1. Не убедил. Христиане до сих пор с упорством, достойным лучшего применения называют себя рабами.
2. Я вот тут откровенная х..ня. Он должен был сказать:"Разве ты не веришь, что Мы в Отце и Отец в Нас?"

Вообще, историю пишут историки, каждый преследуя свои цели, история России была переписана при каждой смене власти. Точно так же библию написали люди, да к тому же Ветхий Завет написан на древнееврейском языке (библейском иврите), за исключением некоторых частей, написанных на арамейском языке. Новый Завет написан на древнегреческом языке. Превести всё это можно ооооочень по-разному в зависимости от того, кто финансирует, да к тому же, слышал я, библия переведена для общего пользования далеко не вся.

Страга, да это всё уже много раз было сказано..
Пугает то, что люди верующие доводят свою веру до задротства. Фанатизмом попахивает. Впрочем, незнание своей веры настораживает ещё сильнее..

-aFx-, буду долбить пока не поймут либо попячатся

кто и что должен понять? для верующих важна лишь вера, и всякие доводы здесь бессмысленны, для неверующих тоже, разве что в оправдание своего неверия.

вообще правдивость жизнеописания Иисуса, лично у меня вызывает большое сомнение, оно почти полностью списано с жизнеописания Орфея, но почему-то многие забывают, что ценность Библии вовсе не в нём и даже не в Боге - основная ценность в общечеловеческих принципах и нормах морали, которые она проповедует.

kanryt, посмотри кино "Дух времени" если еще не смотрел. Там как раз протягивают мысль, что образ пророка, учителя с учениками и схожей судьбой присутствует во многих религиях и религиозных учениях.

Уж не в заповедях ли? ;) Или в истории про человека, которому бог якобы приказал убить сына? Или про то, как бог не принял овощи - дары Каина, а принял убитое животное от Авеля, как бе намекая, что ему милее?

Или в том, что она пропагандирует образ покорнейшего, угнетённого человека, которому только и остаётся просить спасения у Бога? Вспомни, что написано на обороте крестиков, которые браво носят христиане. Подробнее рассуждения об этом аспекте можно найти в "Антихристе" Ницше.

именно в "заповедях" ветхого завета и "нагорной проповеди" нового завета.

это лишь проявление фанатизма, оно, кстати, присутствует не только в религии (характерный пример "Тарас Бульба" Гоголя)

это неверно

написано "Спаси и сохрани" и речь здесь идёт не о человеке, а о душе

да, это так. очень сложно враз сломать традиции складывавшиеся веками, гораздо проще взять готовый образ. а Орфея упомянул потому, что Евангелие буква в букву соответствует его жизнеописанию

Мы говорили о том, чему может научить библия. Здесь мы видим только то, что надобно выполнять любую волю бога, даже убить сына. Кстати, в библии это кажется нормой, в то же время не смолкают ни чем не подкреплённые обвинения языческой Руси в жертвоприношениях.

Обоснуйте.

Либо бред либо не улавливаю. А что должен хотеть спасти человек после смерти? Труп, что ли? Конечно, душу. "Спаси и сохрани" это вовсе не "Я проживу в ладу с творцом и сохраню душу чистой", а более похоже на "Я постараюсь не нарушать навязаные заповеди, а если не выйдет, что ж, раскаюсь и попрошу о спасении".

чему может научить Библия человека, который с ней даже не знаком?

навязанные заповеди? чушь какая-то. это нормы поведения человека в обществе, если не этими тогда какими принципами нужно руководствоваться - убивай, воруй, насилуй??? думаю, что здесь одного слова - "раскаиваюсь" - будет мало.

Для меня нормы - моя совесть, а заповеди под угрозой огненной геены были нужны для тех, у кого совести нет.

Поделись, чему ьакому тебя напучила библия?

Страга, у меня такое ощущение, что от объяснения своей точки зрения верующим мы перешли к объяснению христианства неверующим.. :wallbash:

-aFx-, я ни к чему не переходил, так, флужу потихонечку, ехидно посмеиваясь :-X

Страга, про рабов, наверное церковь придумала. Там же в Библии прям есть "плодитесь и размножайтесь, дети мои". А совесть формируется из воспитания и опыта жизни, ну так вот Библия может в этом помочь. Наверное у детей то, как раз ещё совести нет.

Причиной перехода станет воздействие тёлки-бога, а не мужика-ицуса. Ведь он тоже не айс был, и, типо, есть сейчас с нами (духовно), а тёлка жива будет, и сменить её на другую - как перевернуть страницу в эро журнале. Икона у боголюбов тоже не одна. Как падрэ помрёт - напишут новую икону, а как тёлка постареет - поставят на пост прежней свежую, а старую тёлку повесят на стену в деревянном сарафане под предлогом "На старое мясо не дрочат!". Это безусловно будет праздником для ударников. В такой великий день у них будет то, на что. ) Ну а как, соответственно, помрёт на стене старая дева, так некрофилы-ударники позабавятся.

---
Да нет, если я создам, то пожимать они будут не мою руку, а то, без чего жить нельзя. ) А спасибо, наверное, будут богу-тёлке говорить, но точно не мне.

crazyelephant, Адам и Ева были детьми. Мы (ну, то есть, они) уже нет

crazyelephant, вот я собсна и интересуюсь, у товарища kanryt, чем конкретно ему помогла Книга