Война в Грузии. ЛЖИВОЕ Американское правительство

[Shockwave]

Dustin
хм...там наконец появились иностранные журналисты?
а то первые два дня CNN и прочие показывали кадры Первого канала и НТВ но со своими комментариями, полностью противорчащим съемке...

[Vladimir]

Shockwave

а то первые два дня CNN и прочие показывали кадры Первого канала и НТВ

А ты CNN смотришь? И прочие?

О, а президент только сегодня (08-08-11 12:59) сказал, что Цхинвали взят под контроль:

Издательский дом «Коммерсантъ»
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

СЕГОДНЯ 12:59
Цхинвали взят под контроль российскими миротворцами
«Россия завершила значительную часть операции по принуждению Грузии к миру в Южной Осетии. Цхинвали взят под контроль российским миротворческим контингентом», — цитирует РИА «Новости» президента России Дмитрия Медведева.

Об этом президент Российской Федерации сказал 11 августа на встрече с министром обороны РФ Анатолием Сердюковым. «Мы — я имею в виду российских миротворцев — и в дальнейшем будем предпринимать все от нас зависящее для защиты жизни и достоинства российских граждан», — подчеркнул президент.

[antis]

Сообщение от invander

P.S.: Вчера грузинский народ провел антироссийский митинг на главной площади Тбилиси, было вроде около 10.000 человек.

Ну, 10к - это не грузинский народ. Поправьте меня, если ошибаюсь, но во время действия военного положения массовыве мероприятия и митинги в том числе запрещены.

Добавлено через 1 минуту 49 секунд

Сообщение от invander

куда хохлы-то лезут с этим прокаженным Ющенко

Ну, у юсченко поддержка только среди фашистов ихних, хохлы вроде никуда не лезли.

Добавлено через 7 минут 41 секунду

Сообщение от Vladimir

Про танки, сейчас я не знаю о чём конкретно это говорилось - или имелся в виду вход наших колонн на территорию Юж Осетии (а в мире Юж Осетию считают борющейся за отделение частью Грузии), или на те территории Юж Осетии, которые и до этой войны де факто контролировала Грузия, или на территорию собственно Грузии, которую все стороны считают территорией Грузии. Если последнее, то это по всем меркам вторжение России на территорию Грузии (ответное), если первое, то с нашей точки зрения это не вторжение на территорию Грузии, но как минимум, понятно о чём тогда говорили. В общем, эт надо предметно разбираться.

Абхазия и ЮОсетия входят в состав грузии в качестве автономных республик, как например Татарстан у нас и другие. Получается ,что российские войска атаковали грузинские войска на территории грузии. Но почему это произошло пендосы не знают ,потому, что им дозируют информацию. Интересная вещь - с каких пор высокоразвитые и высокоинтеллектуальные, в отличие от нас - варваров, граждане пендосские стали на веру воспринимать информацию из ящика?

Добавлено через 15 минут 19 секунд

Сообщение от Vladimir

О, а президент только сегодня (08-08-11 12:59) сказал, что Цхинвали взят под контроль:

Дык, а хз, что они под Цхинвали подразумевают. Может район с окрестными деревнями. А учитывая, что там постреливают иногда и снайперы и еще хто, какой "контроль" они имеют ввиду - непонятно.

[Vladimir]

antis

Абхазия и ЮОсетия входят в состав грузии в качестве автономных республик, как например Татарстан у нас и другие.

Вообще-то сами Абхазия и ЮОсетия не считают, что они входят.)) А Татарстан сам считает, что входит в Российскую Федерацию.

Получается ,что российские войска атаковали грузинские войска на территории грузии.

Вот именно - с какой стороны посмотреть. Пока статус Абхазии и Ю Осетии не устаканится - так и будет - то ли это территории Грузии, то ли самостоятельные, то ли российские...

Но почему это произошло пендосы не знают

В смысле? Тоже думаешь, что по американским тв-каналам не давали новости про обстрел Цхинвали?

с каких пор высокоразвитые и высокоинтеллектуальные, в отличие от нас - варваров, граждане пендосские стали на веру воспринимать информацию из ящика?

Все люди разные, у нас тоже некоторые умудряются верить первому, извиняюсь, каналу. Кто-то смотрит невнимательно и запоминает только самые яркие фантики. И у них так же.

Может район с окрестными деревнями

Про окресности не забывают вроде отдельно сказать.

А учитывая, что там постреливают иногда и снайперы и еще хто

А постреливают там вообще постоянно. Вот в этот раз вообще не понятно с чего началось-закрутилось - неделю до того постреливали.

[Dustin]

Сообщение от Shockwave

Dustin
хм...там наконец появились иностранные журналисты?
а то первые два дня CNN и прочие показывали кадры Первого канала и НТВ но со своими комментариями, полностью противорчащим съемке...

2-их уже убили... А тот старик что интервью давал - он жил там (вроде как).
Shockwave Как ты думаеш о чем мы тут 5 стр. обсуждаем?

[Vladimir]

Ну вот, опять попёрли - грузины обстреливают, Кокойты решил захватить сёла, находившиеся под контролем Грузии.

===
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
11.08.2008 15:58
Грузинские войска во второй половине дня понедельника возобновили обстрел Южной Осетии

"По данным на 15:30, грузинские силы возобновили массированный обстрел из различных видов оружия, в том числе тяжелых вооружений, населенных пунктов Южной Осетии", - сообщила "Интерфаксу" глава комитета информации и печати правительства Южной Осетии Ирина Гаглоева.
===
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
11.08.2008 16:02
Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты заявил, что югоосетинская сторона начала военную операцию, целью которой является установление контроля над грузинскими селами

"Сейчас уже можно твердо заявить, что грузинская операция по уничтожению Южной Осетии "Чистое поле" полностью провалилась. Я отдал приказ начать операцию армии Южной Осетии "Бумеранг", - заявил Э.Кокойты в понедельник "Интерфаксу". "Наша цель - полностью взять под контроль все грузинские села, расположенные на границе Южной Осетии и Грузии", - подчеркнул президент.

[Vladimir]

Про достоверность официальной информации:

Газета «Коммерсантъ» № 140/П(3957) от 11.08.2008
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Сведение боевых подсчетов

...
— Журналисты, да? — спросил один из них, назвавшийся потом Джимшером.— Ну пошли покажу наши достопримечательности. Видишь эту железную лепешку? Вчера утром это было "жигуленком". Когда упала первая бомба, в нем сидели муж с беременной женой. Ему было 28 лет, а ей — 27. Попробуй найди от них хоть что-нибудь.

Потом Джимшер повел нас к своему подъезду, к тому, что, как он считал, стоило нашего внимания. При входе под окнами валялись резиновые шлепанцы и оторванная по локоть рука.

— Здесь соседки мои стояли, когда бомба упала. В одну секунду накрыло четверых,— рассказывал Джимшер.

Потом мы шли по лестнице и входили во все дверные проемы подряд — большинство дверей сорвало с петель. Квартира Джимшера, можно сказать, уцелела: в стареньком серванте даже осталась пара целеньких стаканов, а соседняя выгорела дотла. С балкона Джимшер указал на воинскую часть, которая и была целью авианалета. Из десятка строений пострадало одно. Остальные три бомбы угодили в жилые дома. Сколько всего человек погибло, точно никто не знает, говорят, что 10-15.

Всем врать
Вчерашние заявления российских военных расходились с увиденным нами в Гори. Армейское командование полностью отрицает попадания в жилые кварталы.

— Мы ведем воздушную разведку, вскрываем группировку сил второго эшелона, нас интересуют только они, и только по ним наносятся удары. Грузия же называет близлежащие населенные пункты и утверждает, что удары наносились по ним. Ни по одному населенному пункту Грузии авиаударов не наносилось,— заявил вчера заместитель начальника Генштаба вооруженных сил России Анатолий Ноговицын.
...

...
Версию Москвы здесь могут узнать только те, у кого есть спутниковые тарелки. По-другому российские телеканалы посмотреть невозможно, как и интернет-ресурсы. Президент Саакашвили распорядился заблокировать рунет, заявив, что российские СМИ перевирают информацию о событиях в его стране.

[ShadowN00b]

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[konar]

Представители правозащитной организации Human Rights Watch, побывавшие в зоне конфликта Грузии и Южной Осетии, утверждают, что официальные данные о погибших сильно завышены. "Мы в глубокой прострации от уровня дезинформации, которая поступает с обеих сторон конфликта, и от той пропаганды, которую мы сейчас наблюдаем в СМИ", - заявила в эфире радиостанции "Свобода" исследователь по России Human Rights Watch Татьяна Локшина.
Все люди, с которыми мы говорили, утверждают, что в Цхинвали было очень много убитых, и очень много трупов лежало на улицах. При этом я не беседовала ни с одним человеком, который говорил бы, что сам видел убитых на улицах. Одна женщина из Цхинвали сказала нам, что она видела, как мертвого старика доставали из-под цхинвальской гостиницы, и делала предположения, что он, скорее всего, умер во время обстрела. Но утверждения об огромном числе убитых тоже пока первичной информацией не подтверждаются.

Радио "Свобода", 11.08.2008


--------------------------------------------------------------------------------


По ее словам, официальные данные о количестве погибших и раненых среди гражданского населения и о беженцах ничем не подтверждаются. "Вчера мы были в оперативном штабе во Владикавказе, координирующем гуманитарную помощь для беженцев, и сотрудники оперативного штаба предоставили нам статистику ФМС, согласно которой в общей сложности с начала конфликта в Южной Осетии на территорию Северной Осетии въехало 24 с чем-то тысячи человек. При этом, согласно статистике того же ведомства, из них более 11 тысяч человек вернулись назад, в Южную Осетию. Кроме того, в этом документе отдельно подчеркивается, что добровольцы продолжают выезжать в Южную Осетию, поэтому число беженцев, прибывающих в Северной Осетии, за счет этих добровольцев снижается. Таким образом, кажется достаточно странным, почему такие завышенные цифры по перемещенным лицам цитировались в первую очередь в федеральных СМИ", - сказала Локшина.

По ее словам, представители организации побывали в полевом госпитале МЧС, который принимает раненых. По словам руководства госпиталя, туда поступают все раненые, которых затем переправляют в больницы, в основном во Владикавказе и Ростове. "Нам было сказано, что госпиталь открылся в Северной Осетии 9 августа, и с утра 9 августа по вечер 10 августа в общей сложности поступило 52 раненых, из них 50 человек в тяжелом состоянии. При этом 90 процентов этих раненых - военнослужащие, 10 процентов – гражданское население. Мы не пытаемся утверждать, что эта статистика является репрезентативной, безусловно. С другой стороны, руководство госпиталя сообщает, что раненые проходят именно через них", - сказала Локшина.

Представители Human Rights Watch побывали и в расположении беженцев, в том числе из Цхинвали. По словам очевидцев, обстрел столицы непризнанной Южной Осетии фактически не прерывался, люди проводили это время в подвалах. Они вышли только тогда, когда Цхинвали и окружающие села уже полностью контролировали российские войска. Многие жалуются на то, что их дома пострадали от обстрела.

Ранее в понедельник официальный представитель МИДа России Борис Малахов сообщил последние данные о погибших и пострадавших в результате вооруженного конфликта в Южной Осетии. По его словам, погибли около 1600 мирных граждан, убиты 15 миротворцев, еще 70 получили ранения.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Stas_s]

вот и я о том, о чем в последнем посте... спровоцировали и опозорились... остаётся ждать когда наши прекратят перегибать палку с типа миротворческой миссией... чем дальше это будет, тем нам же хуже в плане авторитета государсва и отношения к нам в мире

[mak$im]

Все равно, как бы то не было, такие факты, как количество погибших, сложно подсчитать и информация может быть не точной, поэтому передавали сведения, только примерные, возможно завышенные, но не факт!
Так же сведения о захвате города могут постоянно меняться, на 2-3 часа умолкли и все передали, потом опять возобновят атаку грызуны или штурмует и всё, город опять частично захвачен, все это конечно мое IMHO!
Вообще, уж это точно мелочь, по сравнению с тем что передают в Грузии, в Америке, как актеры играют сцены, где убитое мирное население и т.д….
Вообще интересно, вот те кто считает Россию виновной, а как она должна поступить, когда убили наших миротворцев и покрывают мирное населения градом?? (как сказала одна потерпевшая, ведь Грузия знала, что в домах одни женщины и дети, все мужья на постах...)
Не забываете про то что нас должны защищать, где мы бы не находились??? Как раз то, что Россия и сделала! И это правильно, иначе бы погибших было б намного больше, тогда получилось бы то, что Россия бы была не в состоянии защитить своих граждан... Конечно не спорю, России тоже в какой-то части выгоден этот конфликт, но в этом заинтересованы все граждане, точнее наше будущее, ведь сами понимаете, что нам нельзя допустить, чтобы НАТО оккупировала нас со всей стороны и имело превосходство, в данном случае касается ядерного оружия...

[Vladimir]

mak$im

такие факты, как количество погибших, сложно подсчитать и информация может быть не точной, поэтому передавали сведения, только примерные, возможно завышенные, но не факт!

Сейчас сложно судить, поскольку не афишируют методику подсчёта, но первая цифра была названа сразу после обстрела Цхинвали и она явно оценочная, возможны варианты как оценивали - возможно честно, возможно пропагандистски, может быть узнаем позже.

Так же сведения о захвате города могут постоянно меняться, на 2-3 часа умолкли и все передали, потом опять возобновят атаку грызуны или штурмует и всё, город опять частично захвачен

Так не было - не передавали информации о переходе города из рук в руки неск раз или о том, что предыдущая инфа о полном освобождении была преждевременна - просто три дня неск раз говорили - город полностью освобождён.

В смысле пропаганды ещё интересно будут ли подтверждения заявлениям в первый день что грузины якобы добивали пленных, что-то сомневаюсь. В первый день вбросили эту версию и никаких подробностей - кто видел, сколько раз, где...

по сравнению с тем что передают в Грузии, в Америке

Смотришь их тв или, хотя бы, сайты?

Вообще интересно, вот те кто считает Россию виновной

Я бы считал Путина с Медведевым виноватыми в том, что позволили Кокойты там хулиганить - перед нападением Грузии кокойтовцы провоцировали грузин изо всех сил. По нынешним действиям не знаю пока, ответные меры должны быть, но смотря в каких масштабах.

нам нельзя допустить, чтобы НАТО оккупировала нас со всей стороны

Эт как?

в данном случае касается ядерного оружия...

Что за сказки опять?

[mak$im]

Смотришь их тв или, хотя бы, сайты?

Это и так показывалип по нашим каналам, то что транслируют там! Считаешь что ето не правда?

Я бы считал Путина с Медведевым виноватыми в том, что позволили Кокойты там хулиганить - перед нападением Грузии кокойтовцы провоцировали грузин изо всех сил. По нынешним действиям не знаю пока, ответные меры должны быть, но смотря в каких масштабах.

А откуда ты знаешь что они там хулиганили? ты там был? и вообще как бы они там не хулиганили, это не дает никакого права решить это таким способом, не так ли?

Эт как?

НУ чтобы страны нато были со всех сторон Росии, ну ты знаешь что Нато ведь хотят все разместить там какие то комплексы? ну противовоздушные помойму, а ты сам не знаешь для чего это все? И вообще, США, Грузия не нужна без таких важных стратегических республик (или как там?))) как Абхазия и Южная Осетия?!

[ShadowN00b]

В сети нашел:

В комнате главы западных государств. Все сконфуженно молчат и смотрят на дверь. Из-за нее доносятся глухие удары и невнятные крики. -Да-а… Нехорошо как-то получилось…-говорит кто-то. Все разворачиваются к Бушу. -Чего вылупились? Я один, что ли все это придумал?! Все же орали – (давай над Михаилом приколемся!). А теперь я крайний! Пошутили, называется. Главы правительств отвернулись. В углу потея дрожит Ющенко. Буш (раздраженно): -Ну, а тебя, мудо*б, кто за язык тянул?! -Трохи денег хотелось. Открывается дверь и в комнату вползает плачущий Саакашвили, весь в крови и со спущенными штанами. Все бросаются к нему. -Ну как? Живой? -Терпи казак. -Не сцы! За одного битого – двух не битых дают! – крикнул Саркози и покосился на Ющенко. Буш: -Жив, и слава Богу! Не реви. Утри сопли. Ты же джегит! Или уже нет?.. Саакашвили, растираю по роже кровь кепкой: -Звэри! Вах! Путин даже слушать нэ стал! Сразу в бубен с наги. А Медведев, тот вааще… Загнали меня в угол и… и… -отводя глаза. – и отпустили… Меркель (ехидно): -В угол – это еще ничего! Могли бы и в Кремль загнать. Там бы они тебя еще не так бы… гм.. отпустили. Саакашвили, всхлипывая и подтягивая штаны: -Вах! Я же кричал условный сигнал: (Памагитэ!) А ви нэ помогли… Буш (возмущенно): -Почему не помогли? На весь демократический мир кричали про то, что эти подонки с тобой сделали. Грозились всячески. Вон, посмотри, Виктор за тебя уже было полез в драку. И мы на шухере стояли. Но ты же знаешь этих варваров. -Тэпэрь знаю. Ющенко зажмурился и втянул голову в плечи. Саакашвили, молитвенно протягивает руки. -Памагитэ хатя бы матэриально! Буш кладет ему в руки банку с вазелином. -Чем можем – всегда поможем! Вдруг над дверью загорается лампочка и в комнату заглядывает Путин. Все встают. - Всем ПРЕВЕД! Ну, кто там следующий? Буш Ющенко: -Твоя очередь. Меркель (ехидно): -Щас они тебе фарватер в Севастопольскую бухту прочистят! Саакашвили, протягивая вазелин Ющенко: -Дэржи кум. Тэбе нужнее. Ющенко пошатываясь уходит к двери. Меркель в полголоса напевает: (Мишка, Мишка где твоя улыбка, полная задора и огня.) Саакашвили всхлипывает. Саркози (задумчиво смотрит в сторону двери): -Интересно, а кто следующий? И все посмотрели на Буша...

[antis]

ShadowN00b, гыыыы...зачетна, исчо ыб хтонить флешку замутил иль комикс накройняг.

[Vladimir]

mak$im

Вообще, уж это точно мелочь, по сравнению с тем что передают в Грузии, в Америке, как актеры играют сцены, где убитое мирное население и т.д….

Это и так показывалип по нашим каналам, то что транслируют там! Считаешь что ето не правда?

"и так по нашим каналам" - это мощно. Само-собой наши каналы - это не то место, которому можно просто верить.

Расскажи что ты видел по нашим каналам про бомбёжки нашими самолётами объектов в Грузии. Разбомбленные жилые дома показывали?

В самом факте, - что под видеокадрами об обстрелах грузинами Цхинвали рассказывали о действиях наших войск, я не сомневаюсь. Но наши каналы раздули из этого что-то неадекватное, мне кажется. Я, например, по Вестям-24 видел видео про продвижение нашей колонны в Абхазии - поверх плашка с текстом комментария и текст то и дело один, а изображение про другое или там же (по радио слышал только что) - картинка - сидят кто-то там из кремлёвских начальников, а текст под ними - арестованы грузинские шпионы. Совершенно спокойно могли бы западные тв взять этот кусок как есть и вот прямо так у себя показать и раздуть - российское тв называет ... (не помню под кем написали, что шпионы) шпионами - всемирный заговор и т.д. Но почему-то не делают этого.
То есть, перегибы там есть на тв, но истерию как-то особо не из-за чего разводить, может быть.

Кстати, поинтересуйся, была у западных тв возможность снять действия российских войск на территории Абхазии? Говорят, что перед конфликтом перестали их туда пускать. Если это так - чего удивляться что они первым попавшимся видеорядом иллюстрировали новости.

А вообще занятно, дискуссия идёт в инете, а все как подорванные ссылаются на инфу из нашего зомбоящика. У вас чё гугл заело? )) Не можете найти сайты штатовских тв-компаний? Там и ролики должны быть и тексты передач за 8 августа.

А откуда ты знаешь что они там хулиганили? ты там был?

А ты откуда знаешь о чём рассказываешь, не иначе как свидетель? О взаимных перестрелках все сми сообщали.

как бы они там не хулиганили, это не дает никакого права решить это таким способом, не так ли?

Само собой.

НУ чтобы страны нато были со всех сторон Росии

Они и так со всех сторон.
Только у термина "оккупация" есть своё значение, о котором ты, похоже, не догадываешься.

какие то комплексы

Это про "в данном случае касается ядерного оружия"?? Про размещение ядерного оружия ничего не слышал - расскажи если знаешь.

США, Грузия не нужна без таких важных стратегических республик (или как там?))) как Абхазия и Южная Осетия?!

Это ещё почему не нужна без них?

[mak$im]

А ты откуда знаешь о чём рассказываешь, не иначе как свидетель? О взаимных перестрелках все сми сообщали.

Ну вот видишь, ты веришь прежде всего тому, что они провоцировали, говорить дальше об этом нет смысла, ибо я, скажем, не верю, а отсюда и расходится наша точка зрения)

Они и так со всех сторон.
Только у термина "оккупация" есть своё значение, о котором ты, похоже, не догадываешься.

Да понимаю я, просто слово не правильное выбрал для этого случая)))

Это про "в данном случае касается ядерного оружия"?? Про размещение ядерного оружия ничего не слышал - расскажи если знаешь.

США, Грузия не нужна без таких важных стратегических республик (или как там?))) как Абхазия и Южная Осетия?!

НУ смотри, как я думаю и не только я... США же хотят строить противоракетные комплексы, если им удастся, тогда Россия будет окружена и США будет право иметь на "первый шаг", и успеют скажем сбить наши ракеты, до того как они долетят до США. Или я что то путаю, ибо на самом деле в политике не силен, да и вообще не интересуюсь особо, говорю как думаю...
Что касается Абхазии и Южной Осетии, ну как бы я честно скажу, что это слышал по телеку, какой то американский там журналист, который сейчас живет в германии, говорил свою точку зрения, почему, точно не помню, но от себя скажу: во-первых, это близость к нам, во-вторых, Черное море, тоже по-моему имеет стратегическое значение, ну сам посуди, раз они так хотят в НАТО, тык накуй вам эти проблемы, пусть Абхазия и Южная Осетия будет независимыми гос-вами?

[Vladimir]

mak$im

ты веришь прежде всего тому, что они провоцировали

Они провоцировали друг друга - мелкими перестрелками, об этом говорят многие разные источники, нет оснований не верить именно этому, но ты завёл тему о вине с российской стороны - я тебе назвал то, что не сделала именно российская сторона. Со стороны Абхазии в перестрелках до войны не участвовали российские военные (миротворцы), а участвовали абхазы, которых наши защищают и на которых имеют влияние (мягко выражаясь), так вот это влияние не было использовано для прекращения провокаций с абхазской стороны.

тогда Россия будет окружена и США будет право иметь на "первый шаг"

Что за право такое не оч понял. Кроме западных границ у нас есть много других, где нет стран НАТО, не говоря про подлодки и др - как бы что не строили, если "они" начнут первыми - конец у всех будет общий, не смешной.

во-первых, это близость к нам, во-вторых, Черное море, тоже по-моему имеет стратегическое значение

Так Юж Осетия - это клочок такой посередине Грузии, все эти комплексы и окружения размещайте себе в самой Грузии - туда-сюда неск десятков километров - для противоракетных комплексов не имеет значения. Тем более, наверное я пропустил, - в Грузии планируют что-то противоракетное ставить?

раз они так хотят в НАТО, тык накуй вам эти проблемы, пусть Абхазия и Южная Осетия будет независимыми гос-вами?

Зачем Грузии нужны Абхазия и Южная Осетия? Я правильно понял, ты считаешь, что Грузия воюет за Юж Осетию и Абхазию не потому, что относится к ним как к оторванным частям Грузии, а ради интересов НАТО и чтобы не в Грузии, а именно в Юж Осетии что-то противоракетное размещать?

Зачем Грузии эти республики как раз, вроде бы, очевидно - за тем же зачем нам Чечня - казалось бы мелкая территория в масштабах страны, можно было обойтись без гражданской войны, отпустили бы да и всё...
Уж всяко Грузии вернуть земли, которые там считают своими, важнее, чем членство в НАТО.

[crazyelephant]

Сообщение от Vladimir

Зачем Грузии эти республики как раз, вроде бы, очевидно - за тем же зачем нам Чечня - казалось бы мелкая территория в масштабах страны, можно было обойтись без гражданской войны, отпустили бы да и всё...
Уж всяко Грузии вернуть земли, которые там считают своими, важнее, чем членство в НАТО.

Ну вообще то разные вещи, Чечня и эти республики))) ЧечняОкружена нашими же республиками, тем более там "нестабильная" обстановка была, так что видимо смысл в том чтоб её не отпустить был. А вот у Грузии какой смысл? Абхазия и Ю.Осетия не населены грузинами в большинстве, они не очень то стремятся быть в составе Грузии, да и очевидно им там оказывают соспротивление. Это скорее похоже на большие амбиции миши, который хочет показать заокеанскому папе, что не зря получил бабки. А "свои" земли вернуть, так это во-первых присоединены они были административно при СССР, а во-вторых воевать с Россией Грузии дороже. Так что хотят они в НАТО, очень хотят, да и войска у них сформированы по американскому принципу.

[Vladimir]

crazyelephant

Это скорее похоже на большие амбиции миши

Какие политические силы в Грузии устроила бы ситуация, когда бы эти республики не были в составе Грузии?

во-первых присоединены они были административно при СССР

Ну у них свои там аргументы есть, на память не помню.

И к вопросу про ложь. Вот сейчас наши войска, плюс казаки всякие перемещаются вокруг Гори или нет? Особенно в строну Тбилиси?

Корреспонденты говорят, что да, наши военные говорят, что нет, только что Наговицын заявил, что нет.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

13 августа 2008 года 16:53

В Генштабе РФ утверждают, что российские войска не выдвигаются в сторону Тбилиси
Москва. 13 августа. INTERFAX.RU - В российском военном руководстве опровергли сообщения о выдвижении российских военных колонн с бронетехникой от Гори в сторону Тбилиси.

"Российские подразделения или боевая техника не направляются в Тбилиси. Такие задачи перед нами не стоят", - заявил в среду "Интерфаксу" замначальника российского Генштаба генерал-полковник Анатолий Ноговицын.

Вот посмотрим кто лживый - через некоторое время прояснится.