Часть 1
Студия Игоря Бабенко SBI Records/http://www.sbirecords.com/ пользуется заслуженным авторитетом среди музыкантов и продюсеров. Одна из первых больших негосударственных студий, она оснащена прекрасной аппаратурой и относится к классу Hi End, столь редкому у нас.
Разговор с Игорем намечался давно, и наконец, в разгар лета мы нашли время и возможность встретиться. Надеемся, эта беседа будет интересна нашим читателям.
Анатолий Вейценфельд: - Расскажите о Вашей студии. Как все начиналось?
Игорь Бабенко: - Это был 1989 год. Приехали сюда, в кинотеатр "Ханой", увидели помещение - по колено воды и мусора. Все это начали убирать. Вот тут, где сейчас мастеринг, - все было забито, а поверх бетон и трубы. Днем кино шло, нельзя было работать, только ночью. Отбойными молотками все это выбивали. И где-то уже в 91-м стояла большая студия - вот так постепенно, за 2-3 года, мы все убрали и строились вплоть до 93-го года.
- Аналоговая была студия?
- Да, аналоговая. Был пульт Soundcraft 6000, магнитофон Otari MTR-90. Потом решили улучшать студию, закупили пульт Neve на 96 каналов, магнитофоны Studer А820 2" на 24 канала, 3 штуки. Пульт Neve я купил в Лондоне, приехала команда Питера Гэбриэла и устанавливала его. Фотографии есть.
- Ставилась задача изначально - студия будет именно пишущая, продакшн?
- Да. Только запись. Десять лет мы занимались только записью, исключительно записью и мастерингом.
- А мастеринг у вас потом появился?
- Нет. Я могу сказать, что это слово я самый первый среди музыкантов принес сюда. И мы начали заниматься мастерингом, и Субботин... У меня конвертеры PrismSound 24-битные стояли, когда везде еще 20-битные были. И потом уже мы заказали все для мастеринга: эквалайзеры, компрессоры… Потом началась эра цифры. Все начали работать в цифре, и возникла идея - поставить еще оборудование…
- А мастеринг в самом начале на чем делался?
- На "Тракте". На станции питерской фирмы "Тракт". У нас было много плагинов, которые были впервые сделаны именно "Трактом". У нас первый частотный фейдинг был, а также стереоимиджер, 256-полосный эквалайзер плюс 256-полосный анализатор спектра, азимут-корректор, шестиполосный параметрический эквалайзер, неограниченная отмена - и все это в системе DOS! Этот комплекс создал Стас Карякин, которому я давал задание: "А можно сделать это так, чтобы и фейд уходил, и частоту можно было менять?". И "Тракт" делал это. И у них была первая станция с 32-разрядным цифровым процессором обработки сигнала с плавающей точкой. Ведь Pro Tools был тогда с фиксированной разрядностью.
- И, значит, вы работали на "Тракте" с вот этих больших аналоговых магнитофонов?
- Да, форматы у нас были все, включая DAT-магнитофоны, я же первый DAT привез в страну, это был "тысячник" Sony, все смотрели на него, как на чудо. Потом мы провели эксперимент. Я говорю: "Давай параллельно запишем и на DAT, и на четвертьдюймовую ленту". И когда мы услышали разницу, мы сразу сказали: "DATу - нет". Он был просто как источник, клиенты на мастеринг приносили большинство записей на DAT, а мы сами сводили параллельно и на DAT, и в Pro Tools, и на аналоговую ленту. Но вот после этого сравнения… Всегда нужно как сравнивать? Объективно - через один и тот же усилитель, на одной и той же акустике. А то люди приходят, знаете: "А у меня дома лучше звучит!". Или приходят: "Уберите с "бочки", пожалуйста, реверберацию, хвост уберите". Мы тогда отвечаем: "Подождите, вы нам ее дали на сведение такую, с хвостом!". "Нет!" - "У вас дома что?" - "Маленькие колонки". - "Да вы там этот хвост не слышали просто!".
- А на U-matic, скажем, писали?
- И на U-matic писали, да, было… "Мелодия" работала на U-matic, и мы тоже так делали. Некоторые проекты нам заказывали именно под U-matic.
- То есть, мастер - любой?
- Да, есть и кассетники профессиональные Tascam 122 mkII, профессиональный мини-диск Denon, стереомагнитофоны: ламповый Studer C-37, также Ampex 440С полудюймовый и Tascam MTR-60 тоже полудюймовый. Вот сейчас думаем, один Studer С-37 (у меня их три) сделать все-таки дюймовый…
- Ну а реально могут быть у нас заказчики на такие вещи, как дюймовый мастер?
- А я, что, лэйбл? Мне самое главное - записать артиста и отмастерить эту запись, сделать ему классный звук. А заказчики… Сейчас у нас есть четыре магнитофона, полудюймовые "Ампексы", Овчинников забирает два на "Мосфильм", и остаются еще два. Я просто говорю: "Возьмите, попробуйте, вы почувствуете разницу. А потом только с лентой приходите на мастеринг".
- А калибровку делаете?
- Да, умеем. Вот некоторые приходят, я говорю: "Как ты уровень смотрел? У тебя ж все криво". Он: "А зачем смотреть? Я ушами!". Я: "Так посмотри, у тебя перекос. Купи индикатор!". Он: "А зачем? Он же стоит денег…".
Ни у кого же нет ни индикаторов, ни гониометров!
- ЛИМы даже не у всех есть…
- А вот у меня есть все тестовые ленты: на четверть дюйма, полдюйма, два дюйма. Купил в Америке специально. Купил новые, свежие. Пользованные - это уже не то. Так же, как софт. Все с колотым работают - а мы работаем с нормальным лицензионным софтом.
- А на сегодняшний день, боль ше аналоговая или цифровая студия загружена?
- Аналоговая. Люди приходят, нужно им хорошо прописать вокал, барабаны… И мы пишем барабаны и "живые" инструменты. "Живые" еще можно где-то записать, но барабаны на кухне не запишешь! И чтобы записать вокал, надо еще что-то уметь и знать. Нужен серьезный парк микрофонов. У меня примерно сорок микрофонов. А некоторые приходят, мы ставим микрофон, я говорю: "А может, поищем, подберем микрофон?". А они: "Не надо, время!". Поэтому сейчас мы ушли от повременки.
- Работаете с проектами?
- Да, сейчас мы просто проект "под ключ" делаем. От написания песни, аранжировки, текста песни, до съемки клипов, раскрутки по всем каналам радио и телевидения, в прессе и на презентациях. И выпуска компакт-диска.
- То есть ваш центр - практически, продюсерский?
- Да. И люди, которые снимают клипы, работают только на Kodak, все как положено.
- А, скажем, с лейблами какими-то определенными работаете?
- Лейблы… Теперь уже и те, кто в туалетах и в ванных работают, называются "лейблы". Лейблы раньше все делали здесь, а потом… Потом пошел "мастеринг на РС"… Кое-кто из тех, кто у меня работал, посмотрели всю эту технологию и клиентов перетянули… "Зачем ты будешь здесь платить, в студии, если ты можешь прийти ко мне домой и это сделать". Но после того как они ушли, они же приходят ко мне и спрашивают: "А почему ты так плохо мастеринг делаешь?". Я говорю: "Подождите! Я мастеринг делаю сейчас хитро. Этикетка моя есть?" (Тут Игорь Бабенко показал рулон фирменных этикеток с надписью SBI Records).
"Нету". Если на диске есть моя этикетка - да, это делал я, все претензии принимаются.
Но большинство приносит диски без них, и я говорю: "Это не я делал".
"А сказали, что Вы делали". -"Извините, если этикетки нет, у меня это не может быть сделано. Я даже на копиях ее клею".
- А на сегодняшний день студия чем больше занимается - мастерингом или записью?
- Записью, живой записью. Вот сейчас два шансонных альбома, три роковых альбома. Мурманск, группа Banana Skin, грандж-поп группа КАRМА, группа К-700, Юра Маковей, исполнитель. Один альбом мы ему уже записали, вот сейчас он приезжает второй заканчивать. Допишет вокал, а дальше останется сведение. Еще новый проект - девочка Саша Комарова, но это не та певица, "просто Саша", которая уже известная… Эти только начинают. Четыре песни мы начали делать.
- А кто их продюсирует?
- Тексты, музыку - наши люди, которые работают со мной. Потому что мы делаем "под ключ". Мы спрашиваем заказчика: "Тексты есть? Музыка есть?" - "Нету". Мы тогда садимся, и заказчик выбирает до тех пор, пока ему не понравится что-то.
- То есть с молодыми исполнителями тоже работаете?
- Да. Некоторых молодых нам привели Стивен Фримен и Рик Кларк, которые поставили мюзикл "Чикаго" по всему миру. Мы как раз записывали здесь вокал. И тоже была пара инцидентов.
Приходит иностранный гость… А мой звукорежиссер все время что-то подкручивает. Иностранец встает: "Ай эм продьюсер!". Вы здесь, типа, молчите и слушайте меня. Но мой звукорежиссер Анатолий Мешаев мне говорит: "Да они же не слышат. Лажа, а они все это пишут. И говорят: все хорошо, все хорошо". И когда он все-таки свой вариант "вырулил", и показал им… Они вдвоем как встали, в ладоши захлопали и после этого уже не кричали: "Ай эм продьюсер!".
Потом второй эпизод. Там вступает вокал, с затакта. Тут Мешаев говорит: "Я тридцать пять лет музыкант. Я никогда в жизни не вступлю с затакта правильно. Нужно такт полностью". Они молчат. Потом к концу, когда сброс уже делали: "Ну поставь полный такт".
- Какие жанры, составы пишутся?
- Из последних работ мы записали два альбома "Сплин", "Би-2" (песня "Серебро"), два альбома группы "Алексин", альбомы упоминавшихся групп Banana Skin, KARMA, ELLIS, 7-Б, альбомы групп TOTAL, Золотое кольцо, альбом Иосифа Кобзона…
- Много групп! Значит, полностью "живую" группу одновременно можете здесь писать?
- Да. Мы писали блюзовые команды, я просто сейчас названий не помню. Так они писались все сразу, одновременно, как на сцене.
- А электронные проекты, где много синтезаторов, MIDI…?
- У нас есть собственный проект "Множество Единое" - все религии мира. Это двойной альбом. Там было всего-то семплер Akai, Kurzweil и компьютер Atari 1040. Все музыканты, даже после концерта когда едут, говорят: "Давайте включим бабенковскую музыку". Мы раздали многим, тем же "Сплинам". Это такая медитация, но она сделана в современных ритмах. Это нужно послушать… Автор и композитор Наиль Бикбаев. Вот он все это придумал.
- Это электроника?
- Да.
- И это здесь делалось? На вашем музыкальном оборудовании?
- Да.
- А у вас какая электроника?
- Четыре Akai 1000, Oberheim ОВ-8… Мы как-то сравнивали, был у нас такой спор… Взяли все: Akai 5000, 6000, 3000, 1000, и эмуляторы, и Kurzweil. Лучше всего звучали Kurzweil и Akai 1000. Просто, может, памяти мало у "тысячного"…
- Там и редакция у старших моделей более развитая…
- Нет, я про звук говорю, мы же выставляли один и тот же звук. Семпл загружали один и тот же, чтобы послушать…
- Ну откуда там может быть такая разница, в ЦАПах, что ли?
- Ну конечно, в ЦАПах.
- Это же дорогие семплеры, шеститысячные-то!
- Они, может, дороже отчего? От того, что там памяти больше, полифонии… Но звук… От звука они ушли. Сервиса больше стало, удобств, но звука-то не стало… Также можно сказать, что все ушли в MP3, а что, он лучше?! Все равно, что сравнить MP3, CD и винил. Или ленту…
- А surround вы уже пишете?
- Да. Surround мы пишем, но он пока для себя, для внутреннего архива.
- Впрок, так сказать? А почему? Не издается?
- Да, заказчиков нет пока, мы для себя все это делаем…
- А на что вы пишете? В каком формате? DVD?
- 5.1. Мы сводим на восемь каналов, сразу восемь… DVD - да, делаем. Мы сделали DVD-альбом "Поездка в Москву" Гребенщикова, авторинг я лично делал. Потом сделали DVD народной артистке Украины Оксане Билозир, а также мини-DVD для одной группы, у них там было пять клипов… Но у большинства исполнителей или не хватает материала, или не готовы… А когда им говоришь про surround, то отвечают: "А зачем он нужен?". Но! В новых своих проектах мы все файлы специально сохраняем, потому что я всегда говорю исполнителям: "Твой же проект! Возьми ленту. Может, завтра что-то поменяется!". Нет, не хочет… Но все мои проекты, несколько десятков лент - все стоят у меня на полках, потому что завтра они могут потребоваться…
- Все мультитреки?
- Все мультитреки. Все роковые команды мои там. Группа "Ellis", не путать с "Алисой" Кинчева… Здесь ее никто не знает, зато работают во Франции, в Европе, там их знают. Вот третий альбом их записали, я им говорю: "Запишите на русском языке, пора уже!". Что-то они писали, писали… Потом прихожу, говорю: "Ну, включайте, послушаем". И опять все на английском! (Смех…)
- У Вас, как я вижу, только компьютеры Macintosh используются?
- Да! Только Маки! В большой студии два Макинтоша, в цифровой студии еще два и два Макинтоша на мастеринге. И еще один "блуждающий" портативный - PowerBook G4 17".
- А какие программы используете?
- Sonic Solutions на мастеринге, пятая версия, старая уже… Мы нового ничего не брали. В каждой студии стоит тоже Pro Tools, стоит Emagic Logic. Cubase не пользуемся. Потому что последний раз мы купили Cubase SX, попробовали его, сравнили с Logic и продали этот ключ к Cubase за триста долларов, купили за шестьсот, продали за триста. Не нужен нам Cubase!
- Значит, Emagic используется с "железом" Pro Tools?
- Да.
- То есть собственным "протулзовским" софтом не пользуетесь? Говорят, в Pro Tools есть вещи, которые лучше, чем у Logic.
- Какие? А кто говорит?
- А твой же приятель Осинский, например… Говорит, что лучше по звуковой редакции, по монтажу…
- Нет, я не согласен. Опять же - кто к чему привык. В "Лоджике" есть все. На Западе я видел знаешь что?! Я прохожу на одной студии мимо мусорника, гляжу, стоят две инструкции вместе с софтом на CD от "Протулза", спрашиваю: "А зачем вы выбрасываете?!". А мне говорят: "А мы от Pro Tools покупаем только платы. Ставим их, а софт используем именно "лоджиковский", а интерфейсы мы покупаем только PrismSound или Apogee". Там даже третьего не было кандидата по софту. Вот такой звуковой тракт, я считаю - лучший. Некоторые тоже приходят и говорят: "А я вот пишу через пульт…". Многие сейчас пишут через пульт! "Кто это тебя научил так?" - "Так все ж так пишут!"
- Через пульт куда?
- На магнитофон. Они делают запись через пульт на магнитофон. Я такому говорю: "Микрофон должен включаться в преамп, можно через компрессор… А если тебе нужно в цифру, то бери хороший АЦП и включай его прямо на карту… И так же прямо на магнитофон пишешь, а уж потом на выходы даешь и в пульт. Чем меньше линейка, короче тракт, тем лучше качество. Но если у тебя стоит микрофон классный, а провод плохой…".
Они еще ведь в проводах не разбираются… Покупают, что дешевле. "А вот я купил провод…" Я говорю: "Так он же хуже. Он и по шумам хуже, и по всему…".
- Есть же классы студий, это дешевое - в стартового уровня студию…
- Нет, я понимаю - дешевая техника… Но если человек спрашивает, что будет лучше - Focusrite или Tube-Tech, - а потом идет, покупает РС и садится на кухне с плагинами… Я такому говорю: "Чем больше ты ставишь плагинов, тем больше ты убиваешь звук".
- А студия у вас с самого начала, после Atari, на Макинтошах, или на РС тоже была какая-то работа?
- С РС было единственное - мы начинали мастеринг делать на РС.
- На "Тракте"?
- Да, "Тракт". Хотя мы сравнили - на тот момент был SADiE, он был в "Триарии", там на нем Егор Руденко работал… Так вот - "Тракт" был выигрышнее. Но тут дефолт - и все…
- "Тракт" вроде еще до дефолта ушел в радионаправление…
- Не совсем. Я вел аудионаправление в "Тракте"… Но в какой-то момент стало ясно - мы уже так отстали! Потому что есть уже и Pro Tools, и Logic, и Cubase… И эту тему "Тракт" закрыл, но расширил направление автоматизации радио, совместно с немецкой фирмой R.Barth KG, и осуществил проект с немецкой фирмой C-LAB по разработке и производству синхронизатора Time Maсhine.
- В системах "Тракт" же раньше все под DOSом было?
- Да, все было под DOSом, и радиостанция, а сейчас все под Windows. И сейчас эти рабочие станции "Тракт" для радио купили Карлсруэ, Берлин, Франкфурт-на-Майне… У них на радио стоят трактовские станции!
- Значит, у вас были "трактовские" станции. А после "Тракта" вы перешли уже на Макинтоши?
- Нет, не после, а параллельно с "Трактом" мы работали на Sonic Solutions. У нас был Стас Карякин, очень хороший инженер, и Паша Скоропунов потом появился. И вот они менялись: если кто-то работает на одной станции, то другой изучает эту станцию и наоборот. А так - сейчас у нас везде Macintosh… Мы тоже здесь занимались озвучкой фильмов, мультиков. Полнометражный мультик, который Дэвид Шуфутинский, сын Михаила Шуфутинского, привозил дублировать из Голливуда, он называется "Анастасия".
- А сейчас у вас с видео много работы?
- Нет.
- Я смотрю, у вас есть Betacam…
- А это мы сами занимаемся, опять же - изучаем программы, делаем DVD.
- DVD-Video?
- Да.
- А DVD на чем делаете, на Sonic Solutions?
- Нет. Я делаю видеомонтаж на Final Cut Pro и DVD Studio Pro.
- То есть, программы от Apple?
- Все эппловское. Там много программ. У меня единственный человек, который работает в моей команде на писюшке, - делает графику. А сейчас уже выходит новый Мак, G5, еще быстрее…
- А какие у вас процессоры стоят на Маках, с какими частотами?
- В аналоговой студии стоит 400 МГц, а в цифровой - двухпроцессорный (два по 450).
- То есть, далеко не самые быстрые?
- Не самые, но нам для звука - достаточно. Опять же, если мы пользуемся цифрой, то мы не используем плагины. Вот в чем вопрос! Нам этого вполне хватает. Почему иногда люди переходят полностью на компьютер? Потому что они хотят все сделать в нем…
- Кстати, а обработка у вас по цифре какая?
- QUANTEC 2402, TC Electronic 5000, Eventide DSP4000.
- И это у вас идет исключительно по цифровому каналу?
- Да. И запустили Lexicon 480 еще…
- А там по какому протоколу - AES/EBU?
- SDIF-2. Опять же, мы сравнили те деньги, которые платит клиент, с качеством супердешевой студии. Вот сидит их инженер, я ему говорю: "А вот включи эту обработку и эту!". А он: "Нет, я вот это включу, и все".
К нам иногда приходят и говорят: "А какие у вас плагины?". И я показываю: "Вот наши плагины!" (Игорь Бабенко показал на несколько рэковых стоек с приборами обработки).
- То есть вы работаете с Pro Tools, Logic, но не используете плагины от Pro Tools?
- Да.
- То есть без программной обработки?
- Да. Мы используем Pro Tools как мультитрекер. Исполнители поют, скажем, треков двадцать - мы пишем сначала на ленты, потом скидываем их через Apogee или PrismSоund в компьютер, потом монтируем треки, выстраиваем один трек, а потом, если надо, включается один-единственный плагин в "Лоджике" - Tune. И делается трек. Вот группа "Семь Б", слышали?
- Слышал, да…
- Так вот, этот Ваня писал каждую песню. Послушайте альбом, вы никогда не скажете, он в день пел каждую песню пять часов, всю неделю. То есть двадцать пять часов он пел, а потом в субботу мы сидели и все это клеили и "тюнили". Каждую песню! И никто никогда не скажет, что это тюнинг! Не будем говорить про "Фабрику звезд-2" - это просто караул! Отдельные исполнители…
- На "Фабрике" другая политика, и идеология другая… А используется ли такой способ работы, западного типа, - инженер плюс продюсер, то есть звукорежиссер с продюсером отдельно?
- Конечно! Может быть, мы самые первые начали это делать. Тогда это так не называлось. Все альбомы "Ласкового мая" писались у меня, все. Может, отдельные песни нет, когда их было по стране очень много… Тут наше дело - писать, в ту кухню, туровую, не лезли. Как продюсер всегда сидел Сергей Кузнецов, и предлагал: "А давай так… А если вот так?". Мы сидели все вместе, все эти песни делали совместно. Тогда получался продукт.
- А сейчас?
- А когда человек приходит, и он сам же - и вокалист, и аранжировщик, и продюсер, и звукорежиссер, техник, администратор, директор и менеджер!!! Вот он заходит, и с порога: "Дрянь студия!" Я говорю: "Стоп! Хочешь, мы сейчас вызовем Алана Парсонса? Я могу любого продюсера вызвонить. Только ты заплатишь ему пять тысяч фунтов минимум? Он тебе сведет, и если ты скажешь, что это плохо, вот тогда мы скажем, что студия плохая". Вот журнал APRS (издание Association of Professional Recording Service - прим. ред.), последний, за 2003 год. Только я один остался в этой Ассоциации из бывшего СССР.
Опять же, какие-то хорошие работы, хорошие проекты попадают иногда людям, которые недостаточно компетентны, или просто имя играет роль…
- Вновь о принципе парной работы продюсера и инженера, даже когда инженер и звукорежиссер в одном лице - есть ли у нас достаточно компетентные саунд-продюсеры, которые могут отработать по западному?
- Я думаю, мало. Потому что все путают слово "продюсер" со словом "менеджер". Вот приходит один: "Я - продюсер!". Я говорю: "Не продюсер ты, а кошелек!".
Да, вот такой приходит: "Вот я - продюсер!". Он сделал и продал сейчас группу (назовем ее условно "Куку"), я говорю: "А деньги нам отдай хотя бы за студию". Деньги он получил реально, а нам ничего не отдал, хотя сидел мой человек и делал этот проект. А теперь он называет себя продюсером. А делал все мой звукорежиссер!
- Каков Ваш подход к контрольной акустике?
- Я всегда поражаюсь, как люди покупают мониторы. Я говорю: "Как ты покупаешь акустику? По каким параметрам?". А он объяснить даже толком не может! Эх, сколько у меня было мониторов, я их выкидывал эшелонами… Так я их и брал эшелонами - бесплатно на тестирование. Ставлю колонки, беру проигрыватель, одну и ту же тестовую пластинку, которую я знаю, и слушаю - планы, объемы, сколько и как можно услышать инструментов. Ставлю другие - объем пропал, планы все какие-то не такие, тембр какой-то не тот… Вот так и выбирается акустика.
Или, например, усилители. Если ты покупаешь неактивные колонки, то еще усилитель нужно подобрать к нему! Я вон к своим мониторам Quested кучу усилителей ставил, слушал… По моей "наводке" Кальянов и Юрий Антонов купили Crown Reference… Купили и говорят: "А чего ж ты себе не купил?". А я говорю: "Так я ж вам сказал, что это хороший усилитель, но я же не сказал, что его надо покупать!".
- А как вообще?
- Очень хороший! Но там у них есть новая серия. Опять же, в Мюнхене на выставке наш стенд был напротив KRK. Вот они чего-то там настраивали, настраивали… Но у KRK очень упало качество. Я купил вторую пару KRK - звук другой! Потом, оказалось (фирма ответила), что они поменяли пищалки, было до 20 кГц, стало 22 кГц. И звука не стало! А люди покупают эти колонки… Так их слушать сначала нужно! У них название одно и то же может быть, а звук другой!