Ленин и его роль в истории

[Циничная сволочь]

Поднасрал Владимир Ильич в истории... Единственное, что не могу понять: он же интеллигент был и вырос в семье интеллигентов. Что сподвигло его на рабоче-крестьянскую революцию? Шило в жопе?

Для антисемитов:

[verkhovcev]

просто думал человек что главное в этой жизни не зарабатывание денег а главное в политике это не казнокрадство - только с точки зрения 21-го века и полностью промытых мозгов это кажется очень дико

[Циничная сволочь]

И вновь продолжается бой,
И сердцу тревожно в груди.
А Ленин такой молодой
И юный Октябрь впереди...

[verkhovcev]

позвольте вас поправить батенька " И Ленин такой молодой "

[Graf]

Уважаемый Stas S, по Вашему значит рабочие и крестьяне быдло? Те кто создал такую страну как СССР - быдло, те кто победил в войне быдло, те кто поднял страну после войны за пять лет быдло? Говно? Ублюдки? Вы сами БЫДЛО И ГОВНО, батенька, если так думаете.

Как ругаться то не хотелось.

Уважаемая Strela, История не может делать ошибки, ибо ее саму делают. А является ошибкой то, что сделано или нет, это уже вопрос риторический и зависит от кругозора и порядочности тех, кто пытается это установить. Мое мнение: Ленин пришел вовремя, как и Сталин, другой вопрос какие они ошибки допустили. А вот Ельцин, да и Горбачев вообще бы лучше не приходили. Из последних властителей СССР я бы выделил Андропова. и если бы его дни не сосчитали, то не было бы ни Горбачева, ни тем более Ельцина.

Уважаемый Nameless User, я постараюсь объяснить, хотя может мое объяснение и будет не всеобъемлющим: именно потому, что он был настоящим интеллигентом, а быть интеллигентом это не значит выглядеть от версачи и ездить на мерседесе, и спускать по несколько тысяч долларов за ночь в казино, когда рядом кому-то на кусок хлеба не хватает. Это все-таки означает несколько другое.

Хотел написать много, да не получилось. Единственное скажу, пока в России есть халявщики и беспринципные люди, готовые за бабло продать все что угодно вплоть до собственной страны вместе с ее население, готовые жить с виду богато, а на самом деле быть рабом халявных денег и проданной совести, не будет в России хорошей жизни хоть с Лениным, хоть с Медведевым, хоть с царем, хоть с президентом.

P.S. Не хотел писать, ну да ладно. У меня в роду есть какой-то ли граф, то ли кто, толком не знаю, да и не интересно мне это, и то же был застрелен, только не Лениным, а крестьянами, которых он видимо сильно достал, отсюда и ник такой. Я на них не обижаюсь, видимо заслужил.

Добавлено через 9 минут 12 секунд
Чуть не забыл.
Nameless User, я вовсе не отрицаю, что Ленин не есть чистокровный русский, я как-то не догадался написать об этом ранее. Зато писал я о еврейском вопросе, и в свете ииздания "Катехезис. Как вести себя в СССР" (точного названия не помню) то сию братию надо если и не уничтожить, то хотя бы убрать от власти, а еще лучше выслать из страны. Хотя среди них, наверное, есть и не плохие люди. У нас в заводе в 90-х годах работал еврей, звучит как анекдот, фрезеровщиком. И вот пока он был фрезеровщиком был нормальный парень.

[Stas_s]

verkhovcev, а Вы совершали паломничество к Мавзолею?


Graf что ты тут обобщаешь, ёпт. В то время это ничего не желающие делать и трудиться, завистливые, безбожные крестьяне, беспредел которых стал называться светлым делом революционеров под руководством Ленина. А потом это ещё и поощрили, дали им руля... Это как гопам сейчас сказать, что мол убивай богатых во благо революции, а потом собрать из них думу.

[antis]

Нда... Я знаю две оценки: коммунистов и либералов. 1)Освободил российский народ от рабства; 2) Немецкий шпион для выведения России из 1МВ и нейтрализации ее на какое-то время.
Лично мое мнение - вряд ли одни человек может везде и все успеть. Народ тоже не надо сводить к стаду.

Добавлено через 4 минуты 47 секунд

Сообщение от verkhovcev

а Сталина и Ленина действительно любили

вот что мне покоя то и не дает, Сталин - жестокий человек, расстреливал миллионами людей(не сам конечно), лагеря и все такое, но никто не попытался его элементарно физически устранить чтобы прекратить все эти безобразия. Что-то в этом странное.

[upoke3]

Сообщение от antis

никто не попытался его элементарно физически устранить

Каплан? Это я про Ленина.

[antis]

upoke3,упс, Сталин, конечно, я исправил.

[Stas_s]

antis, а сейчас другая ситуация? )

[upoke3]

antis, не спора ради, но как гипотеза: вполне вероятно, что были попытки устранить Сталина. Но вот до широкой общественности какая-либо информация о них не дошла.
То есть вероятны два варианта:
1. покушения готовились, но все попытки пресекались и подавлялись. Но информация подносится нам как "взял и погубил десяток своих соратников, потому что параноик". Иными словами, показывается только вершина айсберга.
2. информация не подносится вообще, ибо действительно пресек и любые следы убрал, ибо на Вождя никто не может даже подумать плохо. Т.е. чтобы дажи мысли не было у людей, что кто-то может как-то покуситься.

А вообще я как-то поверхностно тут рассудил. Надо копаться в архивах и хорошо изучать историю, чтобы выяснить твой интересный вопрос.

[Циничная сволочь]

А вообще забавно, что история Советского Союза в какой-то степени зависит от того, как метко умеет стрелять эта анархистка.



Извините, ROFL.

Добавлено через 5 минут 58 секунд
Стрелять из нагана не практично, т.к. не наверняка. Лучше пользовать плазмоган или рокетлаунчер. И монтировкой добить...

[Stas_s]

от чего кстати Ленин помер? От сифилиса?

[Циничная сволочь]

Graf, а ты когда-нибудь представлял себе, что было бы с нашей страной, если бы не маленький картавый еврей? Может быть монархия не развалилась бы? Может быть мы до сих пор жили бы при монархии, пусть даже номинальной? Может быть у нас каждое утро по радио играло бы "Боже, Царя храни..."?

Добавлено через 3 минуты 45 секунд

Сообщение от Stas_s

от чего кстати Ленин помер? От сифилиса?

Бытует и такое мнение, только сейчас хрен что докажешь. От сифилиса он умер, от бубонной чумы или от старости. Во всех советских учебниках его превозносят до ранга Бога (вождя революции) и я думаю, что цензура вряд ли пропустила бы тот факт, что Ильич помер от венерического заболевания.

[Graf]

Stas S, понимаешь ли, крестьянин не может быть ленивым, ни тогда ни сейчас, ибо ему элементарно жрать будет нечего. Следовательно, твоя оценка не верна. НЕ верна она я думаю и в отношении рабочих того времени. И вообще имеется некоторая разница между трудом по собственной воле и трудом под принуждением. А по поводу богатых, то некоторых я бы и сам отправил к праотцам. Ну а по поводу безбожных крестьян в то время - нонсенс. Я ни чего не имею против богатых людей, но только тех, кто своё богатство сколотил собственным трудом, а не махинациями и обманом. А вот интересно, что в твоем понятии труд? И что такое лень? Что такое трудиться?

Добавлено через 5 минут 14 секунд
Antis, думаю тут ответ прост - ему верили, в него верили. Глубже думаю некуда.

Добавлено через 3 минуты 52 секунды
По поводу устранения Сталина. Был заговор генералов и знаменитое дело врачей. По моим данным все люди фигурировавшие в этих двух делах стояли если и не во главе, то очень к ней близко в так называемой пятой колонне или же относились к троцкисткому движению.

Добавлено через 7 минут 25 секунд
Nameless user, я пытался последовать твоему предложению и представил, а что бы было со страной, если бы не было Ленина. Ты знаешь, получилось не очень хорошо. Гораздо хуже, чем было. Не Ленин так кто-нибудь другой сделал революцию. Те же анархисты, или меньшивики, может быть кто-нибудь еще, не важно, но то что точка кипения была - однозначно. А кто и как бы ее направил, кроме или заместо Ленина в данном контексте - неважно.

Добавлено через 8 минут 40 секунд
Я не знаю отчего умер Ленин. Не от старости - точно. Была версия, что пуля Каплан была отравлена, так же была версия, что ранение было настолько тяжелым, что по тому времени медицина ни чего не могла сделать к тому что уже сделала. Версия сифилиса, по-моему, самая забавная. Ибо родилась она в 90-е годы, когда писали все кому не лень и чего не лень. Думаю мы никогда не получим прямого ответа на этот вопрос. Да и не так уж это важно.

Добавлено через 26 минут 5 секунд
Кстати, есть неподтвержденные данные, что существует такой документ, в котором Ленин ни в коем случае не рекомендовал Сталина как замену себе. И по таким же непроверенным данным, что наоборот, Ленин его готовил как замену. Но это все появилось в начале 90-х, а цель 90-х как известно была в обсирании прошлого и разграблении страны в угоду американским хозяевам, ну и свой карман набить заодно. А что бы народ меньше думал, завалили его всякой ранее запрещенной пошлятиной, да мыльными операми. На коей волне мы все сейчас и продолжаем катиться, и не важно нам кто кого ограбил, или какой строй, главное дайте народу пива (химия сплошная) и зрелищ по ящику (типа дом-2), оставьте нам наши машины и не трогайте нас по выходным, а мы взамен не будем думать, не будем взвешивать и размышлять, мы будем просто существовать как растения, цель которых только собственное обогащение и удовлетворение плотских страстей. А им только этого и надо. А задача Ленина И Сталина была в сплочении всего народа в единое целое, что бы народ был не толпой, а силой. Что ж, когда выращивают красивый газон, сорняки вырывают с корнем.

[antis]

Сообщение от upoke3

Надо копаться в архивах и хорошо изучать историю

А где доки брать? Не все же сохранилось и есть всякие там секретности.

Сообщение от upoke3

вполне вероятно, что были попытки устранить Сталина

Просто если народу реально было хреново и он не был в полумертвом состоянии, наверное смог бы бунтовать.
А, вспомнил, его же на даче отравили вроде, но это уж после войны.

Добавлено через 14 минут 11 секунд

Сообщение от Stas_s

а сейчас другая ситуация?

в такое время суток можно и поконкретней.

Добавлено через 4 минуты 34 секунды

Сообщение от Graf

А задача Ленина И Сталина была в сплочении всего народа в единое целое, что бы народ был не толпой, а силой. Что ж, когда выращивают красивый газон, сорняки вырывают с корнем.

Лучше их сразу не сажать или не создавать им условия для паразитирования.

[verkhovcev]

Stas_s - был я в мавзолее в 1983 году когда не было ещё этих продажных горбачёвых ельциных и.т.д. ( очередища была огромнейшая -повезло то что пристроились к какой-то огромной иностранной делегации )- посетить последнее пристанище величайшего в мире человека и политика для меня было обязательным - не у нас Ленин пользуется гораздо большим авторитетом - потому что только в россии есть быдло которое не хочет признавать своей истории - потому как не умеет думать полностью промытыми и атрафировавшимися мозгами- это про тебя - достал ты уже показывать свою глупость

[Graf]

Antis, ты видимо плохо знаешь что такое сорняк и в прямом и в переносном смысле. По поводу прямого смысла, то открой учебник биологии, лучше для вузов, но можно и школьный, там конкретно объяснено, чем сорняк отличается от культурного растения. А если говорить про смысл переносный, то все ужасы, которые приписывают Ленину и Сталину, то это, наверное, была поптытка культивировать целину, а последующее практически полное закрытие страны - создание условия для их не развития. К сожалению даже в обычную теплицу нужна дверь и она должна открываться. А то, что подавляющее большинство населения, особенно молодёжь поколения 80-х ведет просто растительный образ жизни, и думает что булки растут на дереве, к сожалению факт. И уж создавать они точно ни чего не хотят, да и не умеют, по причине полностью стерилизованных мозгов, полностью прав здесь Verkhovcev.

[Stas_s]

verkhovcev, ну и как он там, хорошо выглядит? как дела-то у него?

[verkhovcev]

Сообщение от verkhovcev

не у нас Ленин пользуется гораздо большим авторитетом - потому что только в россии есть быдло которое не хочет признавать своей истории - потому как не умеет думать полностью промытыми и атрафировавшимися мозгами- это про тебя - достал ты уже показывать свою глупость

Stas_s почему на твои глупые вопросы я должен повторяться . з.ы. скучно общаться с растениями - хотя конечно жаль что вас таких вырастили у нас то есть иммунитет к обезмозгливанию а у вас он не приобрёлся и уже не будет никогда - вы так и будете растениями . как ты писал в теме смысл жизни : трахаться и кататься на байке - вот и веди растительный образ жизни и не ругай то что ты никогда не поймёшь !!!!!!!!!!!!!!!!!