Дьявол дал людям жизнь?

[max5]

Есть такая сущность – Бафомет - Дьявол (духовный план, высшая сущность, программа канала). Считается, что он приносит людям одни неприятности и губит души. Насколько мне известно, на самом деле он просто отвечает за воплощение людских душ в нашем мире, т.е. «опускает» (воплощает) их с тонкого плана на план физический, привязывая тонкие тела (души) к телам физическим (с помощью «серебряной нити»). Дьявол отличается от ангела в мере насилия. Т.е. он в этом канале применяет насилие – души не хотят воплощаться (страдать), а он их заставляет. Отсюда и вывод многих по отношению к нему: «Дьявол – князь мира сего. Он здесь поставлен и всех нас держит». Как то так

[Azzi]

max5, это теория и к тому же это раздел философии, а не высказываний своего ИМХО.
Вопрос, который я задал звучит гораздо интересней, чем: Кто такой дьявол?. Вопрос звучит: А не во зле ли благо? То, что мы называем злом, грехом и т.п. на самом деле имеет большую ценность, чем так называемое добро. Ценность одной победы из ста поражений куда выше, чем ста побед и ниодного поражения.

[Estariol]

Сообщение от Azzi

А не во зле ли благо?

А оно есть вообще? "Зло" это? Не знаю как для других - а для меня нет ни "зла" ни "добра". А другие пускай сами его себе создают, раз это им в кайф...

Сообщение от Azzi

То, что мы называем злом, грехом и т.п. на самом деле имеет большую ценность, чем так называемое добро.

Большую? Меньшую? откуда ты вообще знаешь что и какое значение имеет? Или ты знаешь каждого человека на Земле - то как они думают и делают выводы?

Сообщение от Azzi

Ценность одной победы из ста поражений куда выше, чем ста побед и ниодного поражения.

Ну да... "смерти миллионов - статистика... смерть одного - трагедия!" Человек вообще все познает на фоне контрастов... которые сам же и создает... а иначе скучно будет... мне вот скучно - вот я всякую белеберду и пишу на данном форуме А вообще... скучно-интересно... какая разница опять же?..

ЗЫ сорь, я не трезвый.

[murena]

Сообщение от Azzi

И какова роль дьявола в этом мире на самом деле?

Где то на форуме видел сообщение,что он мол по земле ходит,ну и вообще чуть ли не сосед чей то
Никто не видел ни Бога ни дьявола и ни кто не сможет подвердить или опровергнуть этого.Тут остается право лишь верить или нет в это,вот и всё.
Насколько мне известно,Сатана- это падший ангел,имевший практически те же привилегии,но видимо как и Адам с Евой, возжелавший большего.
Говоря современным языком попросту навечно забаненый и опущеный модератор,сосланный в тартарары.
Естественно какая его задача? Смутить слабых духом,ввести их в искушение,что мол жить по его законом,гораздо лучше,а главное проще.

Сообщение от Azzi

Вопрос звучит: А не во зле ли благо? То, что мы называем злом, грехом и т.п. на самом деле имеет большую ценность, чем так называемое добро.

Вообще бред полный,извиняюсь.Добро есть Добро,зло есть зло и по другому это трактоваться это никак не может,как бы вам этого не хотелось и чего бы вы себе не придумали.

Сообщение от Estariol

А оно есть вообще? "Зло" это? Не знаю как для других - а для меня нет ни "зла" ни "добра". А другие пускай сами его себе создают, раз это им в кайф...

Ну это же очевидно. Я именно о зле и добре,а не о гадких и подлых человеческих поступках.Это же не вчера придумали.Это тысячилетие нарабатывалось.
Это так же как красный цвет-красный, а зеленый-зеленый.
Попробуй убедить себя в обратном и каждый день переходить дорогу на скоростной магистрали например

[-aFx-]

Сообщение от murena

Это же не вчера придумали.Это тысячилетие нарабатывалось.

Ты так говоришь, будто всё, чему тысячи лет - правда

Сообщение от murena

Естественно какая его задача? Смутить слабых духом,ввести их в искушение,что мол жить по его законом,гораздо лучше,а главное проще.

А кто-нибудь хоть раз задумывался на кой ляд ему это? Имхо, всегда и везде есть две сущности: добрая и злая, тёмная и светлая - как хотете, так и называйте, и эти две стороны должны находиться в равновесии. Если равновесие нарушить, то оно само восстановится, но последствия могут быть не самыми хорошими, и если ваши Иисус и Сатана - действительно существуют и, кроме того, обладают всеми приписанными им возможностями, то они должны это понимать.
Дьявол никого ни к чему не склоняет. Есть люди, которые склоняются к нему сами. А "Лукавый" за левым плечём - это..мм..чушь (да, именно так) собачья..

[murena]

Сообщение от -aFx-

Ты так говоришь, будто всё, чему тысячи лет - правда

Я говорю что тысячу лет всё это нарабатывалось на опыте человеческом и не нужно пытаться смешать тут сечку с гречкой
Как то странновато будет звучать,сентиментальный педофил,ласковый душегуб,честный предатель.
По всему остальному даже спорить не буду,так как это вообще бессмыслено.

[-aFx-]

murena,

[Azzi]

Сообщение от murena

Вообще бред полный,извиняюсь.Добро есть Добро,зло есть зло и по другому это трактоваться это никак не может,как бы вам этого не хотелось и чего бы вы себе не придумали.

ну как же это? Вот я и задаю вопрос: Дьявол вроде бы сделал зло - заставил людей согрешить и из-за него люди спустились на землю. Но почему тогда все считают, что жить на земле лучше чем на небе? Разве стало от этого хуже? Хотя вроде бы должно...

[-aFx-]

Сообщение от Azzi

Дьявол вроде бы сделал зло - заставил людей согрешить и из-за него люди спустились на землю

А как диабло вообще в райский сад попал? У них там в фэйс-контроле слепые сидят что-ли? о_О

Сообщение от Azzi

Но почему тогда все считают, что жить на земле лучше чем на небе?

1. Потому что на Земле мы имеем то, что имеем, а насчёт того, что ждёт нас после смерти и ждёт ли вообще не уверены даже самые верующие.

2. Ключевое слово - "жить". Здесь, на Земле нам приходится сталкиваться с неимоверным количеством трудностей, которые мы преодолеваем, прикладывая физические или умственные усилия, получая радость в случае удачи или грусть в обратном случае. Мы наслаждаемся тем хорошим, что у нас есть, причём в больше мере тем хорошим, которого мы добились сами. А там, на Небе.. Там по ихним православным верованиям всё есть, ничего не надо делать. Утопия. Уже говорил в какой-то теме: утопия ведёт к застою, застой - к регрессу. В общем, не жизнь это..
Потому людям и хочется здесь на подольше задержаться. Как бы тут не было *уёво - всё равно хорошо)

(Кстати, не находите ли вы забавным, что рай представляется людьми именно так? Не местом, где твоей душе дадут самую приятную для неё работу, да ещё и денег заплатят, не местом, где надо будет что-то делать, а именно местом, где не надо будет делать ничего. Смахивает на красивую придумку, чтобы легче людьми управлять было: "ходи в церковь, а то после смерти в аду мучаться будешь", "не убей/укради/итд, а то в рай не попадёшь", "плати десятину, а то Бог накажет!". Так здорово!)

[Estariol]

Сообщение от -aFx-

А как диабло вообще в райский сад попал? У них там в фэйс-контроле слепые сидят что-ли? о_О

Ну вообще-то Люцифер (в переводе "Несущий Свет") был архангелом... потом уже он поцапался с Богом и его "низвергли в гиену огненныю"...

С остальным согласен

[Azzi]

-aFx-,

Сообщение от -aFx-

1. Потому что на Земле мы имеем то, что имеем, а насчёт того, что ждёт нас после смерти и ждёт ли вообще не уверены даже самые верующие.

2. Ключевое слово - "жить". Здесь, на Земле нам приходится сталкиваться с неимоверным количеством трудностей, которые мы преодолеваем, прикладывая физические или умственные усилия, получая радость в случае удачи или грусть в обратном случае. Мы наслаждаемся тем хорошим, что у нас есть, причём в больше мере тем хорошим, которого мы добились сами. А там, на Небе.. Там по ихним православным верованиям всё есть, ничего не надо делать. Утопия. Уже говорил в какой-то теме: утопия ведёт к застою, застой - к регрессу. В общем, не жизнь это..
Потому людям и хочется здесь на подольше задержаться. Как бы тут не было *уёво - всё равно хорошо)

Это был риторический вопрос. Ответ на него думаю знают почти все. Речь шла о том, что не смотря на божественное наказание - нам жить то куда лучше, чем сидеть в раю.

[Alex_ch]

Сообщение от -aFx-

(Кстати, не находите ли вы забавным, что рай представляется людьми именно так? Не местом, где твоей душе дадут самую приятную для неё работу, да ещё и денег заплатят, не местом, где надо будет что-то делать, а именно местом, где не надо будет делать ничего. Смахивает на красивую придумку, чтобы легче людьми управлять было: "ходи в церковь, а то после смерти в аду мучаться будешь", "не убей/укради/итд, а то в рай не попадёшь", "плати десятину, а то Бог накажет!". Так здорово!)

Ну так чего больше всего человек хочет утром в понедельник? Вполне естественное желание...
Я не христианин, но логику церковников понимаю - попробуй объяснить простому прихожанину, что рай - это любовь, а ад - это ее отсутствие... Звучит просто, но для понимания - слишком абстрактно. Нам, гагарам, недоступно, нам надо что-то попроще - типа вечный отпуск с вином и девочками... Напомните, кстати, сколько там юных дев ждет в раю правоверного мусульманина?

[-aFx-]

Сообщение от Azzi

это теория и к тому же это раздел философии, а не высказываний своего ИМХО

Помилуйте, как же тогда философствовать, если не высказывать своего мнения?

Сообщение от Azzi

А не во зле ли благо?

Какое благо? Скажем, убийство убийц есть благо во зле, или нет?

Сообщение от Azzi

Ценность одной победы из ста поражений куда выше, чем ста побед и ниодного поражения

С третьего раза въехал в суть.. Не согласен. Если человек 100 раз проиграл перед тем как понять, что он не так делает, то он идиот. Впрочем, в идиотизме тоже есть благо: чем глупее человек и чем меньше он знает, тем проще ему жить

Сообщение от Estariol

А оно есть вообще? "Зло" это?

Скажем так: это относительное понятие. Для абстрактной мамы смерть сына - зло, но если этот сын был зэком-рецидивистом, убивающим людей сотнями, то его смерть для мира не такое уж и зло.

ЗЫ сорь, я трезвый.