*** · 29.06.2009, 15:14

Azzi, залей дроссели эпоксидкой и ничего менять не нужно.

dviktor · 29.06.2009, 20:52

borskiy, поддерживаю. ну на крайняк супер клеем каким-нибудь. правда со временем может опять запищать

другой какой-нибудь

***Azzi*** · 01.07.2009, 16:42

Залил дроссели эпоксидкой. Прадва только сверху. Ничего не изменилось.

dviktor · 01.07.2009, 19:49

Azzi, внутрь шприцом накачай. там пищит сам ферритовый стержень, его закрепить надо

Правила форума	Все альбомы	Сообщения за день	Регистрация
Поиск	Галерея		Пользователи

Результаты опроса: Какой брэнд материнских плат вы предпочитаете?
ASUS	105	57.07%
MSI	6	3.26%
GIGABYTE	55	29.89%
EPOX	8	4.35%
ASROCK	0	0%
ALBATRON	0	0%
BIOSTAR	2	1.09%
Другая	8	4.35%
Голосовавшие: 184. Вы ещё не голосовали в этом опросе

13.06.2009, 01:59	#170
Brick Top Товарищ Регистрация: 29.09.2007 Пол: M Провайдер: Эр-Телеком Сообщений: 260 Поблагодарил: 133 Поблагодарили 158 раз в 68 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 178 Всего	Насчет двойных стартов - на моей гиге р35ds3p они присутствуют, но только в разгоне, и только после полного обесточивания компа - то есть если не щелкать клавишу на БП или пилоте то его и нету вообще. И я вообще не понимаю истерии по поводу этих двойных стартов - поймите для разогнаной платы это нормально, будь то асус или гига или еще чего, - просто таким образом плата проверяет настройки БИОСа на наличие критических некорректных значений... Насчет систем охлаждения - у меня нет вообще никаких тепловых трубок, а стоит обычный люминьевый радиатор на севернике, и главное - все мосфеты в цепи питания проца вообще без радиаторов, однако это не мешает плате держать квад 6600 в разгоне уже больше года (пусть не велик разгон, на постоянку ~3100MHz + всякие издевательства многочисленые, но кратковременные по любопытсву природному

13.06.2009, 02:06	#171
Bestfriend Психолог Барахолок Регистрация: 26.10.2007 Адрес: Автозавод Пол: M Провайдер: АДС FTTB Сообщений: 441 Поблагодарил: 216 Поблагодарили 417 раз в 249 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 0 Всего	I_444, На п45-дс3 двойной старт это 100%, проверено на двух матерях. На п35 только на дс4 проверено. В общем то брик топ прав, с разной степенью вероятности и при разных настройках они есть везде и возникают единожды при разгоне. Однако асус в этом плане лояльнее, быстрее старт матери и проход постов. На п35-дс4 жаловались на сброс настроек. Мосфеты в цепи проца работают с несколько меньшей частотой, чем на видеокартах, поэтому охлаждение там в общем и не обязательно. Последний раз редактировалось Bestfriend; 13.06.2009 в 02:08.

16.06.2009, 20:37	#175
dviktor Дружище Регистрация: 03.09.2007 Адрес: Н.Новгород Пол: М Провайдер: Стрим Сообщений: 624 Поблагодарил: 77 Поблагодарили 421 раз в 166 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 81 Всего	Brick Top, ну и при разгоне 2 голового, тоже нужны радиаторы. __________________ почему все просто не могут взять и сдохнуть(с) Гена Букин [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

09.06.2009, 11:40	#161
Bestfriend Психолог Барахолок Регистрация: 26.10.2007 Адрес: Автозавод Пол: M Провайдер: АДС FTTB Сообщений: 441 Поблагодарил: 216 Поблагодарили 417 раз в 249 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 0 Всего	Кстати к старой теме о E5200 - @4ГГц - любые рипы и HD, кроме BD-дисков - Трансформеры на 70ГБ если близко смотреть на панели, заметны свопы. В остальном удивила даже скорость кодирования - наверное самый хитовый камень за всю историю Интел, не считая рассвета эпохи ПК).

11.06.2009, 10:36	#162
Bestfriend Психолог Барахолок Регистрация: 26.10.2007 Адрес: Автозавод Пол: M Провайдер: АДС FTTB Сообщений: 441 Поблагодарил: 216 Поблагодарили 417 раз в 249 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 0 Всего	Впервые перешёл на постоянное использование матери от Gigabyte после нцати матерей от Asus. Был наслышан об "удачности" P45 у оной, поэтому приобрёл EP45-DS3. Мнение: Минусы - Award биос (привет каменному веку), отсутствие коннектора для корпусных свитчей и ледов, огромный VDrop (точнее не падение под нагрузкой, а простое занижение биосом cpu_v на 0,08в - ужас), непонятный прогрев камня - на Асусе темепратура при схожих значениях была существенно ниже, биос сам по себе менее дружественен в настройке, скромное охлаждение в сравнении с P5Q (хотя и известно много жалоб, мой вариант оказался вполне холодным), скромные результаты разгона в сравнении с аналогами от Асус, доооолгий старт, двойные старты при оверклокинге. Плюсы - низкая цена, шикарный набор портов на задней панели и м/п, 2 х pci-e 16 на бюджетной модели, неплохая компоновка (отличительная особенность Гиг). Выводы: если бы не излишнее кипячение камня и слабоватое питание, был бы шедевр. А так жаждущим P45 и оверклокерских высот советую попробовать DS4 или P5Q.

12.06.2009, 13:52	#165
Brick Top Товарищ Регистрация: 29.09.2007 Пол: M Провайдер: Эр-Телеком Сообщений: 260 Поблагодарил: 133 Поблагодарили 158 раз в 68 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 178 Всего	Bestfriend, Задумался - ну напрямую только подаваемая матерью напруга может влиять на температуру, но тут она даже меньше...А если косвенно то - как там дела с регулировкой оборотов вертушек? У гиг достаточно агрессивные настройки в сайлент режиме.С включенным смартфаном у меня cpu fun вообще начинает работать только при t~45° да и то еле крутится ~700rpm и да, в целом температура оказывается на пару тройку градусов выше чем при выключенном смарте, мож оно? Если так то по мне это скорее плюс платы. PS Если не оно, то свалю все на лето жаркое

12.06.2009, 16:13	#166
Bestfriend Психолог Барахолок Регистрация: 26.10.2007 Адрес: Автозавод Пол: M Провайдер: АДС FTTB Сообщений: 441 Поблагодарил: 216 Поблагодарили 417 раз в 249 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 0 Всего	Brick Top, Возможно на матери иные значения PLL и прочего, я честно не сравнивал. Возможно псб хуже . Вентиляторы у меня все с хардварной регулировкой (фанмэйты), поэтому все смартфаны выключены.

12.06.2009, 22:27	#167
I_444 Модератор Регистрация: 05.08.2008 Адрес: Бор! Пол: М Провайдер: ВТ Сообщений: 196 Поблагодарил: 471 Поблагодарили 189 раз в 137 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 0 Всего	Бест, хватит обсирать гигабайт))... Темпа разная мож из-за того, что платы по разному искажают значения температуры. И с биосом у Гиг, все в порядке, по краней мере с каждой новой версией он глюкавее не становитсо, ничего страшного если не хватает пару-тройку бесполезных опций, которые в большинстве лучаев не используются. Асус, дерьма делает гораздо больше, чем вежее версия биоса, тем он глюкавее, постоянные двойные старты при разгоне, системы охлаждения чипсетов больше для красоты делаются, чем действительно для охлаждения...

13.06.2009, 12:45	#172
*Sappfire* Заслуженные Регистрация: 30.09.2007 Адрес: в машине Пол: M Провайдер: Эр-Телеком Сообщений: 1,914 Поблагодарил: 489 Поблагодарили 1,060 раз в 492 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 1,592 Всего Награды пользователя: Всего наград: 1	блин вы так говорите что какбудто 2ой старт это баг! 2ой старт нужен для того чтобы протестить ситстему приразгоне после полного отруба от сети!

13.06.2009, 12:59	#173
Bestfriend Психолог Барахолок Регистрация: 26.10.2007 Адрес: Автозавод Пол: M Провайдер: АДС FTTB Сообщений: 441 Поблагодарил: 216 Поблагодарили 417 раз в 249 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 0 Всего	Для того, чтобы система запустилась, биос должен произвести настройку всех частей системы. Некоторые параметры можно изменить "на лету", а некоторые - только сразу после сигнала RESET (т.е. "перегрузки" по-простому) и, главное, ДО начала работы биоса. В результате получаем следующую схему: 1. Включение компьютера. 2. Настройка всех режимов работы железа "по-умолчанию". 3. Старт биоса. 4. Биос считывает из CMOS-памяти настройки, которые Вы задали до этого в Setup BIOS. 5. Устанавливает специальные программные "виртуальные перемычки", которые после перезагрузки переключат железо с "дефолтных" настроек в заданные Setup-ом. 6. Биос перезагружает компьютер 7. Компьютер стартует уже с "номинальными" настройками. Обычно эта операция (Старт-Установка-Перезагрузка-Повторный старт) происходит в самом начале работы биоса, в коде BootBlock-а и вы её даже не замечаете (но её чётко видно при помощи POST-карты), потому что такая перезагрузка происходит через 0.5-1.5 секунды после включения. Однако в случае "сложных манипуляций" по установке настроек железа - код для подобных операций может располагаться не в бутблоке, а в основной части процедуры POST, которая распаковывается в процессе работы биос. В результате момент перегрузки "задерживается" и становится очевидным даже без POST-карты. Более того, в зависимости от реализации (в частности, именно как в обсуждаемой тут теме) это получается совсем не "двойной", а уже "тройной" (один "бутблочный" рестарт плюс "поздний") старт. Теоретически, обычно ничто не мешает биосописателям засунуть такой "критический" код в бутблок и тогда подобных "загадок двойного старта" никогда бы не возникло. Однако, во-первых, биосописатели, как и большинство программистов - ленивые по определению (из-за совершенно справедливого постулата - не трогай то, что "и так" работает. ), во-вторых, код бутблока и распакованной части - разные вещи и ими даже занимаются разные люди, в-третьих, многие вопросы программирования современных чипсетов действительно очень сложны в реализации и такой подход - следствие банальной попытки упростить себе работу. Итого, как совершенно справедливо тут уже не раз говорилось - "Двойной (тройной ) старт" - совершенно "нормально. Критически не нравится - либо включайте попозже монитор , либо подумайте о другой платформе.

29.06.2009, 08:19	#176
*Azzi* Регистрация: 13.08.2007 Адрес: Горького Пол: М Провайдер: Билайн Сообщений: 1,301 Поблагодарил: 541 Поблагодарили 3,163 раз в 546 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 19 Всего	Товарищи, подскажите. Купил новую материнку, а она под нагрузкой начинает писчать. Ужасный писк. Час с ним максимум смог сидеть. По обзорам этой материнки написано, что это один из дросселей материнки издает такой звук. Может кто знает, можно ли где его поменять??? __________________ Ветер в голове

29.06.2009, 15:14	#177
*borskiy* Заслуженные Регистрация: 24.04.2007 Адрес: догадайтесь с 1 раза Пол: М Провайдер: Эр-Телеком Сообщений: 2,304 Поблагодарил: 267 Поблагодарили 996 раз в 651 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 7 Всего	Azzi, залей дроссели эпоксидкой и ничего менять не нужно.

29.06.2009, 20:52	#178
dviktor Дружище Регистрация: 03.09.2007 Адрес: Н.Новгород Пол: М Провайдер: Стрим Сообщений: 624 Поблагодарил: 77 Поблагодарили 421 раз в 166 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 81 Всего	borskiy, поддерживаю. ну на крайняк супер клеем каким-нибудь. правда со временем может опять запищать другой какой-нибудь __________________ почему все просто не могут взять и сдохнуть(с) Гена Букин [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Результаты поиска
Тема	Раздел

01.07.2009, 16:42	#179
*Azzi* Регистрация: 13.08.2007 Адрес: Горького Пол: М Провайдер: Билайн Сообщений: 1,301 Поблагодарил: 541 Поблагодарили 3,163 раз в 546 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 19 Всего	Залил дроссели эпоксидкой. Прадва только сверху. Ничего не изменилось. __________________ Ветер в голове

01.07.2009, 19:49	#180
dviktor Дружище Регистрация: 03.09.2007 Адрес: Н.Новгород Пол: М Провайдер: Стрим Сообщений: 624 Поблагодарил: 77 Поблагодарили 421 раз в 166 сообщениях Открыли хайд : 0 в этом сообщении 81 Всего	Azzi, внутрь шприцом накачай. там пищит сам ферритовый стержень, его закрепить надо __________________ почему все просто не могут взять и сдохнуть(с) Гена Букин [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)