Ленин и его роль в истории

[Alex_ch]

Сообщение от Graf

Не понял изначально к чему прикручены данные термины.

А к чему прикручено ЦРУ?
Меня с детства воспитали, что убивать людей нехорошо. И что все люди хотят счастья, обычного, простого, человеческого счастья. Им не нужна большая империя, крым, кавказ, прибалтика или побежденные американцы - им нужно детей кормить и самим жить достойно. И когда я слышу, к примеру, историю о том, как двух крестьян отправили в лагеря на 8 и 10 лет за то, что они подобрали горсть зерна, выпавшую из телеги в канаву - мне не хорошо. И я не хочу, чтобы это повторилось - ни с кем. Уж извините, но по другому не могу.

Сообщение от Graf

Да, они ушли из большой власти, правда не все, но влияние осталось и деньги остались. И не обязательно сидеть в думском кресле, что бы влиять на политику.
Достаточно иметь купленного человека. за деньги, за страх, за совесть.

Бритва Оккама - не умножай сущности без необходимости. Все гораздо проще.

Сообщение от Graf

А благодаря этим людям, в большей части, и приписывают Сталину всю жестокость. если бы не заговор генералов, то и война может быть кончилась гораздо быстрее чем была.

См. выше, о "пятой колонне". Сталин очень умело списывал свои ошибки на подчиненных, расстреливал их и шел дальше, как ни в чем не бывало - типа гений.

[Graf]

Сообщение от Alex_ch

Меня с детства воспитали, что убивать людей нехорошо. И что все люди хотят счастья, обычного, простого, человеческого счастья. Им не нужна большая империя, крым, кавказ, прибалтика или побежденные американцы - им нужно детей кормить и самим жить достойно.

Всецело согласен с вами.

Сообщение от Alex_ch

И когда я слышу, к примеру, историю о том, как двух крестьян отправили в лагеря на 8 и 10 лет за то, что они подобрали горсть зерна, выпавшую из телеги в канаву - мне не хорошо. И я не хочу, чтобы это повторилось - ни с кем. Уж извините, но по другому не могу.

А когда я слышу что сгноили несколько тонн зерна, или разогнали завод ради ночных клубов и супермаркетов, или что какой-то козел сколотил напрочь в пьяном виде 6 -ых на остановке и получил за то 3 года поселения, или уволили человека за "корпоративную ненадежность" да и много чего еще слышу, то руки ищут автомат. Потому как хочу что бы вернули 56-ую статью "враг народа".
За несколько колосков, конечно, не сжать, о чем и написано несколько выше про перегибы.

Сообщение от Alex_ch

"пятой колонне". Сталин очень умело списывал свои ошибки на подчиненных, расстреливал их и шел дальше, как ни в чем не бывало - типа гений.

Что ж мое мнение обратное. Это "пятая колонна" умело прикрывалась Сталиным. И шла дальше.

[Alex_ch]

Сообщение от Graf

А когда я слышу что сгноили несколько тонн зерна, или разогнали завод ради ночных клубов и супермаркетов, или что какой-то козел сколотил напрочь в пьяном виде 6 -ых на остановке и получил за то 3 года поселения, или уволили человека за "корпоративную ненадежность" да и много чего еще слышу, то руки ищут автомат. Потому как хочу что бы вернули 56-ую статью "враг народа".

А кто "враг народа" определять будут суды-тройки?
Статья, между прочим, уже есть - "за экстремизм" называется, номер не помню. Удобная очень стратья - всех, кто недоволен властью, зарплатой или ЖКХ, можно уже сейчас - "по тундре, по железной дороге"...

[Graf]

Сообщение от Alex_ch

А кто "враг народа" определять будут суды-тройки?

В однозначных ситуациях кто угодно, хоть прохожие, главное, исходя из разумности и законности.

Добавлено через 10 минут 29 секунд

Сообщение от Alex_ch

"за экстремизм" называется,

На мой взгляд это правительство занималось (90-е) и занимается сейчас экстремизмом.

[Alex_ch]

Сообщение от Graf

Что ж мое мнение обратное. Это "пятая колонна" умело прикрывалась Сталиным. И шла дальше.

Новость в тему, без комментариев:

Участники трехдневной международной научной конференции «История сталинизма, итоги и проблемы изучения», которая проходила в Москве, пришли к выводу, что россияне, в том числе руководители страны, не в достаточной мере осознают опасность реабилитации Сталина и сталинизма, пишет «Время новостей». Не хватает серьезных научных исследований и учебников, которые с объективных позиций освещали бы историю 30-50-х годов прошлого века, указывают они.

По итогам обсуждения была принята резолюция, в которой содержится призыв к дальнейшему рассекречиванию исторических документов, которые могли бы помочь в том числе в создании первой научной биографии Иосифа Сталина. До сих пор около четверти документов сталинской эпохи, находящихся в российских архивах, хранится под грифом «секретно». Это противоречит российскому законодательству, согласно которому гриф «секретно» должен сниматься по истечении 30-летнего срока давности, говорит гендиректор Госархива Сергей Мироненко. Для того, чтобы снять гриф секретности с одного документа, необходимо собрать 27 экспертных заключений.

Гендиректор издательства «Российская политическая энциклопедия» Андрей Сорокин заявил, что более 50% населения, согласно социологическим опросам, положительно оценивает роль Сталина в российской истории. По его словам, это «походит на катастрофу». Эксперты связывают это с наличием большого количества псевдосенсационных материалов, в то время как серьезной исследовательской литературы как раз не хватает. Участники конференции отмечают, что исследования должны строиться не только на архивном материале, но и на живой памяти людей.

[Graf]

Сообщение от Alex_ch

Не хватает серьезных научных исследований и учебников, которые с объективных позиций освещали бы историю 30-50-х годов прошлого века, указывают они.

Совершенно согласен с "объекивных"

Сообщение от Alex_ch

более 50% населения, согласно социологическим опросам, положительно оценивает роль Сталина

Более 50% - то хорошая цифра. говорящая о многом.

Сообщение от Alex_ch

Участники трехдневной международной научной конференции «История сталинизма, итоги и проблемы изучения», которая проходила в Москве, пришли к выводу, что россияне, в том числе руководители страны, не в достаточной мере осознают опасность реабилитации Сталина и сталинизма, пишет «Время новостей».

Сообщение от Alex_ch

говорит гендиректор Госархива Сергей Мироненко.

Сообщение от Alex_ch

Гендиректор издательства «Российская политическая энциклопедия» Андрей Сорокин заявил,

Сообщение от Alex_ch

По его словам, это «походит на катастрофу».

Да, для этих пиздоболов - это действительно катастрофа.

В итоге я вот что скажу, нужны нормальные законы, законы должны выполнятся, народ, его жизнь, его проблемы для гос-ва и правительства должны стоять на первом месте, а не на последнем и тогда, когда дворник сможет себе без особых трудностей позволить себе хорошую квартиру, или дом в пригороде, хорошую машину, отпуск в удобное для него время и в интересном для него месте, когда рождение детей будет не обременительно, а уважительно, когда богатства страны будут принадлежать всему народу, а не кучке козлов, когда из дома можно будет уйти и не запереть дверь, и буть уверенным что ни кто ки чего не возьмет, боросить открытую машину со вставленными ключами зажигания. и быть уверенным что ее не угонят, вот тогда ни кто не будет вспоминать о Сталинизме, Ленинизме....Ну если только, как исторический факт.

А пока все политеческие и около политические пиздоболы будут пиздоболить и на том зарабатывать деньги и иже с ними блага, будет жить тема Сталина. Ленина... и пусть они всегда чувствуют за спиной эту "катастрофу"....всегда, даже во сне.

[verkhovcev]

Сообщение от Alex_ch

Участники трехдневной международной научной конференции «История сталинизма, итоги и проблемы изучения», которая проходила в Москве,

простите за чей счёт эти люди устроили конференцию да ещё в Москве ( там всё таких бабосов стоит ) - кто заказал и проплатил - уважаемый алекс давай включай уже мозги ( историки не самые богатые люди )

[Strela]

Сообщение от Alex_ch

Меня с детства воспитали, что убивать людей нехорошо. И что все люди хотят счастья, обычного, простого, человеческого счастья. Им не нужна большая империя, крым, кавказ, прибалтика или побежденные американцы - им нужно детей кормить и самим жить достойно. И когда я слышу, к примеру, историю о том, как двух крестьян отправили в лагеря на 8 и 10 лет за то, что они подобрали горсть зерна, выпавшую из телеги в канаву - мне не хорошо. И я не хочу, чтобы это повторилось - ни с кем. Уж извините, но по другому не могу.

Вот за это спасибо
Кого-то за горстку зерна, кого-то вообще ни за что...

Но и Граф прав - то что творится сейчас - не лучше.

[Alex_ch]

Сообщение от Strela

Вот за это спасибо

Да не за что.

Сообщение от Strela

Но и Граф прав - то что творится сейчас - не лучше.

Конечно, не лучше. Только я думаю, стране нужен не Сталин, а просто умный и порядочный человек. Редкое сочетание, обычно бывает что-то одно - нужно, чтобы было и то и другое.

Добавлено через 4 минуты 19 секунд

Сообщение от Graf

В однозначных ситуациях кто угодно, хоть прохожие, главное, исходя из разумности и законности.

Прохожие обычно не исходят из "разумности и законности". Толпу в действии видел? Страшное зрелище.

Сообщение от Graf

На мой взгляд это правительство занималось (90-е) и занимается сейчас экстремизмом.

Это два разных правительства - и между ними мало общего.