Заявление Нижегородского Гражданского Движения по поводу акции 4 ноября

[Graf]

VaDen, свободных граждан вообще нет и не бывает. Ибо статус гражданства автоматически понимается как подданность какого-либо государства.

Сообщение от freddy13

мы будем добиваться ухода нелегитимной "власти"

А может лучше практическими делами заняться уже?
Оппозиция считает что с народом поступают не правильно и не справедливо? Поступите с ним правильно и справедливо, исправьте ситуацию на местах, адресно. Тогда и люди к вам потянутся, а так ходить и кричать, подставляться под ментовские кулаки... это уже не катит, разве это не ясно?

[VaDen]

Сообщение от Graf

а так ходить и кричать, подставляться под ментовские кулаки... это уже не катит

Так они ж кроме ентого ничего и не могут.

[Graf]

Сообщение от VaDen

Так они ж кроме ентого ничего и не могут.

В таком случае пускай учатся..

[Rok идеолог]

Сообщение от Graf

А может лучше практическими делами заняться уже?
Оппозиция считает что с народом поступают не правильно и не справедливо? Поступите с ним правильно и справедливо, исправьте ситуацию на местах, адресно. Тогда и люди к вам потянутся, а так ходить и кричать, подставляться под ментовские кулаки... это уже не катит, разве это не ясно?

И еще что бы этим заправляли не купленные западом адепты + евоная свита состовляющая пол митинга, а здравые люди(но думаю сэтим напряжнно сейчас практически все митинги проплаченны заподом мало кто действительно за идею выступает, а не с умыслом развалить Россию)

[Graf]

Сообщение от Rok идеолог

И еще что бы этим заправляли не купленные западом адепты + евоная свита состовляющая пол митинга, а здравые люди

Вот знаешь, разница на начальном этапе не сильно большая. Тут главное что бы эти люди восстанавливали социальную справедливость на деле, а не криками на толкучках, и не единичными случаями, а массово. Вот тогда народ заговорит об оппозиции как о реальной силе, которая может, и главное хочет, постоять за народ в отличчи от власти официальной. И тогда в народе возникнет этакое чувство "малой родины", и тогда народ постепенно будет готов пойти ее защищать, а значит массово встать на сторону оппозиции. А лишние потом либо сами отойдут, либо их уйдут. Или же власть, поняв. что у неё серьезный конкурент, да еще и в рамках закона, будет вынуждена менять свои позиции.
Но пока кроме криков от оппозиции ни чего не видно.

[freddy13]

Сообщение от Rok идеолог

И еще что бы этим заправляли не купленные западом адепты + евоная свита состовляющая пол митинга, а здравые люди(но думаю сэтим напряжнно сейчас практически все митинги проплаченны заподом мало кто действительно за идею выступает, а не с умыслом развалить Россию)

А с чего вы решили, что митинги проплаченны?

Добавлено через 7 минут 4 секунды

Сообщение от Graf

А может лучше практическими делами заняться уже?
Оппозиция считает что с народом поступают не правильно и не справедливо? Поступите с ним правильно и справедливо, исправьте ситуацию на местах, адресно. Тогда и люди к вам потянутся, а так ходить и кричать, подставляться под ментовские кулаки... это уже не катит, разве это не ясно?

А практическими - это какими? Как вы видите исправление ситуации на местах? Какие задачи, на ваш взгляд, должно решать оппозиция, чтобы люди к ней потянулись?

[Graf]

Сообщение от freddy13

А с чего вы решили, что митинги проплаченны?

В наше весьма меркантильное время, увы, нужно доказывать не прямое, а обратное. Поэтому можно задать встречный вопрос: а откуда известно, что они не проплаченны? Со слов организаторов? Так они и сказали правду, делать им больше нечего. А не так давно прошедший фильм "Анатомия протеста-2" как бы утверждает обратное. А в результате простых логических умозаключений выходит, что доказывать что-то придется оппозиционерам, а не сомневающемуся народу, который. кстати, не видит ни каких реальных дел оппозиции, кроме криков и бойни.

Добавлено через 2 минуты 0 секунд

Сообщение от freddy13

А практическими - это какими? Как вы видите исправление ситуации на местах? Какие задачи, на ваш взгляд, должно решать оппозиция, чтобы люди к ней потянулись?

Ну это же элементарно, Ватсон... За что вы там боритесь? За социальную справедливость? Вот и восстанавливайте ее, по принципу Тимура и его команды. Читал такую книгу? Весьма наглядное пособие, надо сказать. Осталось только сделать поправку на современность и конкретную ситуацию, и все.

[Rok идеолог]

Сообщение от Graf

В наше весьма меркантильное время, увы, нужно доказывать не прямое, а обратное. Поэтому можно задать встречный вопрос: а откуда известно, что они не проплаченны? Со слов организаторов? Так они и сказали правду, делать им больше нечего. А не так давно прошедший фильм "Анатомия протеста-2" как бы утверждает обратное. А в результате простых логических умозаключений выходит, что доказывать что-то придется оппозиционерам, а не сомневающемуся народу, который. кстати, не видит ни каких реальных дел оппозиции, кроме криков и бойни.

Лидер «Левого фронта» Сергей Удальцов на допросе в Следственном комитете признался, что летом этого года у него был контакт с гражданами Грузии, одного из которых зовут Георгий Васильевич. Как сообщает пресс-служба СК РФ, оппозиционер «преследовал цель поиска легального финансирования «Левого фронта».

Допрос состоялся 11 октября. Оппозиционера на него вызвали после фильма «Анатомия протеста-2», в котором была показана часть видеозаписи, сделанной скрытой камерой. В ролике Удальцов якобы обсуждает с грузинским парламентарием Гиви Таргамадзе возможность силового захвата ряда российских городов и финансирование российской оппозиции.

Читать полностью: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[freddy13]

Сообщение от Graf

В наше весьма меркантильное время, увы, нужно доказывать не прямое, а обратное.

То, что вы не можете поверить, что кто-то будет что-нибудь делать не за деньги, характеризовать может только вас, а никак не тех, кого вы подозреваете в продажности...

Сообщение от Graf

а откуда известно, что они не проплаченны? Со слов организаторов?

А что, презумпцию невиновности уже отменили?

Сообщение от Graf

А не так давно прошедший фильм "Анатомия протеста-2" как бы утверждает обратное.

Вы говорите о фильме, в котором на одно и то же видео накладывались разные диалоги? И вы верите всему, что по телевизору говорят?

Сообщение от Graf

Ну это же элементарно, Ватсон... За что вы там боритесь? За социальную справедливость? Вот и восстанавливайте ее, по принципу Тимура и его команды. Читал такую книгу? Весьма наглядное пособие, надо сказать. Осталось только сделать поправку на современность и конкретную ситуацию, и все.

Э... Не добиваться для пенсионеров отмены лимита на льготный проезд, а самим развозить их туда, куда им нужно?

[Graf]

Сообщение от freddy13

То, что вы не можете поверить, что кто-то будет что-нибудь делать не за деньги, характеризовать может только вас, а никак не тех, кого вы подозреваете в продажности...

Почему не могу...могу, но только не там где крутятся бешеные деньги, а уж если речь идет о власти... Многовековая история учит одному - политикам верить нельзя.
Кстати, Я сам часто что-то кому-то делаю совершенно бесплатно, даже если мне это несет финансовые потери.

Сообщение от freddy13

А что, презумпцию невиновности уже отменили?

К сожалению нет. Уж больно часто стали ей пользоваться в корыстных целях. Я бы вообще рекомендовал вернуть 58 статью "Враг народа". Уж больно до хрена их развелось. ну прямо как тараканов.

Сообщение от freddy13

Вы говорите о фильме, в котором на одно и то же видео накладывались разные диалоги? И вы верите всему, что по телевизору говорят?

Фильм я смотрел не по ТВ. ТВ я вообще не смотрю, о чем говорил уже не раз. А этот фильм я указал как самый свежий материал. Да даже если это и подделка какая-нибудь, с чего тогда столько шума? Или в кремле сидят более слабые техспецы?

Сообщение от freddy13

Э... Не добиваться для пенсионеров отмены лимита на льготный проезд, а самим развозить их туда, куда им нужно?

Как утрированный вариант - вполне подойдет. А как вы добиваетесь отмены лимита? Я что-то не вижу, честно говоря. Сборища с разгоном то тут, то там не в счет.

[Rok идеолог]

Сообщение от Graf

А как вы добиваетесь отмены лимита?

Есть еще такая бредятина как компенсация проезда неработающим пенсионерам

[VaDen]

Сообщение от freddy13

То, что вы не можете поверить, что кто-то будет что-нибудь делать не за деньги, характеризовать может только вас, а никак не тех, кого вы подозреваете в продажности...

Так вы не ответили на мой вопрос, кто там из ваших лидеров самый порядочный Удальцов Новальный Немцов Собчак ? Назовите фамилию, а вдруг мы поверим. За кем идти то призываете сами то знаете.

[freddy13]

Сообщение от VaDen

Так вы не ответили на мой вопрос, кто там из ваших лидеров самый порядочный Удальцов Новальный Немцов Собчак ? Назовите фамилию, а вдруг мы поверим. За кем идти то призываете сами то знаете.

Я не призываю за кем-то идти, я призываю начинать защищать свои права.

У акции есть конкретные требования и решать идти или не идти на акцию, имхо, надо в зависимости от того, согласны вы с ними или нет, а не от того, поддерживают ли её Удальцов, Навальный, Немцов, Собчак,...

Требования акции:

Спойлер:

К нижегородской администрации:
- Установить прямые выборы губернатора, мэров и глав районов!
- Снизить цены на проезд в городском и пригородном транспорте, отменить унизительный лимит в 39 поездок для льготников!
- Снизить необоснованные коммунальные тарифы!
- Обеспечить возможность гражданского контроля за работой чиновников и расходованием бюджета!
- Прекратить уничтожение архитектурных памятников, скверов и парков!
- Пресечь уплотнительную застройку и градостроительные проекты, не получившие поддержки нижегородцев!
- Остановить превращение Зелёного Города в нижегородскую «Рублевку»!
- Обеспечить свободу собраний! Руки прочь от участников протестных акций!
- Шанцева - в отставку!

Федеральные требования:
- Свободу политзаключённым! Прекратить политические репрессии!
- Переизбрать незаконные органы власти на свободных и честных выборах!
- Снизить федеральные налоги! Меньше средств в Москву, больше регионам!
- Доходы от сырьевого экспорта - народу!
- Начать формирование независимой судебной системы с роспуска текущих составов Конституционного и Верховного судов РФ!
- Пресечь нелегальную иммиграцию и деятельность этнических преступных группировок!
- Отменить "фильтры" на выборах губернаторов!
- Обеспечить свободу профсоюзной деятельности и право на забастовку!
- Отказаться от повышения уровня водохранилища Чебоксарской ГЭС!

Добавлено через 7 минут 51 секунду

Сообщение от VaDen

в одном только Заявление Нижегородского Гражданского Движения которое здесь пропечатали вранья больше, чем в любой речи Путина

А где вы нашли вранье в этом заявлении?

Сообщение от VaDen

люди там (на верхушки этого движения) абсолютно беспринципные собрались и все их планы шиты белыми нитками. А нас они считают баранами и быдлом, вот это их принципиальная позиция.

Все принципиальные решения принимаются на общем собрании НГД, т.о. "верхушки" у НГД нет... соответственно, комментировать "абсолютно беспринципные" и "нас они считают баранами и быдлом" - бессмысленно... хотя всё же хотелось бы узнать: как вы сделали такие выводы?