Антисоциальные явления: Шансон.

[Estariol]

Я считаю, что блатняк в музыке (под "музыкой" беру самое широкое значение этого слова) имеет право быть. На счет детей, которые на ней растут... что ж поделать, не запрещать же половину музыки из-за того, что есть такие, не устойчивые к внешнему влиянию, люди? К тому же, чаще всего, дети приобщаются к блатняку не из-за этой "музыки", а из-за компании.

На счет быдла на улице... по мне так их надо перевоспитывать. Но наша система наказаний такого не предусматривает... даже более того - усугубляет. Поэтому и существуют люди, для которых тюрьма - второй дом.

[-aFx-]

Сообщение от Estariol

по мне так их надо перевоспитывать

Сурово так перевоспитывать.. Хотя это тоже вопрос спорный: с одной стороны надерёшь задницу - вроде, не захочет больше баловать, а с другой стороны ещё и злобу затаит.. А если слишком мягко поступать - так почувствует человек безнаказанность..
А насчёт

Сообщение от Estariol

не запрещать же половину музыки из-за того, что есть такие, не устойчивые к внешнему влиянию, люди?

Тогда какого чёрта запретили курение в общественных местах? В автобусе, к примеру, почему курить нельзя? Пахнет плохо? Рак вызывает? Так ведь не 100%. К тому же в том же автобусе и так половина - курящие. Я к тому, что надо не запрещать, а ограничивать. Впрочем, человек - это такое интересное существо.. Чем больше ты ему что-то запрещаешь, тем сильнее ему этого хочется

[Estariol]

Сообщение от -aFx-

Тогда какого чёрта запретили курение в общественных местах? В автобусе, к примеру, почему курить нельзя? Пахнет плохо? Рак вызывает? Так ведь не 100%. К тому же в том же автобусе и так половина - курящие. Я к тому, что надо не запрещать, а ограничивать. Впрочем, человек - это такое интересное существо.. Чем больше ты ему что-то запрещаешь, тем сильнее ему этого хочется

Про запрет врубать эту "музыку" в общественном месте я только ЗА.

[Graf]

Нравятся больше старые Токарев и Новиков. Современных, Круг (покойный), Шуфутинский и куча других, почти не приемлю. Как жанр не отрицаю, но и слишком широко он не нужен. Весь современный блатняк сравни современной попсе: 3-5 аккордов, одни и теже слова, одна и та же тематика. праведливости ради скажу, что музыка редко выходит за 5 аккордов, по моему мнению, просто как в блатняке так и в попсе это упрощено до предела.
Хотя есть отдельные песни, которые можно слушать. Но их мало.

[Venom]

Graf,
Может просто эту музыку до 18 запретить?? Всем известно что "кадры" для мест не столь отдалённых "куются" в подростковом возрасте... Малолетние уже не хотят быть милиционерами и космонавтами в силу превращения нынешней милиции в (слово придумываем сами), оня хотят быть бандитами и снайперами УКРФ хотя и предусмотрена за некоторые виды приступлений ответственность с 14 лет, но по большей части подросткам всё сходит с рук. Видать просто продавать шансон в специализированых магазинах, лицам не моложе 18, запретить на радио и в общественных местах. Интересный факт, дружище ходил на концерт какого то шансонщика - ну со сцены льётся текст типа "мусор-мусорок, ты типа скатина и сволочь, ты меня повязал", а милиционеры которые обеспечивали порядок на концерте радостно подпевали и зажигали похлеще слушателей... вот и не знай о чём тут теперь можно говрить

[Aka_Virr]

Кстати, в опросе выбрал варианты 2,3,4. И не надо к "шансончику" цепляться. Запретить, ограничить, перевоспитать и т.д. Гэбисты, блин!

[Venom]

Сообщение от Aka_Virr

И не надо к "шансончику" цепляться. Запретить, ограничить, перевоспитать и т.д. Гэбисты, блин!

Да лан тебе... если ты будучи человеком ссформировавшимся можешь слушать шансон без вредных последствий для своей психики и воспитания, это не говорит о том что это надо разрешать всем
случай из жизни:
Дружище мой ездил разбираться с подростками в школу, старшекласники избивали его племянника и вымогали деньги... Когда он приехал навести порядок его встретили 30-40 человек сопливых семикласников и каждый из них с заточкой... среди них старший 9 класник, говорит "всю жизнь деньги с молоджняка собираю и буду собирать"... и башни этим дуракам не посшибаешь пото му что малолетки, и милиции не боятся т.к. уже в этом возрасте они входят в разряд "бывалых"... встаёт вопрос что как надо было поступить в данной ситуации???

[Estariol]

Сообщение от Venom

Да лан тебе... если ты будучи человеком ссформировавшимся можешь слушать шансон без вредных последствий для своей психики и воспитания, это не говорит о том что это надо разрешать всем
случай из жизни:
Дружище мой ездил разбираться с подростками в школу, старшекласники избивали его племянника и вымогали деньги... Когда он приехал навести порядок его встретили 30-40 человек сопливых семикласников и каждый из них с заточкой... среди них старший 9 класник, говорит "всю жизнь деньги с молоджняка собираю и буду собирать"... и башни этим дуракам не посшибаешь пото му что малолетки, и милиции не боятся т.к. уже в этом возрасте они входят в разряд "бывалых"... встаёт вопрос что как надо было поступить в данной ситуации???

В том то и прикол, что тут не музыка а компаия повлияла... ничего тут уже не сделаешь, ибо, как я сказал, нету у нас в сттране наказаний по перевоспитанию детей (ну а взрослых, само собой).

[Venom]

Сообщение от Estariol

В том то и прикол, что тут не музыка а компаия повлияла... ничего тут уже не сделаешь, ибо, как я сказал, нету у нас в сттране наказаний по перевоспитанию детей (ну а взрослых, само собой).

Сообщение от deST

оч просто - для этих "детей" есть свои "авторитеты" по сути изначально и нужно было выяснить ситуевину ...
ну а уж раз так получись уже то исправлять сложновато ...

Вопрос решили быстро... не могу рассказать как уж извиняйте... дело то в культуре зоновской... точнее в очень быстром её укоренении в обществе... я тож рос в среде неблагоприятной, в Ленинском р-оне на границе с автозаводом, и мы забивались, бились команда на команду... но смотрите спустя 12 лет, уличные шайки вообще все принципы и нормы либо забыли, либо их не знают, мы с малолеток денег не сшибали, и заточек не насили при себе как сигареты
Ну ещё я всю жизнь металл слушал

[deST]

Venom,
вы не сшибали в свое время а кто то не брезговал и тогда этим, заточек не носили? и в 70х-80х их некоторые носили...

впрочем в данной теме это оффтоп )))
а вообще Шансон имхо оч даже социальное явление )))

[Graf]

Сообщение от Estariol

тут не музыка а компаия повлияла...

Музыкальный герой то же может "сотворить кумира".

Вот все они поют про тюрьму, как это круто, как то плохо... Ладно, вопрос в другом. А они сами сидели? Сами воровали? Убивали?

[upoke3]

Сообщение от Graf

А они сами сидели? Сами воровали? Убивали?

И опять сначала...

[deST]

Сообщение от Graf

вопрос в другом. А они сами сидели? Сами воровали?

Некоторые - да

[deST]

Сообщение от Venom

встаёт вопрос что как надо было поступить в данной ситуации???

оч просто - для этих "детей" есть свои "авторитеты" по сути изначально и нужно было выяснить ситуевину ...
ну а уж раз так получилось уже то исправлять сложновато ...

[Maniac]

Ваше отношение к шансону и преступной культуре в целом.

Люди слушают, пусть будет и я против борьбы с ним и запретов, в далёкие советские времена с тяжёлым роком такими способами боролись и так же считали что после его прослушивания все становятся бешенными убийцами-сатанистами, а это как вы понимаете, хрень полная.

По второму пункту не очень понял, что за преступная культура ? Раньше в мушкетёров играли, сейчас в бандитов, это не исправишь, надо всю информационную политику менять.

[Pashan]

Maniac,
Оффтоп

тебя выпустили [из бана я имел ввиду ,вы не подумайте чего плохого]

[Maniac]

Сообщение от Pashan

тебя выпустили [из бана я имел ввиду ,вы не подумайте чего плохого]

меня не выпустили, я откинулся

Добавлено через 2 минуты 13 секунд

Сообщение от Graf

Ладно, вопрос в дургом. А они сами сидели? Сами воровали? Убивали?

А группы поющие про дьявола. сами его видели ? а попса поющая про вечную любовь сама её испытывала и тд и тп. Всех запретим ?

[Graf]

Сообщение от Maniac

Всех запретим ?

Я не говорил про запреты. А что касается дьявола и любви...

С любовью проще Сейчас под любовью понимается секс, в большинстве случаев, а послушайте внимательно попсу, почти все песни легко переделываются из темы "любовь" в тему "секс". А так как сексом занимаются все, то, естественно испытывали.
с дьяволом сложнее, а так как меня та тема ни когда не увлекала, то ни чего сказать не могу, кроме того, что это относится к культу или мировоззрению.

Что касается блатняка. Где-то слышал, что раньше, если человек не прошел через тюрьму, он не имел права петь блатные песни на широкую публику. Может быть это не так.
Сегодня - блатняк, как мода, поют все, кому не лень, и кто может оперировать тремя аккордами.

[DanteXXI]

Так немного конкретизирую.
Мы говорим о блатных песня, которые чаще всего называют Шансоном или Русским Шансоном, а так же о таком опасном для обществе явлении, как гопники и о тюремной культуре в целом.

При чём здесь Блэк метал? Во первых он характеризуется не только лирикой, но и определённым звучанием и определённым вокалом. Во вторых в России не было не одного случая что бы под влиянием блэка, кто-то сжёг церковь или кого то убил, а вот гопников, которые отжимают телефоны тысячи.
Если вам не нравятся подростки с перевёрнутыми крестами на шее, то это ваша проблема, т.к. вам они не вредят, а то как они относятся к тому, что для вас святое, насрать абсолютно всем(в плане закона).

Ирокезу скажу следующие почитай биографию Варга по внимательнее.

Я знаю кучу блэкарей, но не от одного не слышал такую дурь на вроде отсижу в тюрьме и стану крутым.

Плюс блэк не транслируют ни по телевизору, ни по радио.
Да и тема не о нём.

[Black Dahlia]

DanteXXI, почему не было, было... Вот в прошлом или позапрошлом году СМИ у нас вопили, как блекари храм осквернили у нас в НиНо (какой и кто не помню уже, особо не интересовался).

Но блягодаря твоему посту пришла замечательная идея - вот бы было круто, если бы вместо блатняка в маршрутках крутили суровый депрессив блек)))