Религия

[Циничная сволочь]

Опять споры... На этот раз на религиозной почве. Как бы до членовредительства не дошло. Лучше внимательно присмотритесь к результатам опроса: у нас, оказывается, есть 13 язычников и 19 сатанистов. Язычники мирные, а вот сатанисты опасные. Срочно найдите изображения осинового кола и чеснока, чтобы поместить на аватар. И на юзербар тоже, на всякий случай...


И еще... Недавно наткнулся на забавный альбом

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

в профиле пользователя Страга.

[Estariol]

сатанисты опасные.

опасны только традиционные сатанисты, или дьяволопоклонники (которые признают существование сатаны как личности).
Неосатанисты это те же атеисты + философия.

[-aFx-]

Сообщение от Estariol

ведь над ними поугарать можно

Я помотрю как ты будешь угарать, когда мы они тебя на дыбе растягивать будут

[Acid-kid]

Сообщение от Estariol

Неосатанисты это те же атеисты + философия.

Тогда бы называли юы себя Неоатеистами или я что-то не понимаю.
Если они понимают что Сатана - это всего лишь "символ", то нафига вообще засорять свои мозги подобной чушью???

[Estariol]

Сообщение от Acid-kid

Тогда бы называли юы себя Неоатеистами или я что-то не понимаю.
Если они понимают что Сатана - это всего лишь "символ", то нафига вообще засорять свои мозги подобной чушью???

Потому что Сатана как символ, по их мнению олицетворяет как раз такого человека который сочитает в себе все качества Человека, а Христианство эти качества подавляет, и заставляет стать людей тупыми марионетками в "Божьих" (церковных) руках ("Рабами Господа", как они себя называют). Сатана же, является антиподом Бога и его учения.

Короче:

Черты архетипа Сатаны

- Нечеловечность (мизантропия)
- Управление собственной природой
- Гордость
- Свобода воли
- Независимость
- Индивидуальность
- Безжалостность
- Ставка на свои силы
- Беспощадность к самому себе
- Полная ответственность за свои поступки
- Необходимость платить за все
- Разумность (рационализм)
- Стремление к развитию
- Интеллектуальные способности
- Полноценная жизнь здесь и сейчас
- Соответствие реальности
- Неприятие стандартов (уравниловки)
- Неприятие никаких априорных искусственно-социальных категорий (общечеловеческие ценности, мораль, догматизм, грех)
- Неиспользуемость категорий добра и зла
- Чувство юмора
- Сексуальность

Производные черт архетипа Сатаны

- Прагматизм
- Социальный дарвинизм
- Объективная оценка своих способностей
- Атеизм
- Цинизм
- Разумный эгоизм
- Скептицизм
- Критическое восприятие информации
- Способность к восприятию сути явлений
- Нестереотипность мышления
- Lex talionis (закон воздаяния)

Черты несовместимые с архетипом Сатаны

- Религиозность в любых ее формах и проявлениях
- Гуманизм
- Альтруизм
- Некритическое мышление
- Подверженность влиянию социальных стереотипов
- Неспособность видеть суть явлений
- Отсутствие широты взглядов
- Отсутствие потребности в самообразовании
- Самообман
- Глупость
- Стадное соглашательство, стремление быть “как все”
- Претенциозность (пустое позерство)
- Гордость мешающая работе
- Перенесение своих реакций, эмоций и чувств на тех, чье развитие не соответствует вашему

Антон Шандор ЛаВей “Сатанинская Библия”

“Все религии духовного характера придуманы человеком. Ничем иным, как своим плотским мозгом, он сотворил целую систему богов”.

Антон Шандор ЛаВей “Сатанинская Библия”

"Сатана - это символ, ничего более. Сатана символизирует нашу любовь ко всему земному и отрицание бледного бесплодного образа Христа на кресте".

[Red_Flower]

Главное - не терять чувства прекрасного, не останавливаться в развитии и не быть фанатиками. И не важно, в какую форму это будет обличено. Главное - не оправдывать свои поступки и себя религией.

[Acid-kid]

Сообщение от Estariol

Сатана же, является антиподом Бога и его учения.

вот эту часть я больше всего не понимаю.... т.е. грабить и убивать это "по-сатанински"????.... ладно отрицание гуманизма, некритичного мышления и прочих действительно сомнительных вещей.... но вот убийство, лицедейства, лицемерство и т.п. мне не понятно... шагать по головам, не учитывая ничего, что не входит в ТВОИ интересы.... это как минимум безрассудно, ибо без учета интересов, "прав и свобод" других людей в современном обществе существовать невозможно....

[various]

Смотрел сейчас по "России" занятную передачку про сектантов всяческих мастей. Интересно наблюдать людей, которые отдают за свою "истинную" веру всё, не останавливаясь ни перед чем.

Да, я тоже смотрел эту передачу. Согласен, люди, действительно, доходят до ручки.

[Estariol]

это как минимум безрассудно, ибо без учета интересов, "прав и свобод" других людей в современном обществе существовать невозможно...

ну а кто говорит что это не нужно учитывать? "живи так как тебе комфортно, как ты хочешь и не обращай внимания не на что" вот о чем говорит сатанизм, а не "плюй на всех с высокой горы и при вперед как танк, не смотря на последствия, потому что так велит САТАНАААА!!!"

[Graf]

Сообщение от Estariol

"живи так как тебе комфортно, как ты хочешь и не обращай внимания не на что" вот о чем говорит сатанизм, а не "плюй на всех с высокой горы и при вперед как танк, не смотря на последствия, потому что так велит САТАНАААА!!!"

А не одно ли это и тоже? По большому счету? Разница только в "красивости" и "обкатанности" фразы.

[Estariol]

Graf, разница в том, что никто тебе ничего не велит, т.е. не нужно идти по головам, если тебе так не удобно жить, тебя никто не заставляет так делать. А другое дело иметь какое-либо писание, в котором говориться "Ты должен идти вперед устраняя все преграды на своем пути, что бы стать более великим и сильным чем остальные люди.".
Ну например: зачем мне убивать, увольнять, или каким-либо образом уничтожать другого человека, если цель моя не стать круче всех живущих, а помогать другим людям? (не о себе пишу ес-но), т.е. человек имеет право сам выбирать свою цель и идти к ней на пролом, а вот уже какая цель у него, это только от человека зависит, а не от учения.

[Estariol]

А по поводу монотеизма, мне понравилось вот это высказывание (к сожалению не знаю кто автор):

Принявшие Бога уверовали сами и уверили других в собственной ничтожности и беспомощности.
Что ж, человек таков, как он думает о себе.
Если он не надеется на себя, если он слаб и нищ духом, он идет к Богу. Ему нужен тот, кто сможет все решить за него.
И он привыкает, что от него ничего не зависит.
И он привыкает, что без дозволения Господнего нельзя делать ничего. Что Господь следит за каждым его дыханием, за каждым поступком, за каждой мыслью, и нельзя и шагу ступить, не боясь оскорбить Господа.
Что же Господь дает ему взамен?
Говорят, что помощь, говорят, что поддержку, говорят, что жизнь после смерти.
Только где эта помощь, эта поддержка, эта жизнь после смерти? Кто ее видел?
Переживая величайшие муки и лишения преданный Господу говорит: Это Всевышний испытывает меня, это Он пытает мою веру и смотрит, достоин ли я Его и Его царствия.
Так и подыхает весь в грязи и ранах, не в силах возроптать на Господа.
Так и подыхает, храня надежду на несбыточный Рай.
Так и подыхает, не сумев осознать все бессилие Бога.
Ибо есть у Бога не герои во славу Его, а мученики.
Ибо не мудрые говорят от имени Его, а убогие.
Ибо, как говорят преданные Его: Аз недостойный...
Господь ваш - Бог недостойных.

[crazyelephant]

Estariol, это высказывание может только относится к каким то истовым фанатикам мазохистам)))

[Estariol]

crazyelephant, и к не фанатикам многое подходит. и вообще, не понимаю как можно добровольно принимать такую веру и называть себя рабом.

[Graf]

Сообщение от Estariol

Graf, разница в том, что никто тебе ничего не велит, т.е. не нужно идти по головам, если тебе так не удобно жить, тебя никто не заставляет так делать. А другое дело иметь какое-либо писание, в котором говориться "Ты должен идти вперед устраняя все преграды на своем пути, что бы стать более великим и сильным чем остальные люди.".

Да, конечно, но...

Сообщение от Estariol

"живи так как тебе комфортно, как ты хочешь и не обращай внимания не на что"

Не является ли это карт-бланшем для

Сообщение от Estariol

"плюй на всех с высокой горы и при вперед как танк, не смотря на последствия, потому что так велит САТАНАААА!!!"

По-моему является в полной мере.

Сообщение от Estariol

А по поводу монотеизма,

Все это верно. Я без всякх подсказок до этого дошел. Это самая обычная реалистическая точка зрения.

Но, если посмотреть с другой стороны, религия, то бишь вера, является опорой, хребтом, точкой отсчета, точкой опоры, основанием...да чем угодно. Без веры (во что угодно) человек (или его душа, не суть важно) пуст. Живет только оболочка, которая питается. совокупляется...и... не более.
Я человек не верующий, в традиционном смысле слова, однако вера, да и частично религия, мне не чужды.

Сообщение от Estariol

называть себя рабом

А мы разве не рабы? Рабы, и еще какие...только это уже не в тему. Другой вопрос: личное отношение к этому.

[crazyelephant]

Estariol, так же называют себя детьми божьими)) И не уверен, что слово раб там буквально в том же значении, о котором ты говоришь(то есть со всеми вытекающими из него свойствами) Добрые дела ведут в рай, злые в ад(в упрощённом варианте) Тут нет ни слова про бессильность человека(хотя опять же что ты имеешь ввиду?)

[dubok]

...что за религия без "горячей" десятки !?...

[Estariol]

Сообщение от Graf

Да, конечно, но...

Не является ли это карт-бланшем для

По-моему является в полной мере.

конечно одно другому не противоречит. Но разве это значит что так оно и должно быть? Я не мало общался с разными людьми по инету, которые сознательно придерживаются сатанизма, и никто из них не придерживался второй концепции.

Но, если посмотреть с другой стороны, религия, то бишь вера, является опорой, хребтом, точкой отсчета, точкой опоры, основанием...да чем угодно. Без веры (во что угодно) человек (или его душа, не суть важно) пуст. Живет только оболочка, которая питается. совокупляется...и... не более.

Если в понятие "что угодно" входит и "ты сам", то я согласен

Я человек не верующий, в традиционном смысле слова, однако вера, да и частично религия, мне не чужды.

К религии я равнодушен, а вот к вере - вере в себя - нет.

А мы разве не рабы? Рабы, и еще какие...только это уже не в тему. Другой вопрос: личное отношение к этому.

Что ж, человек таков, как он думает о себе.

Estariol, так же называют себя детьми божьими))

ну и что? при этом рабом быть нельзя что ли?

И не уверен, что слово раб там буквально в том же значении, о котором ты говоришь(то есть со всеми вытекающими из него свойствами)

Не знаю другого значения этого слова. Да это и не важно, в библии сказано что люди существуют по прихоти бога (что он их создал, он может их и уничтожить), что все люди должны перед ним отчитываться (страшный суд) и т.п. примеры показывают читателю, что сам он ничто - раб, который должен выполнять прихоти бога, который велит ему жить так , а не иначе.

Добрые дела ведут в рай, злые в ад(в упрощённом варианте) Тут нет ни слова про бессильность человека(хотя опять же что ты имеешь ввиду?)

Вот как раз это и самое бессмысленное что есть в библии - сначала создавать творение несовершенным, а затем наказывать его вечными муками за это несовершенство)) Да и кроме того, я уже не раз писал, что сама концепция Ада и Рая - бессмысленна, т.к. человек привыкает ко всему - и к блаженству и к мукам. И то что в начале будет казаться тем или иным, через какое то время превратиться просто в рутину.
И кроме того христианство говорит о бессилии человека еще и потому, что не он решает, чего он достоин, а кто-то там за него.

[Graf]

Сообщение от Estariol

К религии я равнодушен, а вот к вере - вере в себя - нет.

Разумно, и достойно. А разве кроме веры в себя, нельзя верить во что-то еще? Я вот, например, верю, что вселенная разумна (в упрощенном варианте), и на этом строится моя личная религия и вера, но это мне не мешает быть таким, какой я есть, и каким я хочу быть, и совершенно не чувствовать себя рабом в "твоем" смысле слова.

Сообщение от Estariol

Что ж, человек таков, как он думает о себе.

Оффтоп

Разве ты живешь вне системы?....

Оффтоп

Можно думать, а можно - нет, факт остается фактом. Увы.

Сообщение от Estariol

что не он решает, чего он достоин, а кто-то там за него.

А кто это должен считать? Кто должен выставлять подобную оценку? Спрашиваю не просто так, и не с мыслью о Боге.
Сам себе? Нет ни смысла, ни толка. Разве что потешить свою гордость и самолюбие. Что толку от того, что я, например, считаю, что пенсию мне длжны были начать платить лет за десять до моего рождения. Совершенно ни какого, ну разве что придурком посчитают.

[Estariol]

Сообщение от Graf

Разумно, и достойно. А разве кроме веры в себя, нельзя верить во что-то еще? Я вот, например, верю, что вселенная разумна (в упрощенном варианте), и на этом строится моя личная религия и вера, но это мне не мешает быть таким, какой я есть, и каким я хочу быть, и совершенно не чувствовать себя рабом в "твоем" смысле слова.

ну тогда все замечательно Если этот Бог не диктует тебе как жить.

Сообщение от Graf

Разве ты живешь вне системы?...
Можно думать, а можно - нет, факт остается фактом. Увы.

Система есть, но в ней ведь тоже можно выбрать то, что по нраву. А если вся она не по нраву, тоже есть вариант - жить в лесу))

Сообщение от Graf

А кто это должен считать? Кто должен выставлять подобную оценку? Спрашиваю не просто так, и не с мыслью о Боге.
Сам себе? Нет ни смысла, ни толка. Разве что потешить свою гордость и самолюбие.

Да, сам себе. Потешать свою гордость и замалчивать свои недостатки, перед другими можно, да и перед собой какое-то время, но все факты известны - и сами поступки и причины по которым они совершены. И рано или поздно, они всплывут перед глазами. Можно откладывать этот миг до смерти, а можно работать над ними в режим реал тайм. Мне по душе второй вариант, потому что работая над ними я приобретаю опыт о том как их не совершать в дальнейшем и тем самым их не только отрабатываю. Поэтому только самому перед собой можно вести судебный процесс, на основании своего мировоззрения. И принять на себя кару, если считаешь нужным это сделать чтобы очистить свою совесть. А Бог... а какой вообще смысл сюда включать Бога, если и без него невозможно не справиться?

Сообщение от Graf

Что толку от того, что я, например, считаю, что пенсию мне длжны были начать платить лет за десять до моего рождения. Совершенно ни какого, ну разве что придурком посчитают.

ты действительно так считаешь? ну тогда у тебя наверняка должны быть причины так считать А вообще, не понимаю, как это относиться к вышесказанному...