Ленин и его роль в истории

[Graf]

Сообщение от Alex_ch

возвращения террора и массового доносительства...

Доносительства и сейчас хватает с лихвой. Мало того, есть фирмы (компании) в которых это норма, и если ты ее не выполняешь, то ни когда не продвинешься выше чем есть, а то и вовсе уволят. Террор - спорный вопрос.
Самое главное - порядок в стране.

[verkhovcev]

Сообщение от Graf

Доносительства и сейчас хватает с лихвой. Мало того, есть фирмы (компании) в которых это норма, и если ты ее не выполняешь, то ни когда не продвинешься выше чем есть, а то и вовсе уволят. Террор - спорный вопрос.
Самое главное - порядок в стране.

полностью согласен - доносительство сейчас вошло во все компании - им так выгодно - каждый работающий в нормальной компании пытается вылезти наверх - компаниям тоже это выгодно - по вероятности и Alex_ch из той серии или просто ещё студент но скоро станет таким

[Graf]

Есть у нас в городе одна контора. Занимает целый этаж достаточно большого здания. Хозяин живет и работает в Израиле. Дык вот, кроме обычного доносительства. там стоят камеры с микрофонами. Просматривается и прослушивается все, вплоть до сортиров, исключая сами кабинки. Видеосигнал идет через спутник в Израиль, в тамошнюю службу безопасности. Естественно местной то же контролируется.

[verkhovcev]

Сообщение от Graf

Есть у нас в городе одна контора. Занимает целый этаж достаточно большого здания. Хозяин живет и работает в Израиле. Дык вот, кроме обычного доносительства. там стоят камеры с микрофонами. Просматривается и прослушивается все, вплоть до сортиров, исключая сами кабинки. Видеосигнал идет через спутник в Израиль, в тамошнюю службу безопасности. Естественно местной то же контролируется.

зачем израиль в Нижнем полно торговых центров и гипермаркетов - там то же самое - сталкивался по роду деятельности - не вру видел всю поднаготную "ДЕМОКРАТИИ"

[Graf]

Конечно, можно сказать, что это для выявления лентяев, корпоративно не надежных и прочее. Но есть еще одна сторона. Когда один прокололся на чем-то, а другой это видел, понял и не доложил, то сначала наказывают того, кто не доложил.

Добавлено через 1 минуту 29 секунд

Сообщение от verkhovcev

зачем израиль в Нижнем полно торговых центров и гипермаркетов - там то же самое

Я не бываю с маркетах изнутри. Но думаю, что так оно и есть.

[verkhovcev]

оно действительно так - поэтому ничего человеческого в этих людяхх не поддерживается так как оно мешает прибыли и управлению

[Graf]

ПРИБЫЛЬ, черт бы ее побрал.

"Нет такого преступления, на которое не пойдет его препохабие капитал ради максимальной прибыли."
Карл Маркс-

[Alex_ch]

Сообщение от Graf

Доносительства и сейчас хватает с лихвой. Мало того, есть фирмы (компании) в которых это норма, и если ты ее не выполняешь, то ни когда не продвинешься выше чем есть, а то и вовсе уволят.

Если доносишь ты (ну хорошо, на тебя) - это не значит, что доносят все. Я - не доношу и карьеры таким образом не делаю. И чужих доносов тоже не боюсь - в проекте, который я веду, никто, кроме меня, ничего не смыслит - это плюс (увольнение не грозит, пока проект жив) и это минус (отпуск не грозит тоже). Это во первых. Во вторых - донос на соседей в органы, после чего соседей ставят к стенке, а ты забираешь себе их вещи и команту в коммуналке - немножко иное, верно?

Сообщение от Graf

Террор - спорный вопрос.

Для меня - нет. Некоторые и в холокост не верят, ну что делать, мозг у людей выключен. Это не ко мне, это к психиатру.

Сообщение от Graf

Самое главное - порядок в стране.

Порядок - да (а кто с этим поспорит?), вопрос только в том - КАК? КАКОЙ ЦЕНОЙ? и главное - ДЛЯ ЧЕГО? Строить великую империю ради великой империи - глупость. Уничтожать полстраны ради собтвенных амбиций, отказаться закупать зерно за границей, когда люди мрут как мухи, потому что у тебя, блин, гордость - предательство.

[Graf]

Сообщение от Alex_ch

Если доносишь ты (ну хорошо, на тебя) - это не значит, что доносят все.

На сегодняшний день -да. не все, но это активно прививается. А от доносительства на работе, до доноситльства в быту всего один шаг.

Сообщение от Alex_ch

Некоторые и в холокост не верят

Холокост, голодомор, гулаг... Достало меня уже все это. Почему Сталина ассоциируют только с этими понятиями? Не кажется ли вам, Alex_ch, что это
как-то однобоко. и как минимум не объективно?

Сообщение от Alex_ch

КАК? КАКОЙ ЦЕНОЙ?

Тут все зависит от того, кто и как понимает "порядок в стране". Для кого-то и в 90-е был порядок, правда уголовный. Для кого-то и сейчас порядок - полууголовный и полуфинансовый. Лично я хочу другого порядка.

Сообщение от Alex_ch

отказаться закупать зерно за границей

В первую очередь не продавать его туда. Что бы покупать его же, только уже по другим ценам. Тут по ящику показывали, что в каком-то хозяйстве сгноили несколько десятков тонн зерна. За это надо расстреливать. Наша страна может прокормить сама себя. Земель достаточно. Другой вопрос, что работать ни кто не хочет, все хотят быть в чистоте и с деньгами, сытыми и довольными, свободными и независимыми. И еще одна сторона, за границей покупать субъективно выгоднее, набивается свой карман, а на страну, на людей - насрать.
Наша страна самая богатая и самая самодостаточная. Она может прожить, и не плохо, хочу заметить, если к этому богатству относиться по хозяйственному, а не по менеджеровски. Порядок должен быть такой (коротко): "все богатства страны должны принадлежать прежде всего народу, эту страну населяющего. Нет лишних природных ресурсов, есть объективный излишек, который можно продать."


И еще о Холокосте.

Холокост фактически стал индустрией. Действуя в согласии с правительством США, еврейские элиты эксплуатируют чудовищные страдания миллионов евреев, уничтоженных во Второй мировой войне, и тех немногих, кто выжил, в целях наживы и власти. Своей безжалостной эксплуатацией страданий еврейского народа индустрия Холокоста способствует разжиганию антисемитизма и помогает отрицанию Холокоста.

Норман Финкельштейн.

На совести того же Гитлера евреев куда больше, чем на совести Сталина.

Добавлено через 4 минуты 3 секунды

Сообщение от Alex_ch

в проекте, который я веду, никто, кроме меня, ничего не смыслит

Что ж, это ваша уникальность. В данное время и в первом приближении.

Добавлено через 2 минуты 5 секунд
Кроме того, кто кроме еврея предал еврея? Я имею ввиду Иуду. естественно.

[Alex_ch]

Сообщение от Graf

Холокост, голодомор, гулаг... Достало меня уже все это. Почему Сталина ассоциируют только с этими понятиями? Не кажется ли вам, Alex_ch, что это
как-то однобоко. и как минимум не объективно?

Первое - с холокостом Сталина никто не ассоциирует - это преступление фашистов, хотя, надо сказать, сей товарищ тоже был не чужд антисемитизма, особенно после войны, когда можно было уже не париться с "интернационалом", "дружбой народов" и т.д.
Второе - однобокость и необъективность - это отрицать очевидное и доказанное документально с целью личной выгоды и (или) управления массами. Менеджерам в кремле очень выгодно стало обелить Сталина - с засланцами боролся, как же, империю поднимал. Вот сейчас нам опять втирают, что кризис придумали американцы и во всем опять виноваты засланные казачки, "пятая колонна", а правительство у нас хорошее, о народе заботится, и если бы ему не мешала мировая закулиса... Вот сейчас мы всех неудобных изолируем, скажем народу, что они предатели (гранату рядом с трупом положим для верности, как в Ингушетии), и все будем хорошо.
Удобная позиция - всегда винить кого-то другого (Во время первой мировой одному генералу, помнится, поручено было привезти мясо на фронт из Сибири. Генерал нашел вагоны, организовал погрузку, напрочь забыв, что для перевозки мяса нужны рефрижераторы. Мясо протухло. Кто виноват? А немецкие шпионы виноваты, кто же еще?)

[Graf]

Сообщение от Alex_ch

сей товарищ тоже был не чужд антисемитизма,

Многим он и сейчас не чужд. Лично я его отчасти поддерживаю.

Сообщение от Alex_ch

Второе - однобокость и необъективность - это отрицать очевидное и доказанное документально

Значит то, что Сталин плохой - очевидно, а значит объективно, а то что страну после тяжелейшей войны уже через пять лет на ноги поставили, точнее вывели на до военнный уровень, это так, мелочи, бред и вовсе не объективно. Нормально вас ЦРУ обработало.

Сообщение от Alex_ch

империю поднимал.

А разве нет?

Сообщение от Alex_ch

Вот сейчас нам опять втирают, что кризис придумали американцы

Кризис ни кто не придумал, он образовался из-за неумных и амбициозных решений американского (тут уж ни куда не денешься) правительства. Одно из таких решений - прекращение обеспечения доллара золотом.

Сообщение от Alex_ch

Цитата в

Лично я настоящее правительство орошим не считаю, однако это лучше. чем Ельцин & К.

Сообщение от Alex_ch

Менеджерам в кремле очень выгодно стало обелить Сталина

Обратимся к некоторым фактам. В начале 90-х началась активная пропаганда антисталинизма, материалы давались везде, где только могли даваться. и материал был исключительно "черного" цвета. Ну как же пришли хорошие ребята из СПС и все поправили. а что не поправили поправят потом... А Сталин и еще 50 лет жизни страны - дерьмо. так жить нельзя. Пришли и поправили...пидарасты.
Сейчас дающийся материал считаю более объекивным, ну с некоторым перекосом в "белый" цвет.

А теперь подумаем и вспомним, кто же для страны сделал больше. Сталин или Ельцин, Советский народ или кучка олигархов пидарастов?

Думаю ответ однозначен.

Кстати, весь кавказ, точнее все тамошние войны - суть борьба за власть и капиталы. Все современные войны на Кавказе - финансово-политическое мероприятие, затеянное и поддерживаемое нашими прозападными политиками и ЦРУ.

[Vladimir]

Graf

Самое главное - порядок в стране.

Кладбище, в этом смысле, почти идеальное место.
Колумбарий ещё.

[verkhovcev]

Сообщение от Vladimir

Кладбище, в этом смысле, почти идеальное место.

любезный вы поражаете меня таким незнанием жизни - на кладбищах в России уже много лет нет порядка - точнее порядок есть но он неофициальный и незаконный но вмешиваться в эту "мафию" никто не собирается - был у нас такой Воронов - директор "крун"а - подловили его - ура!!!!!!!! - но только подловили то при смене мэра - просто у новых градоначальников новые кадры и новые откаты

[Alex_ch]

Сообщение от Graf

Многим он и сейчас не чужд. Лично я его отчасти поддерживаю.

Еще одно доказательство в пользу моего тезиса о непорядочности.

Сообщение от Graf

Нормально вас ЦРУ обработало.

Обычное человеское сочувствие и наличие совести - обработка ЦРУ... Ну-ну. Ваши друзья из кремля от химеры совести вас избавят очень быстро, только захоти. Судя по всему, избавлять уже и не надо.

Сообщение от Graf

Кризис ни кто не придумал, он образовался из-за неумных и амбициозных решений американского (тут уж ни куда не денешься) правительства.

Кризис в рыночной экономике случается раз в 15-20 лет. Они там уже привыкли. Мы - еще нет.

Сообщение от Graf

Сейчас дающийся материал считаю более объекивным, ну с некоторым перекосом в "белый" цвет.

Факт не может быть объективным. Он просто есть. Если факты игнорируются, замаличваются и искажаются - это не объективность.

Сообщение от Graf

А теперь подумаем и вспомним, кто же для страны сделал больше. Сталин или Ельцин, Советский народ или кучка олигархов пидарастов?

Не приравнивай Сталина и советский народ. Это не одно и то же.

Сообщение от Graf

Кстати, весь кавказ, точнее все тамошние войны - суть борьба за власть и капиталы. Все современные войны на Кавказе - финансово-политическое мероприятие, затеянное и поддерживаемое нашими прозападными политиками и ЦРУ.

И кто у нас "прозападный" политик?
ВСЕ войны - это борьба за власть и капиталы. Включи мозг и посмотри, кому они (власть и капиталы) в итоге достаются. Явно не ЦРУ.

[Graf]

Сообщение от Alex_ch

Еще одно доказательство в пользу моего тезиса о непорядочности.

А гле тот тезис можно прочитать? И к тому же, последние лет 20 я не видел порядочных евреев. А после того как прочитал катехезис...

Сообщение от Alex_ch

Обычное человеское сочувствие и наличие совести

При чем здесь сочувствие и совесть?

Сообщение от Alex_ch

Судя по всему, избавлять уже и не надо.

Не правильный ответ. (Хоть и не культурно о себе). даже больше, чем надо.

Сообщение от Alex_ch

Кризис в рыночной экономике случается раз в 15-20 лет.

Начиная с послевоенных годов в СССР финансовых кризисов не было, по крайней мере для народа.

Сообщение от Alex_ch

Факт не может быть объективным. Он просто есть. Если факты игнорируются, замаличваются и искажаются - это не объективность.

Что ж, правильно. Значит и в 90-е все обсиратели Сталина не были объективными.

Сообщение от Alex_ch

Не приравнивай Сталина и советский народ. Это не одно и то же.

Это как? Был Сталин. были советские люди. Пришел Ельцин, российскими людьми стали далеко не все. Я имею ввиду не гражданство, а социальные слои.

Сообщение от Alex_ch

И кто у нас "прозападный" политик?

Сколько угодно.

Начинаем с Ельцина. Березовский, Потапов, Чубайс, Греф, Кириенко, Немцов и многие другие, которые приложили руку с развалу сначала СССР, потом России, и сейчас их не мало, к сожалению.

Добавлено через 3 минуты 52 секунды

Сообщение от Alex_ch

Явно не ЦРУ.

Понятно, потому что это просто инструмент.

Добавлено через 4 минуты 49 секунд
Начинать надо не с Ельцина, а с Горбачева.

[Alex_ch]

Сообщение от Graf

И к тому же, последние лет 20 я не видел порядочных евреев.

Я людей вообще не делю на евреев и не евреев. Вот такой я моральный урод.

Сообщение от Graf

При чем здесь сочувствие и совесть?

А, понимаю... Для сталиниста эти термины непонятны. Из той же оперы, что и "дисфункция", "дивергенция", "квазирелятивистский". Гугл в помощь.

Сообщение от Graf

Начинаем с Ельцина. Березовский, Потапов, Чубайс, Греф, Кириенко, Немцов и многие другие, которые приложили руку с развалу сначала СССР, потом России, и сейчас их не мало, к сожалению.

И где они все сейчас? А войны на Кавказе что-то все никак не закончатся.

Сообщение от Graf

Понятно, потому что это просто инструмент.

Договаривай - инструмент американской политики. Только с Кавазских войн американцы пока никаких видимых и явных дивидентов не получили. Зато кремлевские (и некоторые кавказские) чиновники - сколько угодно. Начиная с выборов 2000 и заканчивая последней войной.

[Strela]

Сообщение от Граф

Однако все чаще и чаще прихожу к выводу, что нам нужен не Путин, не Медведев, и даже не Ленин, а Сталин.

Я, кстати, тоже об этом думала ) жестокий, кровавый, загадочный гений - но вождь. Тот, кто смог повести за собой и в огонь, и в воду.

(только уж если Сталин, то без лагерей и НКВД , тогда я соглашусь )

[Graf]

Сообщение от Strela

(только уж если Сталин, то без лагерей и НКВД , тогда я соглашусь )

Ни я, ни, думаю, Верховцев, не имеем ввиду большие и сильные перегибы. Однако не будем забывать, что кроме Сталина были еще Маленковский, Ежов и другие троцкисты, которые в тихомолку гнули свою линию.

[Strela]

Сообщение от Graf

Ни я, ни, думаю, Верховцев, не имеем ввиду большие и сильные перегибы. Однако не будем забывать, что кроме Сталина были еще Маленковский, Ежов и другие троцкисты, которые в тихомолку гнули свою линию.

Я знаю, но я сказала только о Сталине )
Ни Берии, ни Ягоды, ни Ежова не надо

[Graf]

Сообщение от Alex_ch

Я людей вообще не делю на евреев и не евреев. Вот такой я моральный урод.

Я то же, если человек порядочный.

Сообщение от Alex_ch

А, понимаю... Для сталиниста эти термины непонятны. Из той же оперы, что и "дисфункция", "дивергенция", "квазирелятивистский". Гугл в помощь.

Не понял изначально к чему прикручены данные термины.

Сообщение от Alex_ch

И где они все сейчас? А войны на Кавказе что-то все никак не закончатся.

Да, они ушли из большой власти, правда не все, но влияние осталось и деньги остались. И не обязательно сидеть в думском кресле, что бы влиять на политику.
Достаточно иметь купленного человека. за деньги, за страх, за совесть.

Сообщение от Alex_ch

видимых и явных дивидентов

В этом весь прикол и есть. Главное - понимаемое присутствие.

Добавлено через 3 минуты 11 секунд

Сообщение от Strela

Ни Берии, ни Ягоды, ни Ежова не надо

А благодаря этим людям, в большей части, и приписывают Сталину всю жестокость. если бы не заговор генералов, то и война может быть кончилась гораздо быстрее чем была.
Сталин понимал, что после смерти его обосрут. и писал об этом. Но видимо ни чего предпринять по этому поводу не мог.