Без пенсий остались?

[vtuser]

"Сыграли 6:0

Текст: Евгения Носкова: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

24.09.2013, 00:48

Правительство приняло решение с 2014 года отменить накопительную часть пенсии для "молчунов". Ранее предполагалось, что отчисления в накопительную часть сократятся с 6% до 2%, а оставшиеся 4% направят в страховую часть. Теперь же "принято решение делать не 4-2%, а 6-0%", заявила замминистра финансов Татьяна Нестеренко.

"Если человек не хочет иметь накопительную часть, то тогда нечего ему оставлять 2%, надо ему оставить 0%", - добавил замминистра финансов Алексей Моисеев. По его словам, соответствующие изменения будут внесены в закон о бюджете на 2014-2016 годы. Отмена накопительной части для "молчунов", по словам Нестеренко, позволит в 2014-2016 годах получить экономию около 350 млрд руб.

- Решение вполне закономерное: если человек не заинтересован в пенсионных накоплениях и самостоятельном участии в формировании своей будущей пенсии, то зачем оставлять ему эти 2%? - считает первый заместитель исполнительного директора НПФ "Благосостояние" Максим Элик. - Не думаю, что это изменение существенно повлияет на число клиентов НПФ и УК - сокращение взносов на накопительную часть до 2% не предполагало обратного возврата к 6%, потому, скорее всего, те, кто не планирует сохранить 6%, сделали сознательный выбор, увеличив за счет накопительной страховую часть пенсии.

В то же время даже перспектива сокращения накопительной части до 2% существенно повлияла на активность граждан - за 8 месяцев этого года поступило вдвое больше заявлений о переводе средств, чем за тот же период прошлого года. Президент НПФ Сбербанка Галина Морозова считает, что в этом году негосударственные пенсионные фонды могут достигнуть рекорда. По ее словам, за 2012 год в НПФы из Пенсионного фонда перешли порядка 5 млн человек, в этом году ожидается прирост на уровне 7 млн человек. Таким образом, отметила Морозова, общее число застрахованных лиц в системе НПФ увеличится до 27 млн человек, что составит более 50% экономически активных застрахованных лиц. Это очень значимо для пенсионного рынка, добавила она.

Пенсионная тематика, как правило, не очень интересна гражданам, отметил Максим Элик. Действительно, нужно обладать достаточно высоким уровнем сознательности, чтобы в 30 лет думать о том, как будешь жить еще через 30 лет. "С учетом того, что никакой активной кампании или даже более или менее заметной разъяснительной работы не ведется, роста переходов ждать, скорее всего, не придется", - считает руководитель департамента развития коллективных инвестиций БКС Премьер Марина Лазуткина. Эксперт отметила и фактор доверия к УК и НПФ - со времен старта пенсионной реформы оно возросло, однако стагнация фондового рынка и зачастую низкие результаты управления влияют и на уровень доверия, и на степень заинтересованности целевой группы.

Директор по стратегическому развитию УК "Альфа-Капитал" Вадим Логинов уверен, что 0% с психологической точки зрения сработает мощнее, поэтому можно ждать всплеска перехода граждан в НПФ и УК. Галина Морозова добавила, что в любом обществе есть активная часть населения и пассивная. 50% экономически занятых россиян, которые, по прогнозам, выберут НПФ, это и есть активная составляющая общества. Конечно, низкая информированность и особенности менталитета - главные "противники" наших сограждан в вопросе формирования будущей пенсии, соглашается эксперт. Но многие россияне, по ее словам, не принимают решений, т.к. опасаются очередных изменений законодательства, которые сведут на нет все их усилия. Напомним, у "молчунов" есть время поменять свое решение до 1 января 2014 года."

[vtuser]

Татьяна Сухарева
Политик, кандидат экономических наук на сайте ЭхаМосквы: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

"Правительство РФ одобрило пакет законопроектов, определяющих пенсионную формулу с 2015 года.

В соответствии с новой пенсионной формулой, право на получение трудовой пенсии будут иметь не все граждане, а лишь те, которые набрали не ниже определенного количества баллов (не менее 33). Для того, чтобы набрать такое количество баллов, уплачивая взносы с минимального размера оплаты труда, нужно проработать не менее 30 лет.

Далеко не все россияне смогут пройти данный фильтр. По мнению экспертов, без пенсии останутся 25 процентов россиян, которые начнут выходить на пенсию после 2025 года.

К ним относятся:

- женщины, посвятившие несколько лет воспитанию детей и домашнему хозяйству;

- граждане, работающие неполный рабочий день;

- граждане с невысоким заработном.

Вот такой очередной подарочек нам подготовило наше доблестное правительство. В очередной раз власть демонстрирует, что старики и дети ей не нужны. К чему кричать о повышении рождаемости, если рождаемость толкает матерей в нищую старость на паперти?

Мы для государства никто. Оно давно существует само для себя и отдельно от граждан и их интересов. Его деятельность напоминает бандитов, которые забирают у торговцев определенную сумму денег за место. Даже хуже бандитов. Те обеспечивают хоть какую-то защиту, а государство не делает даже этого. А мы все платим на содержание огромной армии чиновников, полицейских и прочих присосавшихся. Сколько будет это продолжаться?"

Оригинал: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Graf]

Что-то мне не сильно волнительно по этому поводу. Ибо до моей пенсии еще сто раз все поменяется. Да и дожить еще надобно.

[vtuser]

Сообщение от Graf

Что-то мне не сильно волнительно по этому поводу. Ибо до моей пенсии еще сто раз все поменяется. Да и дожить еще надобно.

Графу ответил сам А.Навальный: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

как ограбить 25 миллионов человек и будут ли они при этом возмущаться?

Если вы трудоспособный гражданин младше 46 лет, то скорее всего, в следующем году вас ограбят, забрав несколько десятков тысяч рублей.

Это не предсказание Ванги и не обобщение в стиле "в стране ужасная коррупция, поэтому нас всех постоянно грабят".

Это решение правительства РФ и, если оно будет поддержано ГосДумой, то у 25 миллионов граждан отнимут их деньги.[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] Не какие-то там абстрактные доли в сырьевой ренте или налогах, а прямо вот конкретно принадлежащие им и добытые их трудом пенсионные сборы.

Про это много пишут газеты, но, к сожалению, в этом мало кто разбирается, поэтому мы (пока) не видим большого общественного резонанса на эту тему.

Давайте попробую объяснить супер-мега-примитивно.

1. Если вы работаете легально, то на вашу зарплату начисляют страховые взносы, из которых платят пенсии нынешним пенсионерам, а потом будут платить вам.
2. Если вы родились позже 1967 года, [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] то вы попадаете программу "накопительной пенсии" [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться], то есть (сказало правительство) размер вашей пенсии зависит от вас: с вашей зарплаты делают специальные "накопительные отчисления". Больше зарплата - больше отчислений - больше будущая пенсия.
3. Вы можете принять решение о направлении своих "пенсионных накоплений" в Негосударственный Пенсионный Фонд (НПФ) или никакого решения не принимать - тогда вас назовут "молчуном" и вашими "пенсионными накоплениями" будет управлять государственный ВЭБ.[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
4. Некоторое время назад Правительство решило, что "молчуны" в накопительную часть перечислять не будут ничего, а те, кто в НПФ - 6%
5. Ну и сейчас правительство говорит: в Пенсионном фонде (ВНЕЗАПНО) чего-то мало денег, поэтому в 2014 году мы конфискуем эти 6% у всех, кто записался в НПФ.[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Всё равно не понятно?

Тогда смотрите сюда: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

25 миллинов человек - это трудоспособные граждане России, моложе 1967 г.р., имеющие накопления в НПФ и направляющие туда 6% от своей зарплаты.[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Для всех из них работает эта примитивная математика:
- Ваша, предположим, зарплата - 40 тысяч рублей в месяц "чистыми".
- Значит ваша зарплата "грязными" (вместе с подоходным налогом 13%) - 45 970 рублей.
- Значит накопительный страховой взнос (6%) составит 2 750 рублей в месяц или 33 000 рублей в год.

Именно такую сумму в 2014 году у вас конфискуют и направят для затыкания дыр в бюджете, создавшихся по причине криворукости и вороватости правительства.

Ещё раз: это не абстрактные деньги от нефти и газа. Это совершенно конкретные, принадлежащие вам начисления, которые должны сделать вашу жизнь на пенсии немного лучше.

Это поразительнейший грабёж, который происходит у всех на глазах.
Предполагается, что, таким образом, правительство найдёт себе дополнительных 244 - 300 миллиардов рублей.
Напомню, что на госзакупках, по официальной оценке, из бюджета воруют 1 триллион рублей в год. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] Но никто не озадачен тем, чтобы сократить воровство в госзакупках (например, приняв предложения РосПила) - гораздо проще просто отнять накопления миллионов людей.

И речь же не идёт о каких-то олигархах, гражданах с самыми высокими доходами, "налоге на роскошь" и тд.
Отнимают у самой активной и трудоспособной части населения.
Обычных людей. Если вы сами не попадаете под "пенсионный грабёж", то точно попадает кто-то из ваших близких.

Вот я, например, "молчун", но даже в нашем Фонде борьбы с коррупцией есть 6 человек, которые перевели свои сбережения в НПФы, и у которых отнимут их сбережения.

Очень сложно представить, чтобы правительство любой европейской страны устояло бы после того, как таким образом грабануло бы 25 миллионов человек.
Молодых и трудоспособных, которым переворачивать машины сподручнее всего.

В России не просто эти 25 миллионов тихо и тоскливо смотрят, как у них отнимают их будущую пенсию, но даже и нет политической силы, которая организовала бы кампанию против "пенсионного ограбления".

Это ужасно, а для меня и моих коллег в ФБК - ужасно вдвойне, ведь опросы показывали, что трудоспособные люди моложе 45 - это ядро моего электората на выборах мэра.
Это те, для кого проникновение интернета почти 90%.
Это те, кто читает этот пост, на самом деле.
Несколько поздне- и постсоветских поколений граждан, объединённых похожими культурными кодами.

Надо защищать самих себя.
Если нет политической силы, готовой развернуть кампанию общественного давления на депутатов ГосДумы, то мы должны сделать её сами.

Вот, зайдите сюда [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Это сайт, созданный нами именно для организации общественной кампании против "пенсионного грабежа".

Здесь можно ввести размер своей "чистой" зарплаты и посчитать, сколько именно денег у вас украдут.

Это развлекательная часть.

Содержательная часть заключается в том, что мы хотим персонализировать ответственность:

Сайт позволяет делать обращения в органы госвласти, а главное - депутату ГосДумы, избранному от вашего региона.
Форма отправки соединена с официальной формой письма в ГД, взятой с её сайта.
Так что это будет официальное ваше обращение.

Смысл кампании очень простой:

В ГосДуме 450 депутатов.
Каждому мы направим письма.
Каждому мы завтра отвезём официальные требования в бумажном виде.

Мы требуем очень простой вещи: голосовать против закона "о пенсионном грабеже".

Ответ каждого депутата будет опубликован.

Каждый, кто проголосует "за" (вне зависимости от партийной принадлежности) будет отвечать за конфискацию пенсионных накоплений у 25 миллионов человек.
Мы опубликуем список "врагов народа" и постараемся довести список до этих 25 миллионов человек.
Наши общие усилия и интернет дают нам такие возможности.

Мы знаем, что "пенсионный грабёж" даже в правительстве оценивается неоднозначно, главный аргумент за такое решение: это проще всего, а возмущаться всё равно никто не будет.

Надо показать, что возмущаться будут, а депутатам не удастся размыть свою ответственность коллективным решением.
Люди, совершившие "пенсионный грабёж", будут известны поименно и "лобби" из 25 миллионов человек будет всегда голосовать и действовать против них.

Участвуйте прямо сейчас: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Участвовать легко: напишите обращение, распространите ссылку на [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] в соцсетях.
Участвовать очень важно.
Как я писал выше, интернетом пользуется не меньше 90% из нужных нам 25 миллионов человек. Значит их всех мы можем охватить достаточно простыми средствами: наживая на кнопки "поделиться".

Каждый депутат из любого региона должен получить десятки/сотни обращений и понять: НЕ НАДО ГОЛОСОВАТЬ ЗА ЗАКОН О "ПЕНСИОННОМ ГРАБЕЖЕ". 25 МИЛЛИНОВ ЧЕЛОВЕК ОЧЕНЬ ОБИДЯТСЯ. НЕ ЗАБУДУТ, НЕ ПРОСТЯТ.

Защищать нас и наши пенсионные сбережения никто не будет, кроме нас самих.

http://pension.fbk.info/"


Оригинал: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[YoDy]

угу...прихуели совсем)

[Strela]

Смысл тогда сейчас платить налоги? Лучше получать полную зп. Этих денег к своей пенсии все равно не увидим.

[Graf]

Сообщение от vtuser

Как я писал выше, интернетом пользуется не меньше 90% из нужных нам 25 миллионов человек. Значит их всех мы можем охватить достаточно простыми средствами: наживая на кнопки "поделиться".

Каждый депутат из любого региона должен получить десятки/сотни обращений и понять: НЕ НАДО ГОЛОСОВАТЬ ЗА ЗАКОН О "ПЕНСИОННОМ ГРАБЕЖЕ". 25 МИЛЛИНОВ ЧЕЛОВЕК ОЧЕНЬ ОБИДЯТСЯ. НЕ ЗАБУДУТ, НЕ ПРОСТЯТ.

Вот мне интересно, а что сами эти самые депутаты не знают что это плохой закон? Бросьте. знают и лучше нас вместе взятых. Так что писать им смысла ноль. Только серьезные реакционные меры могут что-то изменить. И я не про толкучки на площадях.
Кто обидеться? Кто не забудет? Посмотрите кто растет. Большинство кроме зомбоящика и потребительства ни чего не интересует. И не будет ни как по-другому. До тех пор, пока не будет нормальной национальной идеи, основанной не на американской мечте о легкой и красивой жизни, а на понятиях о правильном и справедливом обществе. Вот правда такая жизнь несколько тяжелее, и на халяву в такой жизни не прокатишься.
А депутатам важнее их кресла и то, что они дают, народ их не интересует.
Что могут решить 25 млн.человек против оставшихся 100 с лишним? Ровным счетом ничего. Только лишь пополнить пополнить толпу на площадях, да в сети миллиарды байт писать.

[vtuser]

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

"Вчера вечером Путин подписал бюджет на 2014 год. Вместе с ним был принят закон о бюджете пенсионного фонда. То есть, тот самый закон о пенсионном грабеже.

В правой колончке вы наблюдаете нули в пункте «передача средств пенсионных накоплений в НПФ» - вот эти нули получат 25 млн экономически активных, молодых (моложе 46 лет) граждан РФ, которые перевели свои накопления в НПФ.


Ну что, поздравляю вас, граждане: ваши пенсии пошли на зарплату слугам народа (з/п депутатов выросли аж до 420 тр в месяц), менеджерам ПФР и на покрытие олимпийских кредитов ВЭБа.

Кто же это нам организовал, спросите вы? ««Единая Россия» - кто же еще», - ответим мы.
Как вы помните, именно партия жуликов и воров, единственная из всех, проголосовала за принятие бюджета. Они очень серьезно подошли к вопросу - даже с марсианами посоветовались:

Отсюда [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

И на этом они не остановились, а продолжают введение своей идиотской пенсионной "реформы", обкрадывающей граждан. Например, в первом чтении приняли законопроект о страховой и накопительной пенсии

Что, на сегодняшний момент, сделали мы с вами вместе, в рамках нашей кампании:

Отправили 26 тысяч писем депутатам

И получили пока порядка 40 ответов, больше похожих на отписки:

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Вот, например, жизнерадостный депутат Кожевникова

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Или, знакомые всё лица:

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Наши письма – в топе тем Думы за октябрь, в разделе «нам пишут»:

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Формулировку даже менять не стали.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Что мы делаем дальше? - спросите вы.
То же, что и всегда,- ответим мы: продолжаем тыкать мерзких жуликов острой палкой.

Кампанию надо обязательно продолжить: это прямо касается 25-ти миллионов человек.
Нужно, чтобы каждый депутат осознал ответственность за то, что он делает.

Нужно, чтобы каждый из этих 25-ти миллионов знал, кто голосовал против его интересов.

Мы обновили сайт [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Предлагаем продолжать кампанию классическим петиционным способом - теперь будем писать только единороссам с требованиями отменить пакет законопроектов, продолжающих пенсионный грабеж.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Можно выбрать своего любимого едроса от региона (в этом смысле повезло жителям Республики Алтай и Магаданской области, так как их интересы едросы не представляют)

Придумали занятную штуку: теперь можно выбрать степень своего возмущения и текст письма

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Можно посмотреть депутатские ответы на наши письма

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Посмотрите недавний (от 26 ноября) опрос Левады о депутатах Госдумы

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Гражданам и так не нравится, что все законы принимает только "Единая Россия".

Давайте поощрять это отличное чувство, участвуя в кампании [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] и распространяя ссылку [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Нам не нравится лозунг Пенсионного Фонда РФ: Живи быстро. Умри молодым

Рассчитываемый по формуле [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

http://pension.fbk.info/"

Оригинал: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[vtuser]

"Россия может конфисковать 3 трлн рублей пенсионных накоплений"?

"Россия второй год подряд изымает пенсионные накопления под обещание как-нибудь вернуть их, поскольку в бюджете не хватает денег на бюджетные расходы в условиях кризиса и санкций."

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]