Литва требует у России компенсаций за 1991г.

[Millioner123]

Graf Оффтоп

Сообщение от Graf

Честно, я не знаю. Возможно все дело в...нет, не менталитете, а в чем-то другом. Хотя менталитет сюда можно привязать, но...не знаю...в общем сложный вопрос. Я знаю поверхностный ответ, его все знают, поэтому не буду его здесь писать. Надо учитывать, то изначальной целью был соц.лагерь во главе с СССР, а не Бразилия с ОАЭ. И это, скорее всего будет "базой" ответа, его отправной точкой.

Вы очень заблуждаетесь в некоторых моментах, особенно, во всём что касается Америки.. щас я по крайней мере вижу что Россия катится стремительными темпами в тоталитаризм, обратно в СССР. А всякие пропагандисты создают дымовую завесу тем, кто тащит все назад.., оправдывая тоталитаризм, поганое здравоохранение, отравленную водку и продукты, уничтожение малых народов., ещё о каких то нанотехнологиях песни поют, и о пенсиях. У меня чувство такое сложилось что я купил билет в "цирк" и вот сижу и смотрю на этих клоунов., особенно когда они про Америку свою пропаганду "мутят".. , кто там был т.е. в Америке или прожил какое то время "там", ну или друзья "там" у кого то живут, вам скажет со 100 % гарантией, что идёт пропаганда ненависти к Америки полным ходом.

Ещё хотел бы сказать о подарке от нашего "любимого" правительства: чтоб работающие граждане России готовились с 1 января 2011 года к увеличению налогов, у нас сейчас и так они выше 13 % (а кто-то возможно и не знает об этом), а будет ещё больше, пока мы тут с вами обсуждаем "омерзительную" Америку.

[Graf]

Millioner123,

Оффтоп

Сообщение от Millioner123

Вы очень заблуждаетесь в некоторых моментах, особенно, во всём что касается Америки..

Не исключено. Хотя 40 лет противостояния о чем-то, да говорит.

Сообщение от Millioner123

щас я по крайней мере вижу что Россия катится стремительными темпами в тоталитаризм, обратно в СССР.

Куда угодно катимся, только не в СССР. А....я три режима пережил, переживу и четвертый.

Сообщение от Millioner123

идёт пропаганда ненависти к Америки полным ходом.

В Америке, в свое время тоже шла пропаганда против нас. Ну тут правда взаимно. Да и сегодня вероятно то же. Правда Обама от ПРО отказался, ну для этого вероятно то же есть свои причины.

Сообщение от Millioner123

у нас сейчас и так они выше 13 %

В понедельник выйду на работу, посмотрю по мурзилке, сколько и чего.

Сообщение от Millioner123

пока мы тут с вами обсуждаем "омерзительную" Америку.

Америка в своих границах вовсе не "омерзительна", и может даже привлекательна. В своих границах она мне по барабану. Есть и ладно.
И знаешь, в СССР я в наручниках не ходил, паспорт с собой не носил, анекдоты травил, на работу ходил, был сыт, обут, одет...Конечно, чего-то не хватало...в общем, почти все устраивало, и несчастным или обделенным, а уж тем более "затоталитаризованным" я себя не чувствовал. Зато сегодня в глазах нашего "папы", например, я читаю сплошное презрение (когда увижу). Его вообще редко кто видит, он себе отдельный вход сделал, что бы через предприятие не ходить, когда в СССР директор обедал со всеми в общей столовой из общего котла, и здоровался первым, и руку ему протянуть было не в падлу, и помогал при случае. А тут умер у нас один рабочий, пошли к папе, типа за помощью...знаешь эффект? Дал 500 р и сказал, что ни он, ни его предприятие не являются кассой взаимопомощи...А человек предприятию 40 лет отдал. Вот так вот.
Вот я сижу и думаю. что же лучше, тотальный СССР, где жилось в общем-то спокойно и тихо, какая-то там не известная и не понятная Америка со своими притензиями, или современная Россия, которую выебли, высушили, а сейчас ебут и сушат одновременно, и которая катится уж точно не в СССР, исходя из твоих слов не в Америку, да и не в капитализм с человеческим лицом. а куда-то и вовсе налево...

[Millioner123]

Graf Оффтоп

Сообщение от Graf

В Америке, в свое время тоже шла пропаганда против нас. Ну тут правда взаимно. Да и сегодня вероятно то же. Правда Обама от ПРО отказался, ну для этого вероятно то же есть свои причины.

Я не знаю что было раньше, но сейчас пропаганда против Америки всплывает довольно часто,
и государственное обливание дерьмом других стран чтобы самим казаться чище похоже только у одной страны. Я например не видел чтобы американцы из года в год создавали сериалы про больные мозоли императорской и советской России. Да и по новостям американским не слышно про то какая гадкая Россия, и её обитатели и как плохо там жить, и остальное "дерьмо" которым российские СМИ поливают Америку каждый день... вот хотя бы недавняя из них [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться], я уж не говорю про всяких задорновых и разного рода нацистов.

Сообщение от Graf

И знаешь, в СССР я в наручниках не ходил, паспорт с собой не носил, анекдоты травил, на работу ходил, был сыт, обут, одет...Конечно, чего-то не хватало...в общем, почти все устраивало, и несчастным или обделенным, а уж тем более "затоталитаризованным" я себя не чувствовал.

А про плохое то забыли ? Я сам против социалистического строя, который был, я за европейский строй и за американский, т.е. за капиталистический. Можно даже посмотреть на Южную Корею и увидеть как там люди живут в капиталистическом строе, и посмотреть на Северную Корею, где нищета и далее все "пироги". Тот же Китай выходит из коммунизма в капиталистический строй, но правильно было замечено не за 500 дней. Но я хочу заметить, что я против и сегодняшней России.

Сообщение от Graf

В понедельник выйду на работу, посмотрю по мурзилке, сколько и чего.

Было так.

Ставка налога рассчитывается, исходя из зарплаты сотрудника, при этом действует регрессивная шкала: чем больше зарплата, тем меньше налог.

Обычный размер ставки — для наемного работника, имеющего годовой доход менее 280 тыс. руб. — составляет 26 %. Типичный пример распределения этих денег для такого работника выглядит так:

* Пенсионный фонд Российской Федерации — 14 %
* Федеральный бюджет — 6,0 % (20 %−14 %, согласно статье 243 ч. 2 НК РФ)
* ФСС — 2,9 %
* Фонды обязательного медицинского страхования — 3,1 %

Итого: 26 %

Все указанные проценты относятся к заработной плате до вычитания из нее подоходного налога.

Подумайте откуда эти деньги берутся, и добавьте к ним ещё 13 %. В итоге имеем около 39 %.

С 1 января 2011 года будет так.

Законопроектом устанавливаются следующие тарифы страховых взносов: в ПФР — 26%, в ФСС России — 2,9%, в Федеральный ФОМС — 2,1%, в Территориальный ФОМС — 3% (всего 34%). Они будут действовать с 1 января 2011 года. В 2010 году тарифы страховых взносов предлагается сохранить в размерах действующих ставок единого социального налога, применяемых к первому порогу регрессии (всего 26%).

Опять подумайте откуда эти деньги берутся, и опять к ним прибавьте 13 %, итого имеем 47 %, ну это так мысли вслух.

Сообщение от Graf

Зато сегодня в глазах нашего "папы", например, я читаю сплошное презрение (когда увижу). Его вообще редко кто видит, он себе отдельный вход сделал, что бы через предприятие не ходить, когда в СССР директор обедал со всеми в общей столовой из общего котла, и здоровался первым, и руку ему протянуть было не в падлу, и помогал при случае. А тут умер у нас один рабочий, пошли к папе, типа за помощью...знаешь эффект? Дал 500 р и сказал, что ни он, ни его предприятие не являются кассой взаимопомощи...А человек предприятию 40 лет отдал. Вот так вот.

Ну вот, такой народ сегодня "воспитался" в России.

Сообщение от Graf

или современная Россия, которую выебли, высушили, а сейчас ебут и сушат одновременно

И кто с ней такое сделал ? Уж не американцы ли, или сам Бернанке всё правительство России подкупил? мы с вами друзья, мы с вами.. На дорогу посмотрите как кто ездит, и я думаю всё ясно станет.

[Graf]

Millioner123,
Оффтоп

Про пропаганду и и чистоту разных правительств писать не буду, ибо все хороши, наши, и ваши...

Сообщение от Millioner123

А про плохое то забыли ?

А что я должен был забыть плохого? Вот мне интересно, сов сех сторон слышиу, тогда было плохо, не, супер плохо, нет, еще хуже...А чего хуже? Чего плохо? Ни кто толком не объясняет или в лучшем случае начинают вспоминать 90-91 год. Может ты мне объяснишь, только толком.

Сообщение от Millioner123

Было так.

Сообщение от Millioner123

С 1 января 2011 года будет так.

Есть интересный момент:

Сообщение от Millioner123

Все указанные проценты относятся к заработной плате до вычитания из нее подоходного налога.

По-другому, я этих денег не вижу, т.е. так облагается
предприятие. Хорошо.
Что вижу я:
Оклад + премия к окладу + доп.выплаты - НДФЛ = зарплата. Все. А что там до..., меня мало беспокоит, ибо я прекрасно знаю, что если убрать все те налоги, о которых ты пишешь, или снизить их, то зарплата все равно не повысится. Вот авто или еще чего может быть у папы прибавится, а зарплата нет, не повысится.

Сообщение от Millioner123

Ну вот, такой народ сегодня "воспитался" в России.

Я его не воспитывал.

Сообщение от Millioner123

И кто с ней такое сделал ?

А кто такой Бернанке? А что до того, кто, отвечу. Нет, не американцы, они, как я уже писал, просто сработали катализатором, а родное правительство во главе с Ельциным и приближенными к нему. Чубайс, Березовский, Потапов и прочие + дальше по вниз сходящей цепочке.

Сообщение от Millioner123

На дорогу посмотрите как кто ездит, и я думаю всё ясно станет.

А кто как ездит? Есть пидоры беспринципные, у которых одно условие, если моя тачка круче. значит и прав больше, до беспредела. Есть те, кто просто купил права вместе с машиной (случайно в бардачке оказались). Есть блондинки (отдельная категория). Есть аккуратные водители (стараются соблюдать ПДД). Есть советские водители (выученные еще в хорошей советской автошколе). А, еще одна категория, не знаю как назвать, они хорошо знают ПДД и могут им следовать, но не хотят, то ли маскируются, то ли показывают свою крутость. Я ни чего не пропустил? ты каких имеешь ввиду?

[Циничная сволочь]

Graf, извини, не в тему, но из тебя получился бы хороший критик. Неважно чего, главное - критик!

[Graf]

Сообщение от Циничная сволочь

но из тебя получился бы хороший критик. Неважно чего, главное - критик!

Не судьба. Я электрик

[upoke3]

Оффтоп

Сообщение от Graf

Я электрик

У меня как раз сломалось электричество в тамбуре. Лампа дневного света (длинная такая трубка) не горит. Приедь почини, а? Или кого-нито с Автозавода, может, знаешь, кто в электричестве петрит?

[Millioner123]

Graf Оффтоп

Сообщение от Graf

А что я должен был забыть плохого? Вот мне интересно, сов сех сторон слышиу, тогда было плохо, не, супер плохо, нет, еще хуже...А чего хуже? Чего плохо? Ни кто толком не объясняет или в лучшем случае начинают вспоминать 90-91 год. Может ты мне объяснишь, только толком.

1) Плановая экономика которая показала свою несостоятельность по сравнению с рыночной.
2) Очереди и дефицит.
3) Ограничение свобод, и свободы слова.
4) Сильный упор на пропаганду.
5) Ограничение предпринимательской деятельности.
6) Поддержка не состоятельных производств, т.е. их не рентабельность.
7) Могли посадить человека почти не за что.

Ну а после всего этого люди захотели жевачку "Love is", магнитофон и т.д., и дальше пошло поехало.
Я если честно не хочу СССР обсуждать, да было такое время, но щас его нет, мы живём в России.

Сообщение от Graf

По-другому, я этих денег не вижу, т.е. так облагается
предприятие. Хорошо.
Что вижу я:
Оклад + премия к окладу + доп.выплаты - НДФЛ = зарплата. Все. А что там до..., меня мало беспокоит, ибо я прекрасно знаю, что если убрать все те налоги, о которых ты пишешь, или снизить их, то зарплата все равно не повысится. Вот авто или еще чего может быть у папы прибавится, а зарплата нет, не повысится.

Смысл "папе" платить в левую сторону, а не своим рабочим ? ему ведь явно рентабельнее платить рабочим.

Вот допустим предприятие решило потратить на зарплату 10.000 руб. Оно знает, что ему надо будеть заплатить 26% ЕСН. Поэтому финдиректор решает простенькую задачку 1.26x = 10.000 из которой
x = 10.000 / 1.26 = 7936 рублей 50 копеек
ЕСН = 7936.5 * 0.26 = 2063 рубля 49 копеек
Вас соответственно нанимают на зарплату в 7936.5 , и выплачивают её за вычетом 13% подоходного
7936.5 * 0.13 = 1031 рубль 75 копеек
Сумма к выплате (без учёта 1% ПФ и т.п. мелочей) = 7936.5 - 1031.75 = 6904.75
Суммарно удержанный налог в процентах от зарплаты
( 2063.49 + 1031.75 ) / 7936.5 = 3095.24 / 7936.5 = 39%

Я что ещё хочу сказать, мы платим безумные налоги (про которые идёт пропаганда что мы платим 13 %), а посмотрите как живём средний россиянин, пенсию почему повысили ? да потому что с 2011 года, больше платить будет обычный работающий человек. США платят в среднем 30 %, но у них прогрессивная шкала ещё присутствует, т.е. кто-то вообще не платит (зависит от штата), а кто-то больше 30 %, зависит от дохода.

Сообщение от Graf

А кто такой Бернанке?

Очень хороший [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Сообщение от Graf

а родное правительство во главе с Ельциным и приближенными к нему. Чубайс, Березовский, Потапов и прочие + дальше по вниз сходящей цепочке.

Т.е. мы всё таки пришли к выводу что россияне а не американцы ?

Сообщение от Graf

А кто как ездит? Есть пидоры беспринципные, у которых одно условие, если моя тачка круче. значит и прав больше, до беспредела. Есть те, кто просто купил права вместе с машиной (случайно в бардачке оказались). Есть блондинки (отдельная категория). Есть аккуратные водители (стараются соблюдать ПДД). Есть советские водители (выученные еще в хорошей советской автошколе). А, еще одна категория, не знаю как назвать, они хорошо знают ПДД и могут им следовать, но не хотят, то ли маскируются, то ли показывают свою крутость. Я ни чего не пропустил? ты каких имеешь ввиду?

Все вместе, или они по чётным и не чётным числам месяца выезжают, сначала одни потом другие ? Также и не пропускание пешеходов, вы же сами всё знаете и видите.

Добавлено через 6 минут 28 секунд

Сообщение от upoke3

Мне приятель втирал про какой-то стартер, который сдохнуть мог

Если дело в "стартере" там реально делов на 2 мин., один убрать другой поставить.

[Graf]

Millioner123,


Оффтоп

Сообщение от Millioner123

1) Плановая экономика которая показала свою несостоятельность по сравнению с рыночной.

Если к ней подходить правильно, то она покажет лучшие результаты. чем рыночная. А еще лучше совместить одно с другим.

Сообщение от Millioner123

2) Очереди и дефицит.

Принимаю, хотя и не целиком.

Сообщение от Millioner123

3) Ограничение свобод, и свободы слова.

Каких свобод? Какого слова?

Сообщение от Millioner123

4) Сильный упор на пропаганду.

Этим все грешат и грешили.

Сообщение от Millioner123

5) Ограничение предпринимательской деятельности.

Вот тут согласен, но опятб же смотря какие ограничения. Я не против предпринимательства, но под пристальным наблюдением.

Сообщение от Millioner123

6) Поддержка не состоятельных производств, т.е. их не рентабельность.

Это вытекает из не умного подхода к плановой экономике. И, раз предприятие не рентабельно, это не говорит о том. тчо из него надо делать офисный центр, выгнав на улицу тонну народа.

Сообщение от Millioner123

7) Могли посадить человека почти не за что.

Какие года? И что заключает в себя "почти"?

Сообщение от Millioner123

Ну а после всего этого люди захотели жевачку "Love is", магнитофон и т.д., и дальше пошло поехало.

Вот это верно...купились на эту х...ню.

Но ведь были же и однозначные плюсы. И они то же не мало весят.

Сообщение от Millioner123

Я если честно не хочу СССР обсуждать, да было такое время, но щас его нет, мы живём в России.

Я то же многого чего не хочу.

Сообщение от Millioner123

Смысл "папе" платить в левую сторону, а не своим рабочим ? ему ведь явно рентабельнее платить рабочим.

Нет. ему рентабельнее набивать свой карман. Если бы это было не так, то и вся эта каша с рыночной экономикой, капитализмом и т.д. имела бы другой вид.

Сообщение от Millioner123

Т.е. мы всё таки пришли к выводу что россияне а не американцы ?

Руки, безусловно наши. отечественные, а вот интересы...

Сообщение от Millioner123

Все вместе, или они по чётным и не чётным числам месяца выезжают, сначала одни потом другие ? Также и не пропускание пешеходов, вы же сами всё знаете и видите.

Мало того, в теплый сезон сам за рулем. Я просто не понял, что ты хотел сказать, изначально. Слишком много вариантов.

[Millioner123]

Graf Оффтоп

Сообщение от Graf

Если к ней подходить правильно, то она покажет лучшие результаты. чем рыночная. А еще лучше совместить одно с другим.

Вы думаете там "дурачки" сидят ? И не могут всё совместить, чтоб было всех хорошо. На практике пока хорошо работает рыночная экономика.

Сообщение от Graf

Каких свобод? Какого слова?

Ну вот в сталинские времена вы бы власть покритиковали и узнали бы какого слова, и плюс железный занавес, т.е. как обезьяна в клетке, ни культуру посмотреть ни чего другого, вот тебе на и "кушай" здесь, а туда не пустим.

Сообщение от Graf

Этим все грешат и грешили.

Сейчас уж очень это явно выражено, особенно это видят те кто был на западе, и если бы вместо того чтобы создавать сериалы про то как в других странах плохо, делали бы больше сериалов про то как надо любить свою Родину, а не прививать ненависть к Америке.., любовью к своей стране, то может у многих проснулось бы желание поднять свою Родину, а не завидовать другим.
Мне как раз видится что американская пропаганда больше основана на любви к истории Америки, истории своего края, описания достижений, желание улучшить уровень жизни в своём крае, а не обливанием дерьмом другие страны и на фоне этого надевать своим гражданам розовые очки, что не так уж и плохо на Родине, мол посмотрите в каком дерьме Америка и довольствуйтесь тем что вам дано..

Сообщение от Graf

Это вытекает из не умного подхода к плановой экономике. И, раз предприятие не рентабельно, это не говорит о том. тчо из него надо делать офисный центр, выгнав на улицу тонну народа.

Пускай идут дороги строят, жкх, дома, да и много ещё всего.

Сообщение от Graf

Какие года? И что заключает в себя "почти"?

Сталинские, некоторых вообще расстреливали.

Сообщение от Graf

Вот это верно...купились на эту х...ню.

Так же как и вы, сидя за зарубежным ПК
Я же говорю: рыба ищет где глубже, а человек где лучше (с) Кто не согласен с этим, пускай тогда не пользуется плодами общества, и идёт жить в "мазонку".

Сообщение от Graf

Но ведь были же и однозначные плюсы. И они то же не мало весят.

Спорт, люди добрее.

Сообщение от el Futbolisto

в которой я больше согласен с аргументами его, нежели вашими

А мне то что с этого, с кем и с чем вы согласны ? Согласны молодцы, не согласны ещё лучше (с)

Сообщение от el Futbolisto

Но вот этот пункт вызвал лишь злобную усмешку.

Читайте выше.

Сообщение от el Futbolisto

Повод всегда найдётся, если надо Вас закрыть, поверьте. Много знакомых, тесно связанных с ГУИН и ГОВД.

Если захотят закроют, если вы человек далеко не публичный, ни кто об этом и не спорит. Демократии в России нет, и я в этом убеждён.

[el Futbolisto]

Сообщение от Millioner123

7) Могли посадить человека почти не за что.

Не хотел вмешиваться в вашу полемику с Graf'ом, в которой я больше согласен с аргументами его, нежели вашими, и которой всегда жду с нетерпением, т.к. читать ну очень уж интересно))) Но вот этот пункт вызвал лишь злобную усмешку. Да посадить могут ни за что хоть сейчас, хоть тогда. Повод всегда найдётся, если надо Вас закрыть, поверьте. Много знакомых, тесно связанных с ГУИН и ГОВД.

[Graf]

Сообщение от el Futbolisto

Повод всегда найдётся, если надо Вас закрыть, поверьте.

Оффтоп

Два года назад случайно попал в нижегородский РОВД, и кем...подсадной уткой (один из трех), и все бы ничего, если бы не маленький плакат, напечатанный на компьютере "был бы человек, статья найдется". Изречение не ново, и имеет много вариантов, дело не в этом...дело в том. что как раз ввели терпилу...