Нужна ли в России смертная казнь?

[Graf]

Сообщение от Estariol

Ничего не бывает без причины.

Согласен. Но вот не все можно объяснить болезнью. Многое объясняется наглостью, уверенностью в без наказанности, и пофигистичеком отношении к другим ради собственного блага.

Добавлено через 1 минуту 54 секунды

Сообщение от antis

Не согласен. Смертная казнь существует давно и до сих пор люди убивают людей. Равно как и при отсутствии смертной казни. Не решает она проблемы. Не думаю, что если предыдущее поколение боиться казни, то будет бояться и следующее.

Я вырос в СССР и в нем же стал работать. Мы не боялись гулят до ночи, не боялись шататься по городу, просто сев в первый попавшийся автобус, не зная куда он нас привезет, не боялись чужих людей, принимали от прохожих разные угощения... А сейчас?

Добавлено через 2 минуты 52 секунды

Сообщение от Estariol

это ты так решил?

Нет не я. Если устроить честный форум, или как это называется, голосование в общем, то большинство будет за смертную казнь, особенно старшее поколение, которое не развращено липовыми свободами 90-х годов.

[Estariol]

Сообщение от Graf

Это даже хуже, чем анархия. Я бы согласился, если бы все были белые и пушистые, т.е. совесть была бы лучшим судьей. К сожалению сейчас не так.

Вот по этому я и написал о неизбежном зле.

Сообщение от Graf

Я мыслю достаточно объективно,

да?

Сообщение от Graf

и пьяный за руль никогда не сяду,

Ты не сядешь - не объективно.

Сообщение от Graf

как не буду насиловать пацанов, и другие вещи делать то же не буду.

Ты не будешь - не объективно.

Сообщение от Graf

Потому как моральные устои не позволяют.

Твои моральные устои, выработанные в твоей жизни со всеми её тонкими нюансами

Сообщение от Graf

А знание и соблюдение законов - есть часть морального устоя.

Мораль и законы - это далеко не всегда одинаковые вещи. поэтому не согласен.

[antis]

Сообщение от Graf

Я вырос в СССР и внем же стал работать. Мы не боялись гулят до ночи, не боялись шатаься по городу, просто сев в первый попавшийся автобус, не зная куда он нас привезет, не боялись чужих людей, принимали от прохожих разные угощения... А сейчас?

Мне не с чем сравнить. Но вот была казнь, веками, все было замечательно, а сейчас ее отменили - и вдруг отовсюду повылазили убивцы и прочие упыри, так что ли? Или все-таки их кто-то родил, вырастил и воспитал, причем этот кто-то застал времена, когда казнь была.

[Gentle_Giant]

Государство не нужно бояться, его нужно уважать и любить... или не любить - в этом нет ничего страшного, если, конечно, за это не наказывают.

Сообщение от Graf

Точнее, я сравниваю законы, в разрезе "хорошо - плохо".
И привожу старый закон как пример.

Еще можно сравнить нынешние законы и "Русскую Правду", особенно ее уголовный раздел...

А вообще... Закон хорош, кода он работает. Может, лучше добиться, чтобы нынешние законы работали?

Сообщение от Venom

Поправте если ошибаюсь - но вроде бы в Эстонии до сегодняшьнего дня работает машинка которая отрезает пальцы за мелкие кражи, на вокзале был забыт багаж, пролежал 3 суток и никто его не тронул... вот это эффективно, закон может и не предотвратит преступность, но если закон разрешает казнь или отрубание пальцев этого достаточно что бы сократить число преступников.. вот и всё вроде

Чухонцы знамениты своими парадоксальными законами. В частности в Эстонии запрещено одновременно заниматься сексом и играть в шахматы. Интересно, работает ли этот закон?

[antis]

Сообщение от Graf

Но вот не все можно объяснить болезнью. Многое объясняется наглостью, уверенностью в без наказанности, и пофигистичеком отношении к другим ради собственного блага.

Наглость может быть и следствием страха. Уверенность в безнаказанности и пофигизм - от скудоумия наверно.

[Graf]

Сообщение от antis

Не думаю, что если предыдущее поколение боиться казни, то будет бояться и следующее.

Бояться может и не будет, но старшее поколение будет постоянно вдалбливать младшему, что так нельзя, так опасно. И так поколение за поколением. Страх пройдет, останется понятие, что так нельзя.

Добавлено через 2 минуты 23 секунды

Сообщение от Estariol

Ты не сядешь - не объективно.

Ведь до сих пор не садился. И в дальнейшем, думаю, не сяду.

Сообщение от Estariol

Твои моральные устои, выработанные в твоей жизни со всеми её тонкими нюансами

Они согласуются с основными, действующими в СССР

Добавлено через 2 минуты 23 секунды

Сообщение от Gentle_Giant

нынешние законы и "Русскую Правду"

Что такое "Русская правда"?

Сообщение от antis

Уверенность в безнаказанности и пофигизм - от скудоумия наверно.

А какая разница, если за этим следует преступление?

[antis]

Сообщение от Graf

Бояться может и не будет, но старшее поколение будет постоянно вдалбливать младшему, что так нельзя, так опасно. И так поколение за поколением. Страх пройдет, останется понятие, что так нельзя.

И ни слова о смертной казни.

[Estariol]

Сообщение от Graf

Вот.вот. Штраф 100000 ты предлагаешь. Хорошо. У дяди Вани нет 100000 и он больше не сядет за руль, скорее всего, а дяди Димы есть 300000 и отдать ему штраф нет проблем, и через 5 лет он снова сядет за руль, а может и раньше.
Где справедливость?

Если у дяди Димы есть 300000, то он не сильно огорчится от потери машины, и купит себе новую.

Сообщение от Graf

Она заставит думать (самое главное) и бояться.

бояться да, думать - нет.

Сообщение от Graf

Ибо нет у человека ни чего ценнее, чем его собственная жизнь.

Поэтому надо отнимать чужие, чтобы те, у других не отнимали.

Сообщение от Graf

А со временем это перейдет в положение морали, и через 2-3 поколния, это будет восприниматься как норма.

согласен... страх будет нормой. И это будет действовать. А на улице при детях будут публично казнить людей... вкратце картина нарисованного тобой будущего. Нравится?
Не знаю как еще это сказать... это подсознательно понимаешь... а если не понимаешь, то жаль...

[Graf]

Сообщение от Gentle_Giant

Государство не нужно бояться, его нужно уважать и любить... или не любить - в этом нет ничего страшного, если, конечно, за это не наказывают.

В первую очередь, нужно любить свою страну, свою РОдину, людей ее населяющих, а закон надо уважать и соблюдать.

[Gentle_Giant]

Сообщение от Graf

Что такое "Русская правда"?

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться].
А вообще судить о всех нюансах российского права, не имея представления, откуда оно это право собственно и пошло - это моветон.

[Graf]

Сообщение от Estariol

Если у дяди Димы есть 300000, то он не сильно огорчится от потери машины, и купит себе новую.

НО не права, которые отняли без права восстановления.

[Venom]

Сообщение от Gentle_Giant

Чухонцы знамениты своими парадоксальными законами. В частности в Эстонии запрещено одновременно заниматься сексом и играть в шахматы. Интересно, работает ли этот закон?

В принципе я тоже терпеть не могу Эстонцев, но флудить про шахматы не стоит, если не умный лучше промолчи - смеха не вызывешь Может у них и дохера тупых законов но всё таки на вокзале багаж остаётся пока его не заберёт спец. служба, а у нас на московском и твою сумку и тебя вместе с ней заберут очередная преезжая гопота, у американцев в каком то штате тоже есть закон по которому любой кто взорвёт на территории штата атомную бомбу будет оштрафован на 500 долларов...
Я бы например оставил пожизненный срок тока за убийство по неосторожности, умысел должен быть косвенным, наряду с интелектуальным элементом когда человек СОЗНАЁТ, ПРЕДВИДИТ, есть ещё и волевой т.е. волевой элемент ЖЕЛАЕТ - если 3 признака есть казнь, если сознаёт предвидит не желает но сознательно допускает или относится безразлично - то пожизненное... вот и вся наука, давно придумано за нас

[Graf]

Сообщение от Graf

Не знаю как еще это сказать... это подсознательно понимаешь... а если не понимаешь, то жаль...

В Китае публично расстреливают за распространение наркотиков. И ничего.

[Estariol]

Сообщение от Graf

Согласен, но он срал на закон, значит закон должен насрать на него.

Тогда чем закон лучьше его?

[Graf]

Сообщение от Gentle_Giant

Вики.
А вообще судить о всех нюансах российского права, не имея представления, откуда оно это право собственно и пошло - это моветон.

Интересно, я почитаю на досуге.

Добавлено через 57 секунд

Сообщение от Estariol

Тогда чем закон лучьше его?

Тем, что он закон, и служит на благо общества, т.е. абсолютного большинства.

Добавлено через 1 минуту 14 секунд
Не нарушай закон, и закон не будет применен к тебе.

[Estariol]

Сообщение от Graf

Потому что все считали это правильным

вот я и говорю - печально, но для меня, так что не буде продолжать.

Сообщение от Graf

Педофилизм не инакомыслие? Или убийство за мобильник, или за пенсию? Это не инакомыслие? То бишь, если не судить за инакомыслие, то и за это судить нельзя. Нужно различать инакомыслие, допустим религиозное, и убийство, а как и чем не важно, машной ли, ножом, выстрелом...

Все что ты перечислил причиняет вред другим людям, а значит должно быть предотвращено. Но при этом не следует опускаться на уровень преступника.

[Graf]

Сообщение от antis

И ни слова о смертной казни.

Просто понятие о смертной казни будет не так ярко выраженно. Я вот вообще об этом раньше не думал. Есть и есть. Кого-то казнят, значит заслужил. Все просто. Я не крадун (вор), не убийца, не насильник. Значит чего бояться?

[antis]

Сообщение от Graf

В Китае публично расстреливают за распространение наркотиков. И ничего.

Могут себе это позволить - их 1) много и 2) если это много на наркоту посадить, то хрен снимешь.

[Gentle_Giant]

Сообщение от Venom

В принципе я тоже терпеть не могу Эстонцев, но флудить про шахматы не стоит, если не умный лучше промолчи - смеха не вызывешь

Меня поражает твой уровень интеллектуального развития!
Это не флуд, а продолжение мысли о том, что законы можно написать, какие угодно, главное, чтобы они работали.

[antis]

Сообщение от Graf

Я не крадун (вор), не убийца, не насильник. Значит чего бояться?

Суд может считать и по-другому. Вот этого надо бояться.