Война в Грузии. ЛЖИВОЕ Американское правительство

[Aka_Virr]

Alexpes2000, а ты откуда истину знаешь!? Ты там был? Грузины с осетинами со средних веков друг друга режут. Когда-то это должно было закончиться. Вполне вероятно, что и имели место осетинские провокации, но все было продумано и сделано для предотвращения американской экспансии на прилегающие территории. На данный момент, Россия грамотно разрешила ситуацию.

[Black Dahlia]

Alexpes2000 почти все верно говорит. А вот реакция товарища с шрамированной Юлией Тимошенко на аватаре как-то заставляет сомневаться в адекватности мнения... Но тут не его вина - СМИ свое дело делают хорошо.
а вот лично мне кажется странным - столько потерь со стороны осетин, русских... а про погибших грузинов ничего не сказали)) Будто он аки ниндзя - без единой царапины.

[Aka_Virr]

Alexpes2000, Black Dahlia, откуда вы такие взялись. Решили правду всем поведать и развеять заблуждения!? Мы не можем знать как обстояли дела на самом деле. История вообще штука необъективная и пишется в угоду государственной власти. У каждого народа взгляд на историю свой, очень часто кардинально рознящийся с мнением других. Идиотом нужно быть чтобы верить СМИ с той или иной стороны. Но даже то, что наши СМИ и не говорят нам всей правды, в этом конкретном случае, ничего не меняет. Все действия со стороны России были верными.

[Alex_ch]

Извиняюсь, что влезаю в ваш интеллектуальный спор, но раз спросили статистику...
Со стороны Росии и Осетии - 134 погибших (оф. данные Следственого комитета при Генпрокуратуре РФ), со стороны Грузии - 326 (данные Минобороны Грузии)

[aldger]

Сообщение от Black Dahlia

Alexpes2000 А вот реакция товарища с шрамированной Юлией Тимошенко на аватаре как-то заставляет сомневаться в адекватности мнения... Но тут не его вина - СМИ свое дело делают хорошо.

Ты не поверишь, я каждый день смотрю EuroNews и BBC, а так же читаю, что пишут о нас в западных газетах (это гораздо смешнее Баша между прочим )

Сообщение от Alexpes2000

Aka_Virr Я и не писал о истинности моих размышлений, я просто смотрю на ситуацию с разных точек зрения.

Нет, ты описал точку зрения одних только грузинских властей, да и то не правильно, сейчас они утверждают, что их нападение на Цхинвали было вызванно не провокацией осетин, а яобы вторжением Российских войск в Ю.Осетию. Про то, как там все было точно не знают ни я, ни ты, и никто другой на этом форуме, так что можно лишь строить догадки, сейчас идет международное расследование с участием всевозможных организаций, собираются факты, так что надеюсь всё же узнаем истину.

Сообщение от Alexpes2000

Aka_Virr
Неужели вся Европа полностью заблуждается в данном вопросе, я в это не верю.

Первые две недели с начала войны западная пропаганда работала на всю свою мощь. Там было не просто однобокое освещение событий с грузинской точки зрения и замалчивание неудобных фактов, нет, там было откровенное вранье, которое легко доказать, фотошопные подделки с кадрами трупов мирных грузин, интервью с вырезанными в нужных местах словами, чтобы менялся смысл и т.д. Конечно, у нас по новостям тоже показывается только наша позиция и есть пропаганда, но по сравнению с западными СМИ это просто детский лепет.
Сейчас кстати ситуация меняется, все больше печатается статей, в которых пытаются провести взвешенный анализ тех событий.
Вот для примера перевод интересной статьи из немецкой газеты "Spiegel", где излагается нейтральный взгляд на причины начала войны (нелюбителям "многа букфф" не рекомендуется)

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Black Dahlia]

aldger, к сожалению, у грузинских властей точка зрения весьма отличается от моей и если ты постараешься, то найдешь информацию об этом. Но скажу честно - сердце болит от того, как ведут себя власти Грузии и России.
В одном ты прав - после событий 8-10 чисел в Грузии началась открытая антироссийская пропаганда. оппозиция смята и куплена, население кормят фикциями.
Но разве в России все по другому? Увольте.

Я не собираюсь ввязываться в конфликтные полемики в этой теме - сейчас здесь каждый пятый будет кичиться своей якобы осведомленностью. Но если реально интересно - почитайте, поищите. Быть может, вам тоже покажется странным, что осетинская бабушка одной из "освобожденных" деревень в камеру начинает обвинять русские власти как виновника конфликта и камеру тут же выключают.


Aka_Virr, интересно кем нужно быть, чтобы события месячной давности для тебя уже стали историей.

[Chandler]

Black Dahlia, про грузинских военных говорили: потери около 3000 солдат.

Сообщение от Alexpes2000

Неужели вся Европа полностью заблуждается в данном вопросе, я в это не верю.

Европа считает, что это мы напали на Грузию, а осетины вообще не причем, типа нам земли нужны. Ты в это веришь?

Alexpes2000, ты пишешь мол Россия вооружала Осетию и тем самым вынудела Грузию нападать и они (грузины) молодцы всего за день взяли Цхинвал. ЧЕ ЗА БРЕД?
Типа мы в чужую страну тайком ввозили танки, арт.орудия и т.д.? Ты это себе как представляешь?
А грузины так легко взяли Цхинвал токо потому, что против них были мирные жители с лопатами, а эти ублюдки всех расстреливали налево и направо!
Война была начата по команде из "белого дома", и воевали эти кАзлы (грузины) америкосским оружием. Саакашвили здесь не причем. А Россия Защищала своих миротворцев и граждан России проживающих в ЮО.
Или ты хотел, что бы мы все по телику с чипсами смотрели как доблестные грузины расстреливают наших солдат (миротворцев) и граждан???

[SkyWalker]

Для того, чтобы узреть корень, нужно перестать вестись на дешевые агитки и начать думать своей головой.
Нет никаких «геополитических» интересов и не было. Есть бабло. Конкретные суммы с большими нулями. Ради этих сумм и американские и наши генералы и чиновники готовы порвать кого угодно. Проблема в том, что ЮО – маленький кусок земли без ресурсов, почти без населения, далеко от нефтепроводов, не нужный никому, кроме Грузии и самих осетин. США там делать нечего, России, по большому счету, тоже. Спросите себя и ответьте честно, кому нужна была эта война и кто вынес из нее реальную пользу. Грузии? Да, нужна, но неужели Саакашвили всерьез надеялся, что сумеет вытеснить российских «миротворцев» и Россия не вмешается? Для этого нужно быть круглым идиотом. Саакашвили конечно неприятный тип, но не идиот. Америке? Им мало Ирака или заняться нечем? Популярность Буша и так ниже плинтуса, плюс дорогая нефть, плюс банковский кризис, плюс выборы на носу - будто еще одной войны не хватало, пусть нефть еще подорожает, экономика рухнет, а все убедятся, что Буш своих союзников защитить не в состоянии. России в целом эта война тоже не нужна – она может взорвать весь Кавказ (уже взрывает, почитайте новости из Ингушетии, поймете), плюс международная изоляция, увеличение инвестиционных рисков ну и т.д. Единственный, кто от этой войны мог выиграть и выиграл – это Путин. После небольшого конфликта между Путиным и Медведевым вокруг Мечела, стало понятно, что за Медведевым - большой бизнес и как следствие – большие деньги. Добавьте сюда его растущую популярность в связи с майскими успехами и план по борьбе с коррупцией, под предлогом которого можно очень изящно провести кадровые перестановки и посадить везде своих людей. У Путина остались только друзья-силовики, а что может быстро и эффективно вернуть власть (и контроль за нефтяным баблом) силовикам? Только маленькая победоносная война с парой тысяч трупов, всеобщий патриотический подъем и милитаризация общества, что они и устроили. Момент был выбран идеально – в мире кризис, в США – выборы, все смотрят олимпиаду, короче, не до нас, президент катается по Волге, министр обороны Грузии, кстати, тоже в отпуске, где-то на Багамах. В начале августа 58-я армия начинает учения, в результате которых к 6-му августа в полном составе и полной боеготовности оказывается на территории Северной Осетии. Тогда же, 6-го, осетинские боевики начали обстреливать грузинские села. Это зафиксировано международными наблюдателями. Вечером 7-го августа два батальона переходят Рокский тоннель и оказываются на территории Грузии (в «Красной звезде» об этом рассказал один из офицеров. Рокский тоннель – ключевой объект всей компании, если его взорвать, ЮО окажется отрезанной от России со всеми последствиями). В ночь на 8-го началась война. Кто на кого напал, думаю, ясно. Выражаясь Вашим языком, «нужно быть слепым и глухим», чтобы этого не понять. Грузины без проблем заняли Цхинвали – наши войска просто позволили им это сделать. Только для того, чтобы потом обвинить в геноциде. Никакого геноцида, конечно, не было – какой идиот будет уничтожать собственных граждан, и главное, зачем? Чтобы весь мир увидел, какой ты клинический садист? После этого и в НАТО и в ЕС, просто с распростертыми объятиями, ну разумеется, а как Буш будет доволен, когда американские избиратели узнают накануне выборов, что творит их союзник!.. Короче, бред полный, но русский народ как всегда проглотил «жвачку», проникся, и под бурные овации армия двинулась на Тбилиси.
Теперь о том, что мы смогли показать Западу. До 8-го августа с нами считались – и дело даже не в восьмерке или Олимпиаде, это мелочи, главное – это бабло, инвестиции. Иностранные (и американские тоже) деньги в страну текли рекой, и это при условии нашей коррупции и риска, что твой бизнес в любой момент может отнять какой-нибудь чиновник, как было с Юкосом или с газопроводом на Сахалине. Проблема в том, что «все остальные со своими достоинствами и недостатками» на своих соседей не нападают. Последний раз такое себе позволяли Турция на Кипре и Индонезия в Тиморе – это все в 20-м веке. Ничем хорошим эти агрессии не кончились. Весь мир убедился, что руководство России неадекватно, никаких дел с ним иметь не стоит, и теперь о нас действительно будут «вытирать ноги» - опять же, понятно как. Почитайте биржевые сводки – иностранные деньги потекли в обратном направлении и очень быстро, рынок готов рухнуть. Зато «План по борьбе с коррупцией» куда-то исчез, Путин недосягаем (ну как же, национальный лидер!), Медведев с измученным лицом пытается спасти экономику и вернуть России авторитет на международной арене, а нам опять втирают, что этот кризис организовали мерзкие америкосы, искючительно чтобы уничтожить Россию.

[Aka_Virr]

SkyWalker, ты специально зарегистрировался, чтобы эту писульку поместить сюда? Откуда только люди набираются такого?

Добавлено через 4 минуты 30 секунд

Сообщение от Black Dahlia

Aka_Virr, интересно кем нужно быть, чтобы события месячной давности для тебя уже стали историей

Я говорил про историю вообще, а не в русле событий в ЮО. И, кстати, повторюсь, конфликты между осетинами и грузинами, непрерывно вспыхивают на протяжении сотен лет.