НОРМЫ РУССКОГО ЯЗЫКА ИЗМЕНЕНЫ

[Willey B]

Не все йогУрты одинаково полезны

Я не оправдываю Министерство образования и науки, безграмотных и безразличных россиян, я сочувствую несчастным филологам и неуемным "неравнодушным".
Да, любые изменения всегда будут находить и сторонников и противников, всегда будут вызывать споры и это абсолютно нормально.
Мне вот, к примеру, абсолютно неясны изменения, коснувшиеся йогурта (звук [ё] всегда же ведь был ударным) и брачующихся (брачащихся)...
вот интересная цитата:

С одной стороны, норма динамична, потому что язык динамичен, с другой стороны, - норма стабильна, она как минимум должна обслуживать поколение. Если сравнивать, что было с русским языком в постперестроечное время, когда в политику, экономику пришло большое количество людей, не имеющих хорошего образования, людей, которые мало были связаны со сферой «человек-человек», мало выступали публично, сейчас наступил период относительной языковой стабильности. Тогда языковая ситуация была такова: просторечная лексика потоком хлынула в русский язык, в него вошло много иноязычных заимствований, особенно в сфере терминологии, различные «демпинги», «киднеппинги», а также тюремно-лагерное арго. Литературный язык массированно бомбардировался нелитературными формами. Из этой ситуации мы вышли, - считает доцент кафедры русского языка Амурского государственного университета Нина Архипова. - Динамизм нормы проявляется в том, что язык развивается помимо воли человека. Например, в начале 20-го века существительные рояль, лебедь, фильм были другого рода. Говорили не фильм, а «фильма». И это воспринималось как норма. Ушло поколение людей, ушла и норма. Конкуренция старой и новой норм не прекращается. Понятно, что «договор», «алкоголь», «вызова» и подобные нормы рождаются в среде живого носителя языка и конкурируют с образцовыми этикетными нормами. Но понять, основной это вариант или второстепенный, можно, когда соблюдаются признаки нормы: закрепленность в словарях и справочниках, употребление у авторитетных носителей языка - языковой элиты. Я не думаю, что люди, связанные с художественным словом, поэзией, театром, преподаванием языка, употребят в своей речи когда-либо «договор».



Говорить о равноправии старой и новой формы, я считаю рано. Хотя авторы данных словарей и ссылаются на массовые исследования, которые проводились среди числа носителей, употребляющих эти формы, широкому кругу филологов они неизвестны. Ни в одном авторитетном журнале не было приведено данных о подобных социолингвистических исследованиях.

Сейчас многие филологи и лингвисты воспринимают в штыки языковую реформу, но не потому, что боятся "деградации нации" или превращения ее в "быдло", а потому что считают изменения несвоевременными.

Кто-то считает, что таким образом нас отвлекают от неудачного опыта с ЕГ - я тоже склонен так думать.

Стоит отметить, что внесения изменений в русский язык со стороны Министерства - случай уникальный для РФ, так что понятен неприятный настрой противников...

Сообщение от murena

Давайте относится ко всему проще,ну тогда давайте разрешим переходить проезжую часть под запрещающий сигнал,многим же удобнее.

Ну зачем уж сравнивать лягушку с абрикосом?
Проще надо относится к изменениям, философски, если хотите: если есть изменения, значит есть движение, вверх или вниз не так важно, важно, что мы не стоим на месте.
Всегда-всегда, повторюсь, будут недовольные и несогласные, будут те, кто узрит в изменениях заговор или опасность - это абсолютно нормально. Но реально, попробуйте все взвесить и обдумать, насколько критичны эти реформы, насколько хуже они сделают вашу жизнь?

PS: лучше бы берегли себя от давления псевдоталантливых писателей и прочих публичных людей, которые в своих письменах и речах коверкают русский язык пострашнее чиновников, при этом все дерьмо записывается на корочку подсознательно, а не так - объявили в открытую и все воспротивились сразу...

[murena]

Willey B, так я и не делаю из этого трагедию,просто пытаюсь понять для чего это им нужно?

Сообщение от Willey B

Кто-то считает, что таким образом нас отвлекают от неудачного опыта с ЕГ - я тоже склонен так думать.

Вместо того что бы решать проблему,оказывается нужно создать новую,оригинально.

Сообщение от Dark Savant

Так вас скоро в экстремисты запишут

Ага, или в тролли

[Dark Savant]

Сообщение от murena

Ага, или в тролли

Тролли-экстремисты.

Добавлено через 8 минут 16 секунд

Сообщение от murena

Вместо того что бы решать проблему,оказывается нужно создать новую,оригинально.

Так это у нас давно практикуется!
Чтобы люди не думали о коррупции и о том, что на вершине ёлки сидят долбозавры,а думали о вещах более нейтральных, надо:
потопить подлодку "Курск"/придумать угрожающих выживанию человеческому роду неофошыстофф/антифошыстофф/придумать себе ужасный КРЫЗИС, якобы всемирный. Ну и так далее, думаю, идея понятна.
Ну а чтобы всё это успешно забороть, нужно на выборах поставить галочку за очередного медведа, пута или кто у НИХ там ещё для выспутлений перед быдлом припасён?
Сценарии нехитрые, но ведь работают!

[Graf]

Сообщение от Kernel Panic

Конечно происходит сама собой, но чтобы новые слова стали нормой нужен "приказ свыше".

Совсем уж как-то не верно. Например, я ни чего не слышал про указ о пользовании словом "компьютер", или "скутер", хотя по нашему это мотороллер.
А вот не умные приказы свыше, я действительно не люблю. Я по этому поводу когда-то "кресло" потерял.
Когда меня заставляют поверить в то что кислое это соленое, а вовсе даже не сладкое, то при этом мне нужны как минимум разумные доводы и

Лирическое отступление:

Оффтоп

Сообщение от Dark Savant

Сценарии нехитрые, но ведь работают!

Осталось ответить на вопрос: почему? Когда все кругом считают себя такими умными, образованными и т.д. и т.п....

[Millioner123]

Осталось ответить на вопрос: почему? Когда все кругом считают себя такими умными, образованными и т.д. и т.п....

Это ведь реально так, может нам кто ответит на этот вопрос ?

[Dark Savant]

Сообщение от Graf

Осталось ответить на вопрос: почему? Когда все кругом считают себя такими умными, образованными и т.д. и т.п....

Сообщение от Millioner123

Это ведь реально так, может нам кто ответит на этот вопрос ?

Так уж повелось в этой стране, что чтобы кардинально поменять что-либо в [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться], всегда необходима была революция. А госсияне на революцию неспособны в принципе, ибо быдло такое быдло. ИМХО конечно. А глумление над родным языком это всего лишь очередной шаг по унижению, лишению чувства ИСТИНОГО патреотизма (не путать с поцреотизмом!) коренного народонаселения.

[Graf]

Из размышлений.

Я вот подумал, а может это все от образования зависит. Мне вот, например, в школе сумели привить любовь к своему (русскому) языку, сумели показать его красоту и глубину, его, в чем-то оригинальность и неповторимость. А кому то этого привить не сумели, и язык понимается исключительно как средство коммуникации, в общем-то без разницы на каком языке глаголить, лишь бы понятно было. Это как с компьюетрами, есть (или были) СИ, Бейсик, Фокал, Фортран и т.д., а в итоге все сводиться к одному, точнее к двум, к "0" и "1" и их пследовательности на 8, 16, 32, 64..... битных шинах.

Добавлено через 3 минуты 41 секунду

Сообщение от Dark Savant

Так уж повелось в этой стране, что чтобы кардинально поменять что-либо в этой стране, всегда необходима была революция. А госсияне на революцию неспособны в принципе, ибо быдло такое быдло. ИМХО конечно. А глумление над родным языком это всего лишь очередной шаг по унижению, лишению чувства ИСТИНОГО патреотизма (не путать с поцреотизмом!) коренного народонаселения.

Что ж, возможно. Но как-то не полно, обобщенно, плоско. А за ссылку спасибо.

[Dark Savant]

Сообщение от Graf

Что ж, возможно. Но как-то не полно, обобщенно, плоско.

Можно,конечно, заморочиться и написать много, но кому это надо?! Всё равно ничего нового я вам не сообщу, да и лень.

[Graf]

Сообщение от Dark Savant

Можно,конечно, заморочиться и написать много,

Не в этой теме.

Сообщение от Dark Savant

но кому это надо?!

Кому то надо обязательно, правда таких мало.

Сообщение от Dark Savant

Всё равно ничего нового я вам не сообщу

Может да, а может нет.

Сообщение от Dark Savant

да и лень.

А вот с этого и стоило начинать

[Циничная сволочь]

Dark Savant, прекращай читать Луркоморье, а то станешь таким же пациентом как те, которые пишут там статьи.

[Dark Savant]

Циничная сволочь, к чему такая категоричность? Многие вещи там очень неплохо написаны, и со здоровым юморком

[Циничная сволочь]

Сообщение от Dark Savant

Циничная сволочь, к чему такая категоричность? Многие вещи там очень неплохо написаны, и со здоровым юморком

А своим собственным мнением ты все еще не разжился? Вместо того, чтобы принимать наркотики и читать Луркоморье с последующим сливанием всего тамошнего бреда сюда, я бы тебе посоветовал в первую очередь думать головой.

[Dark Savant]

Циничная сволочь, вот спасибо, обоср*л так обоср*л!

[Millioner123]

Сообщение от Циничная сволочь

я бы тебе посоветовал в первую очередь думать головой.

Так объясните нам, о-о прозренный вы наш господин, почему мы так уёво живём ??? Имея в своей стране ВСЁ для жизни, начиная от нефти, пресной воды и т.п., и заканчивая Русскими мозгами прославившиеся на ВЕСЬ мир. Мы должны жить лучше любой страны в МИРЕ, а у нас метромост 30 лет строят...

[Циничная сволочь]

Сообщение от Millioner123

Так объясните нам, о-о прозренный вы наш господин

Не надо ерничать.

Сообщение от Millioner123

почему мы так уёво живём ???

Если ты плохо живешь, то виноват в этом только ты.

Сообщение от Millioner123

Имея в своей стране ВСЁ для жизни, начиная от нефти, пресной воды и т.п., и заканчивая Русскими мозгами прославившиеся на ВЕСЬ мир. Мы должны жить лучше любой страны в МИРЕ,

Широка страна моя родная,
Много в ней полей, лесов и рек.
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.

Сообщение от Millioner123

а у нас метромост 30 лет строят...

17 лет.

Сообщение от Dark Savant

Циничная сволочь, вот спасибо, обоср*л так обоср*л!

Рад был помочь. Говна не жалко, обращайся...

[Estariol]

Сообщение от drz

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

возможно я сейчас слишком болен, чтобы понять всю глубину этого бреда, но я его не понял))

[Graf]

Сообщение от Циничная сволочь

Если ты плохо живешь, то виноват в этом только ты.

Вот с этим я бы не согласился, в корне.

Сообщение от Циничная сволочь

Широка страна моя родная,
Много в ней полей, лесов и рек.
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.

Вот именно по тому, что все наоборот.

[Millioner123]

Сообщение от Циничная сволочь

Не надо ерничать.

Да ладно ка.

Сообщение от Циничная сволочь

Если ты плохо живешь, то виноват в этом только ты.

Я вполне нормально живу, а вот как живёт 80 % населения России, вот вы им это прям в глаза и скажите. Во всём виноваты вы сами, воровать не умеете, спекулировать тоже, честно живёте ? Так это ваши проблемы, что на еду детям не хватает и на таблетки тоже, так же как и на нормальное образование, живёте от зарплаты до зарплаты, от пенсии до пенсии, так это тоже ваши проблемы. Инфляция в стране огромная ? И это ваше проблемы. Ездите на ВАЗ, ГАЗ и т.д., по цене Европейских автомашин ?? (если растаможку и пошлины убрать), тоже ваши проблемы. Государство вас облапошило 98 ? так это тоже ваши проблемы, и с приватизацией облапошило ? Так и это тоже ваши проблемы....
Хе-хе охрененная идеология, далеко пойдёте. Ах да и не забудьте написать что я ёрничаю, стебусь и т.п. лабуду.

Сообщение от Циничная сволочь

17 лет.

Вы наверно считаете что это нормальные вещи ? Что какой то ссаный метромост строят 17 лет, как если целые мосты в Европе строят буквально за пару лет.

Сообщение от Циничная сволочь

Широка страна моя родная,
Много в ней полей, лесов и рек.
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.

Ха-ха вольно, самим то не смешно, вольно ёпту.

[Циничная сволочь]

Сообщение от Millioner123

Вы наверно считаете что это нормальные вещи ? Что какой то ссаный метромост строят 17 лет, как если целые мосты в Европе строят буквально за пару лет.

Зачем ты это мне говоришь? Если у тебя есть опыт строительства метромостов, то поделись им с инженерами. Поговори в Кремле с кем надо, чтобы изменили план финансирования этого проекта. Задай взбучку чиновникам. Позвони Вадиму с Валерой, может быть они деньжат подкинут.

P.S. Тебе не надоело ныть на тему "у нас все плохо, а вот на Западе..."?

Добавлено через 7 минут 19 секунд

Сообщение от Graf

Вот с этим я бы не согласился, в корне.

Ну почему же? Вот тебе конкретный пример. Этим летом мне срочно понадобились деньги. Много денег. Я попытался занять их у людей, которые располагают такими суммами, но мне отказали, а копейки мне были не нужны. В банках меня посылали нахуй. Вот я и подумал, что пока сам о себе не позаботишься, о тебе больше никто не позаботится. За исключением родителей, разумеется, но родители на пенсии. Вот и пришлось крутиться как сраный веник и решать свои проблемы самому. А сколько их уже было... А сколько их еще будет...

[Graf]

Вообще-то от темы ушли уж достаточно далеко. Надо завязывать. Но ради закругления:

Вообще-то B]Millioner123[/b] прав по большому счету. невозможно сделать чтто-то из ничего, как не возможно хорошо жить, когда все украли, ну только если по мнению.
Единственная вина большей части населения России в том, что они ни чего не своровали в свое время, по-разным причинам.
В остальном, увы виноваты не они.

Добавлено через 12 минут 20 секунд

Сообщение от Циничная сволочь

Вот и пришлось крутиться как сраный веник и решать свои проблемы самому.

Ключевое слово "крутиться", я думаю. А почему я должен крутиться? Я гражданин богатейшей страны в мире, почему я должен надрываться, например, больше "положенных" 8 часов, что бы что-то купить дорогое? Почему я должен придумывать какие-то хитроумные схемы заработка, вместо того, что бы наслаждаться отдыхом после рабочего дня и не выбирать между бутылкой пива и буханкой хлеба. ПОчему я должен "крутиться", а не спокойно пойти и купить то что мне надо, пусть даже и в кредит на нормальных, а не кабальных условиях?

Да, ключевая фраза здесь "гражданин самой богатой страны мира"