Антисоциальные явления: Шансон.

[Black Dahlia]

Сообщение от upoke3

Хотя весь блатняк так же одинаков для какого-нибудь блэкаря, как одинаков блэк для любителя городского романса.

Ну.. это уже проблемы восприятия и интеллектуального развития "любителя городских романсов", я думаю.

Все-таки, "сначала была курица" - не песни учат подростков, а уже выросшие и отсидевшие, не видевшие другой жизни пишут эти песни. И то, что они асоциальны (а они асоциальны) и даже не попадают под определение "личность" - это им тоже не объяснить, не поймут.

почему они воруют, а не идут работать? Почему убивают, а не решают свои вопросы цивилизованно? Да потому, что нет никакого развития у них - они, в большинстве своем, не читают книг, не интересуются искусством... Работать либо вообще не хотят, либо чтобы сразу была работа с приличной зароботной платой, на меньшее согласны если уж совсем подыхают.
Для них оскорбление родителей - это еще один повод набить друг другу морды; но лично мне кажется, что в таком случае в первую очеред они должны убить себя - большего оскорбления, чем само существование, они своим родителям нанести не смогут. Никто не сможет.

все эти проблемы - это проблемы воспитания, в самом широчайшем спектре своего значения. А воспитывает ребенка не всегда родитель - прежде всего ребенок воспитывается на примере того, кто для него имеет авторитет - чаще друзья, компания, одноклассники, далее - самовоспитание и уж потом родители.

[murena]

Сообщение от Black Dahlia

Для них оскорбление родителей - это еще один повод набить друг другу морды

Ты по всей видимости говоришь как как раз о той шелупоне.
Ты попробуй что то подобное сказать людям,кто в этом действительно понимает,разбитая рожа,как ты говоришь,будет извиняюсь у Вас,это в лучшем случае,при его добром настроении
Парадокс,но чаще к своим родителям по свински относятся те,на которых родители надышаться не могут,привыкшие жить на всем готовеньком(ИМХО)

[Black Dahlia]

murena, Да, вообще-то о молодежи и говорю, лет до тридцати)) И я прекрасно отдаю себе отчет, что если весь этот монолог примусь высказывать в компании таких людей, то меня вообще убьют. Но будет ли это верно с моральной точки зрения, с точки зрения общечеловеческих ценностей? Это будет лишь по принципу "кто сильнее, тот и прав".

Мое мнение, так по тюремным законам пусть живут в тюрьме, а с людьми - по человеческим.

Кстати, не в обиду... Но ни разу в жизни не видел мать, которая от хорошей жизни сына своего в армию поведет за руку.

[murena]

Сообщение от Black Dahlia

а с людьми - по человеческим.

Вот уж как раз для многих из них такие слова как любовь к родителям,умение держать своё слово и отвечать за свои поступки,не просто пустой звук.(Не подумайте что я тут чего то пропагандирую,это факт).

Сообщение от Black Dahlia

Кстати, не в обиду... Но ни разу в жизни не видел мать, которая от хорошей жизни сына своего в армию поведет за руку.

На этот вопрос я тебе отвечать не стану,ты видимо ни чего не понял.
Мы вообще с тобой на разных волнах находимся,мне кажется.

[Black Dahlia]

murena, Извини пожалуйста, если задел и обидел. Я искренне не хотел этого делать. и все равно мне кажется, что я все понял верно.

Про то, что слово держат - весьма изворотливо. Быть может, личный опыт общения у меня очень неудачный, но любому обещанию всегда находился какой-нибудь обход. Про то, что родителей ценят - быть может, но весьма по своему.
Но ты вот все говоришь о морали какой-то, защищаешь - говоришь о весьма субъективных вещах. А где же ответы на мои главные вопросы, на факты - почему воруют, когда можно пойти работать? почему убивают? Почему для них обычный человек - это потенциальная жертва, на которой можно наживиться? Почему они считают, что я должен жить по их законам, а не они по установленным? почему ты игнорируешь эти вопросы?


upoke3, что же ты меня все к блеку вяжешь, я разве был замечен среди поклонников сего вида искусства? Будет тема про блек - будет и мой комментарий там. О том где какую музыку слушать - бред. Я говорю уже про жизнь, а не про музыку.

Если я не прав, то поправьте пожалуйста и поправьте аргументировано - я все-таки надеюсь, что это всего лишь дискуссия.

[murena]

Сообщение от Black Dahlia

почему ты игнорируешь эти вопросы?

Потому,что они не имеют прямого отношения к теме.
Подобное уже обсуждалось.
Ты меня спрашиваешь от куда на земле испокон веков преступность?
А я то откуда знаю.

[Black Dahlia]

murena, я не спрашиваю откуда на земле испокон веков преступность. Мы говорим про определенную касту людей и мне просто интересно почему ты все это защищаешь.
При всем уважении.

[murena]

Сообщение от Black Dahlia

Мы говорим про определенную касту людей и мне просто интересно почему ты все это защищаешь.

Да никого я не защищаю,на самом деле.Полно ещё всякой шпаны и хулиганов.
Я лишь говорил про тех с кем был знаком лично,они под это определение не попадают.При общении с ними ты никогда и недогадаешься об их темном прошлом.
Почему они это делают,я незнаю,так сложилось,наверное.
Тебя наверное всё же больше интересует почему я себя так вел? Молодой был,глупый,улица,компания,где большинство старше меня на 3-5 лет.
Нужды я неиспытывал,просто в то время это было крутоСтрогие олимпийки Адидас,норковые шапки-ушанки,на дискотеке красивые девушки рядом,деньги в карманеприятно обжигающие ногу)
Та самая уголовная романтика,только навеяна она не песнями.
Да ещё потому что меня в первые разы никто за ухо не поймал.А когда за несколько минут можно было легко заработать среднюю зарплату Россиянина,то это очень затягивает.
Бабушек и детей я никогда не обижал,ни кого не насиловал,ну разве так,разок в печень(шучу)
Но нагрешил предостаточно.
Сейчас законопослушный гражданин и прекрасный семьянин
Ты удовлетворен?

[Black Dahlia]

murena, ты меня не так понял))
Я не просил тебя рассказывать что ты такое делал, это легко было представить и так; прекрасно понимаю какое было время и чем занималась не только молодежь, но и вся страна))

я-то те говорю о ворах, об убийцах, о людях возвращающихся в тюрьму как в родную среду... о людях, не боящихся наказания.

[upoke3]

Сообщение от Black Dahlia

Почему убивают, а не решают свои вопросы цивилизованно?

Варг? Фауст?
Кстати, почему они поджигают церкви, вместо того, чтобы работать?

Сообщение от Chertena

Сейчас как раз в наушниках у меня играет Круг "Кольщик", песня многим нам известная и многими любимая. Кто что думает о ней и об авторе? Это же шансон

Любовная лирика у него все-таки сильнее, чем тюремно-зонная. "Что косы твои, что бантики, что прядь золотых волос"....

Сообщение от Strela

И поэтому, приведи, чем хороша тематика этих песен?
Я не говорю прямо обо всех. Я имею ввиду конктерные песни именно посвященные з/к.

То же самое, что просить попросить объяснить, чем хороши темы порнограйндкоровцев, но только те, что про любовь
Не мысли узко. Не тюрьмой ограничена тематика песен.

А вообще, пофиг: у меня в плеере друг за другом идут "Блондинки" Аркадия Северного и "Восьмое марта" F.P.G. - два посвящения женщинам определенного характера