Милостыня. Обман или реальность?

[koden]

DanteXXI, начнём с того, что "накормить и одеть, дать жильё и работу" это ВОЗМОЖНО, видел по телеку, как какой-то предприниматель на дальнем востоке находит бомжей, и даёт им работу! тут конечно могут быть всякие мохнатизации (то есть тьфу, махинации) со стороны таких добродетелей, вплоть до рабского труда бомжей, но это уже вопрос морали, а у людей зарабатывающих достаточно, обычно с моралью напряг... но реальная помощь таким людям - это только "дать жильё и работу", а давать им МЕЛОЧЬ это только поощрять их спуск всё ниже! (если подавать, то продуктами, и заодно послать на биржу труда, а если летом, сначала послать на реку, пусть отмоется, выстирается, и искать работу.. но жильё... нда, конечно дело не простое, признаюсь, сам ничего подобного не делал и не уверен что когда-нибудь "осмелюсь" )
Да, про "отлавливать, затем уничтожать" - а Вы не подумали, что среди этих людей есть те, которые когда-то жили себе в квартире, были какими-нибудь научными сотрудниками, а вдруг какая-нибудь СССУУУ***ААА принесла документы, вы здесь больше не живёте, и судебными приставами - на улицу! , и вот, человек БОМЖ, и потом его ещё одна су** загребёт в крематорий... Вы думаете при "отлове" кто-нибудь будет проверять родословную потомственных дворян - бомжей???? ответ очевиден...

ИТОГО:

"крематорий" - бред!
помощь: 1. продуктами
2. жертва своим временем => взять отпуск и под своим контролем "выходить" хотябы одного человека (как определить, человек ли - это на глаз))) -- то есть провести чела на реку, отмыть, высушить, и на бирже по-искать работу, сказать что он прописан/шется у тебя, если есть "дача" и т.п. - поселить там, про-контролировать, чтобы все встало на свои места и отпустить в свободное плавание, потом периодически контролировать... [ВОТ ВАМ РЕЦЕПТ, как сделать что-то действительно стоящее в своей жизни - про помощь родственникам и так понятно что это первостепенно, но и на другого время найдётся!]

З.Ы. расчитывать, что государство что-то предпримет, я думаю не стоит, деньгами распоряжаются люди, и не очень качественные, деньги всем дороже чести , а совесть считается слабостью, горько, господа, ДАВАЙ-ТЕ НАЧНЁМ С СЕБЯ - 1 ЧЕЛОВЕК, ХОТЯ БЫ ОДИН ОПУСТИВШИЙСЯ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ НАЧАТЬ ЖИЗНЬ ЗАНОВО БЛАГОДАРЯ ВАМ ! А БЕСКОРЫСТНАЯ ПОМОЩЬ СДЕЛАЕТ ВАС СЧАСТЛИВЫМИ !

[DanteXXI]

Сообщение от koden

DanteXXI, начнём с того, что "накормить и одеть, дать жильё и работу" это ВОЗМОЖНО, видел по телеку, как какой-то предприниматель на дальнем востоке находит бомжей, и даёт им работу! тут конечно могут быть всякие мохнатизации (то есть тьфу, махинации) со стороны таких добродетелей, вплоть до рабского труда бомжей, но это уже вопрос морали, а у людей зарабатывающих достаточно, обычно с моралью напряг...

Даже, если труд и рабский, то их полюбому кормят и дают им пускай к примеру и одну комнату на 10-ых, но зато в тепле. Пускай им даже не платят зато их кормят.

Сообщение от koden

но реальная помощь таким людям - это только "дать жильё и работу", а давать им МЕЛОЧЬ это только поощрять их спуск всё ниже! (если подавать, то продуктами, и заодно послать на биржу труда, а если летом, сначала послать на реку, пусть отмоется, выстирается, и искать работу.. но жильё... нда, конечно дело не простое, признаюсь, сам ничего подобного не делал и не уверен что когда-нибудь "осмелюсь" )

Насчет мелочи согласен. Насчет работы и жилья... Да, это помощь, но есть одно "но", это невозможно...

Сообщение от koden

Да, про "отлавливать, затем уничтожать" - а Вы не подумали, что среди этих людей есть те, которые когда-то жили себе в квартире, были какими-нибудь научными сотрудниками, а вдруг какая-нибудь СССУУУ***ААА принесла документы, вы здесь больше не живёте, и судебными приставами - на улицу! , и вот, человек БОМЖ, и потом его ещё одна су** загребёт в крематорий... Вы думаете при "отлове" кто-нибудь будет проверять родословную потомственных дворян - бомжей???? ответ очевиден...

Никто ничего проверять не будет, к тому же отлов организовать практически невозможно в том смысле, что за определённую плату, люди занимающиеся отловом, явно согласятся убить чьего-нибудь недоброжелателя, как? Идёт к примеру кто-нибуд пьяный, они поойдут переоденут и убьют, люям потом просто страшно выходить из дома станет, т.к. недоброжелатели есть у всех, вот так выглядит вариант с отловом с другой стороны.

Сообщение от koden

"крематорий" - бред!

Да, бред, но ты не доказал почему, за тебя это сделал я.

Сообщение от koden

помощь: 1. продуктами
2. жертва своим временем => взять отпуск и под своим контролем "выходить" хотябы одного человека (как определить, человек ли - это на глаз))) -- то есть провести чела на реку, отмыть, высушить, и на бирже по-искать работу, сказать что он прописан/шется у тебя, если есть "дача" и т.п. - поселить там, про-контролировать, чтобы все встало на свои места и отпустить в свободное плавание, потом периодически контролировать... [ВОТ ВАМ РЕЦЕПТ, как сделать что-то действительно стоящее в своей жизни - про помощь родственникам и так понятно что это первостепенно, но и на другого время найдётся!]

На счет биржи труда. Сначало тебе придётся собрать столько всяких бумажек, что бы оказать государству, что перед ними человек.
Тебя спросят, ты ему родственник? Нет и как ты восстановишь его паспорт? Наймёшь юриста? Да, с юридической помошью его документы восстановить станет реально, но знаешь как накладно.

Сообщение от koden

З.Ы. расчитывать, что государство что-то предпримет, я думаю не стоит, деньгами распоряжаются люди, и не очень качественные, деньги всем дороже чести , а совесть считается слабостью, горько, господа,

Давайте перед следующими выборами, пожалуемся Медведу на бомжей?
Пожалуемся всем Нижнем и тогда, почти точно уверен, что их привлекут к какой-нибуд работе и им дадут жильё, чего только не селает кандидат, что бы его, нет не выбрали, а что бы доказать, что его выбрали честно.

Сообщение от koden

ДАВАЙ-ТЕ НАЧНЁМ С СЕБЯ - 1 ЧЕЛОВЕК, ХОТЯ БЫ ОДИН ОПУСТИВШИЙСЯ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ НАЧАТЬ ЖИЗНЬ ЗАНОВО БЛАГОДАРЯ ВАМ ! А БЕСКОРЫСТНАЯ ПОМОЩЬ СДЕЛАЕТ ВАС СЧАСТЛИВЫМИ !

Ну после таких слов, особенно капсом, жду от тебя отчет того, как ты поднял на ноги одного человека, начинать нао говоришь с себя? Ну вперёд, смелее, может твоему примеру последует кто-нибудь ещё?
Если ты после этих слов ничего не предпримешь, значет слова эти пустые.

Сообщение от Ved`ma4Ka

А бомжей не жалко?Большинство жертва обстоятельств...

Сильный человек выживет в любых условиях, либо с остоенством примет смерть.
Жалеть таких людей это последняя степень их унижения.

[upoke3]

Сообщение от DanteXXI

Да, с юридической помошью его документы восстановить станет реально, но знаешь как накладно.

иными словами, жопишься вернуть человека в общество. Проще червонец подать - и душе как-то легче, и совести чище.

[DanteXXI]

Сообщение от upoke3

иными словами, жопишься вернуть человека в общество. Проще червонец подать - и душе как-то легче, и совести чище.

Непонятно твоё "жопишься", т.к. я столько не зарабатываю.

[upoke3]

Сообщение от DanteXXI

Непонятно твоё "жопишься", т.к. я столько не зарабатываю.

Мое мнение: когда есть желание, возможности находятся.
Вот у меня желания помогать этим людям нет. Хотя, возможно, и смог бы кого-то поднять.

[DanteXXI]

Сообщение от upoke3

Мое мнение: когда есть желание, возможности находятся.

Согласен, однако, если почитать то, что я писал, можно понять, что по мне так легче таких людей уничтожать, вопрос только как?

Сообщение от Ved`ma4Ka

По-твоему это естесственный отбор?

Да именно.

Сообщение от upoke3

если это естесственный отбор, то, подавая милостыню, вы мешаете слабым вымирать. Или протягиваете тонущему соломинку.

Собственно я так и отношусь к милостыне, т.е. считаю, что это мешает умереть слабым.
Зачем сам подаю, незнаю, лучше бы я этого не делал, естественно не от того, что денег жалко.

Сообщение от Andrushkin

не подавайте бомжам и тогда может они подохнут либо начнуть жить и работать а не бродить по помойкам и ждать что им дадут денег.........

Да, ты прав.

Сообщение от Andrushkin

сильный давит слабого! и это проявляеться почти во всём

А ты как хотел? Так устроена природа.

Сообщение от stepka

нельзя желать смерти ближнему своему...

Почему?

[stepka]

Сообщение от DanteXXI

Почему?

ну во-первых я придерживаюсь точки зрения, что жизнь длинная... и она нас бьет как хочет... так что неизвестно кем мы будем через ....надцать лет... Верю, что всё будет ок... но...
И потом кто-то соберётся и будет обсуждать как нужно поступить с бомжами...

[Ved`ma4Ka]

Сообщение от DanteXXI

Сильный человек выживет в любых условиях, либо с остоенством примет смерть.
Жалеть таких людей это последняя степень их унижения.

По-твоему это естесственный отбор?

Добавлено через 1 минуту 10 секунд

Сообщение от upoke3

Мое мнение: когда есть желание, возможности находятся.

+1

[upoke3]

Сообщение от Ved`ma4Ka

По-твоему это естесственный отбор?

если это естесственный отбор, то, подавая милостыню, вы мешаете слабым вымирать. Или протягиваете тонущему соломинку. Как угодно понимайте.
Если же это не отбор, и эти люди действительно сильные и выживут в любых условиях, то ващи червонцы им как мертвым медали: они и без подаяний выживут.
По-любому получается бестолковщина.

[stepka]

Сообщение от upoke3

если это естесственный отбор, то, подавая милостыню, вы мешаете слабым вымирать

чё-та напомнило мне животный мир... когда слабый зверь ранен, сильные его растрезают и съедят...ужас!

[upoke3]

Сообщение от stepka

чё-та напомнило мне животный мир... когда слабый зверь ранен, сильные его растрезают и съедят...

не совсем так. Убивать себе подобных - это свойственно виду человека в первую очередь.

[Andrushkin]

Сообщение от stepka

чё-та напомнило мне животный мир... когда слабый зверь ранен, сильные его растрезают и съедят...ужас!

это и есть жизнь........... на этом построено всё сильный давит слабого! и это проявляеться почти во всём