Литва требует у России компенсаций за 1991г.

[Millioner123]

Graf Оффтоп

Сообщение от Graf

А что я должен был забыть плохого? Вот мне интересно, сов сех сторон слышиу, тогда было плохо, не, супер плохо, нет, еще хуже...А чего хуже? Чего плохо? Ни кто толком не объясняет или в лучшем случае начинают вспоминать 90-91 год. Может ты мне объяснишь, только толком.

1) Плановая экономика которая показала свою несостоятельность по сравнению с рыночной.
2) Очереди и дефицит.
3) Ограничение свобод, и свободы слова.
4) Сильный упор на пропаганду.
5) Ограничение предпринимательской деятельности.
6) Поддержка не состоятельных производств, т.е. их не рентабельность.
7) Могли посадить человека почти не за что.

Ну а после всего этого люди захотели жевачку "Love is", магнитофон и т.д., и дальше пошло поехало.
Я если честно не хочу СССР обсуждать, да было такое время, но щас его нет, мы живём в России.

Сообщение от Graf

По-другому, я этих денег не вижу, т.е. так облагается
предприятие. Хорошо.
Что вижу я:
Оклад + премия к окладу + доп.выплаты - НДФЛ = зарплата. Все. А что там до..., меня мало беспокоит, ибо я прекрасно знаю, что если убрать все те налоги, о которых ты пишешь, или снизить их, то зарплата все равно не повысится. Вот авто или еще чего может быть у папы прибавится, а зарплата нет, не повысится.

Смысл "папе" платить в левую сторону, а не своим рабочим ? ему ведь явно рентабельнее платить рабочим.

Вот допустим предприятие решило потратить на зарплату 10.000 руб. Оно знает, что ему надо будеть заплатить 26% ЕСН. Поэтому финдиректор решает простенькую задачку 1.26x = 10.000 из которой
x = 10.000 / 1.26 = 7936 рублей 50 копеек
ЕСН = 7936.5 * 0.26 = 2063 рубля 49 копеек
Вас соответственно нанимают на зарплату в 7936.5 , и выплачивают её за вычетом 13% подоходного
7936.5 * 0.13 = 1031 рубль 75 копеек
Сумма к выплате (без учёта 1% ПФ и т.п. мелочей) = 7936.5 - 1031.75 = 6904.75
Суммарно удержанный налог в процентах от зарплаты
( 2063.49 + 1031.75 ) / 7936.5 = 3095.24 / 7936.5 = 39%

Я что ещё хочу сказать, мы платим безумные налоги (про которые идёт пропаганда что мы платим 13 %), а посмотрите как живём средний россиянин, пенсию почему повысили ? да потому что с 2011 года, больше платить будет обычный работающий человек. США платят в среднем 30 %, но у них прогрессивная шкала ещё присутствует, т.е. кто-то вообще не платит (зависит от штата), а кто-то больше 30 %, зависит от дохода.

Сообщение от Graf

А кто такой Бернанке?

Очень хороший [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Сообщение от Graf

а родное правительство во главе с Ельциным и приближенными к нему. Чубайс, Березовский, Потапов и прочие + дальше по вниз сходящей цепочке.

Т.е. мы всё таки пришли к выводу что россияне а не американцы ?

Сообщение от Graf

А кто как ездит? Есть пидоры беспринципные, у которых одно условие, если моя тачка круче. значит и прав больше, до беспредела. Есть те, кто просто купил права вместе с машиной (случайно в бардачке оказались). Есть блондинки (отдельная категория). Есть аккуратные водители (стараются соблюдать ПДД). Есть советские водители (выученные еще в хорошей советской автошколе). А, еще одна категория, не знаю как назвать, они хорошо знают ПДД и могут им следовать, но не хотят, то ли маскируются, то ли показывают свою крутость. Я ни чего не пропустил? ты каких имеешь ввиду?

Все вместе, или они по чётным и не чётным числам месяца выезжают, сначала одни потом другие ? Также и не пропускание пешеходов, вы же сами всё знаете и видите.

Добавлено через 6 минут 28 секунд

Сообщение от upoke3

Мне приятель втирал про какой-то стартер, который сдохнуть мог

Если дело в "стартере" там реально делов на 2 мин., один убрать другой поставить.

[Graf]

Millioner123,


Оффтоп

Сообщение от Millioner123

1) Плановая экономика которая показала свою несостоятельность по сравнению с рыночной.

Если к ней подходить правильно, то она покажет лучшие результаты. чем рыночная. А еще лучше совместить одно с другим.

Сообщение от Millioner123

2) Очереди и дефицит.

Принимаю, хотя и не целиком.

Сообщение от Millioner123

3) Ограничение свобод, и свободы слова.

Каких свобод? Какого слова?

Сообщение от Millioner123

4) Сильный упор на пропаганду.

Этим все грешат и грешили.

Сообщение от Millioner123

5) Ограничение предпринимательской деятельности.

Вот тут согласен, но опятб же смотря какие ограничения. Я не против предпринимательства, но под пристальным наблюдением.

Сообщение от Millioner123

6) Поддержка не состоятельных производств, т.е. их не рентабельность.

Это вытекает из не умного подхода к плановой экономике. И, раз предприятие не рентабельно, это не говорит о том. тчо из него надо делать офисный центр, выгнав на улицу тонну народа.

Сообщение от Millioner123

7) Могли посадить человека почти не за что.

Какие года? И что заключает в себя "почти"?

Сообщение от Millioner123

Ну а после всего этого люди захотели жевачку "Love is", магнитофон и т.д., и дальше пошло поехало.

Вот это верно...купились на эту х...ню.

Но ведь были же и однозначные плюсы. И они то же не мало весят.

Сообщение от Millioner123

Я если честно не хочу СССР обсуждать, да было такое время, но щас его нет, мы живём в России.

Я то же многого чего не хочу.

Сообщение от Millioner123

Смысл "папе" платить в левую сторону, а не своим рабочим ? ему ведь явно рентабельнее платить рабочим.

Нет. ему рентабельнее набивать свой карман. Если бы это было не так, то и вся эта каша с рыночной экономикой, капитализмом и т.д. имела бы другой вид.

Сообщение от Millioner123

Т.е. мы всё таки пришли к выводу что россияне а не американцы ?

Руки, безусловно наши. отечественные, а вот интересы...

Сообщение от Millioner123

Все вместе, или они по чётным и не чётным числам месяца выезжают, сначала одни потом другие ? Также и не пропускание пешеходов, вы же сами всё знаете и видите.

Мало того, в теплый сезон сам за рулем. Я просто не понял, что ты хотел сказать, изначально. Слишком много вариантов.

[Millioner123]

Graf Оффтоп

Сообщение от Graf

Если к ней подходить правильно, то она покажет лучшие результаты. чем рыночная. А еще лучше совместить одно с другим.

Вы думаете там "дурачки" сидят ? И не могут всё совместить, чтоб было всех хорошо. На практике пока хорошо работает рыночная экономика.

Сообщение от Graf

Каких свобод? Какого слова?

Ну вот в сталинские времена вы бы власть покритиковали и узнали бы какого слова, и плюс железный занавес, т.е. как обезьяна в клетке, ни культуру посмотреть ни чего другого, вот тебе на и "кушай" здесь, а туда не пустим.

Сообщение от Graf

Этим все грешат и грешили.

Сейчас уж очень это явно выражено, особенно это видят те кто был на западе, и если бы вместо того чтобы создавать сериалы про то как в других странах плохо, делали бы больше сериалов про то как надо любить свою Родину, а не прививать ненависть к Америке.., любовью к своей стране, то может у многих проснулось бы желание поднять свою Родину, а не завидовать другим.
Мне как раз видится что американская пропаганда больше основана на любви к истории Америки, истории своего края, описания достижений, желание улучшить уровень жизни в своём крае, а не обливанием дерьмом другие страны и на фоне этого надевать своим гражданам розовые очки, что не так уж и плохо на Родине, мол посмотрите в каком дерьме Америка и довольствуйтесь тем что вам дано..

Сообщение от Graf

Это вытекает из не умного подхода к плановой экономике. И, раз предприятие не рентабельно, это не говорит о том. тчо из него надо делать офисный центр, выгнав на улицу тонну народа.

Пускай идут дороги строят, жкх, дома, да и много ещё всего.

Сообщение от Graf

Какие года? И что заключает в себя "почти"?

Сталинские, некоторых вообще расстреливали.

Сообщение от Graf

Вот это верно...купились на эту х...ню.

Так же как и вы, сидя за зарубежным ПК
Я же говорю: рыба ищет где глубже, а человек где лучше (с) Кто не согласен с этим, пускай тогда не пользуется плодами общества, и идёт жить в "мазонку".

Сообщение от Graf

Но ведь были же и однозначные плюсы. И они то же не мало весят.

Спорт, люди добрее.

Сообщение от el Futbolisto

в которой я больше согласен с аргументами его, нежели вашими

А мне то что с этого, с кем и с чем вы согласны ? Согласны молодцы, не согласны ещё лучше (с)

Сообщение от el Futbolisto

Но вот этот пункт вызвал лишь злобную усмешку.

Читайте выше.

Сообщение от el Futbolisto

Повод всегда найдётся, если надо Вас закрыть, поверьте. Много знакомых, тесно связанных с ГУИН и ГОВД.

Если захотят закроют, если вы человек далеко не публичный, ни кто об этом и не спорит. Демократии в России нет, и я в этом убеждён.

[Graf]

Millioner123,

Оффтоп

Сообщение от Millioner123

Вы думаете там "дурачки" сидят ? И не могут всё совместить, чтоб было всех хорошо.

У них свои интересы, мало связанные с народом.

Сообщение от Millioner123

На практике пока хорошо работает рыночная экономика.

Там то же не рыночная экономика, а какая-то другая. Я где-то читал, забыл уже и где, и как называется. Точнее не совсем рыночная.
И ты хочешь сказать то, что мы наблюдаем сегодня - это результат правильно работающей рыночной экономики?

Сообщение от Millioner123

Ну вот в сталинские времена вы бы власть покритиковали и узнали бы какого слова, и плюс железный занавес, т.е. как обезьяна в клетке, ни культуру посмотреть ни чего другого, вот тебе на и "кушай" здесь, а туда не пустим.

Я говорил. и говорю, не про сталинское время, хотя оно и заслуживает внимания. Я в основном говорю о Брежневском и постбрежневском периоде. До 1987 - 89 г.

И еще, вопрос, что история Америки бескровна что ли. я не пойму? Там крови то не меньше пролили. посчитать только одних индейцев. И еще, кто первым обосновался на сим материке? Знаешь? Те, кому срочно надо было скрыться от закона в Европе, ну и еще авантюристы.

Сообщение от Millioner123

делали бы больше сериалов про то как надо любить свою Родину

Вот здесь полностью согласен. Только они буду мало "смотрибельны".

Сообщение от Millioner123

Пускай идут дороги строят, жкх, дома, да и много ещё всего.

Возьмем рядового токаря...что в теории он может построить? Да ни хрена. Его личные качества в расчет не берем.
Нет, офисный вы мой. Каждый должен заниматься своим делом, тем, которому научен, и которое может.
А то получится лебедь раком щуку. Впрочем, так оно сейчас и есть.
Вот лучше пускай эти самые продавцы офисов (держатели данной недвижимости) идут и пустыри обустраивают с нулевого цикла, за свои деньги офисные центры там строят. Вот тогда будет и правильно и справедливо.

Сообщение от Millioner123

некоторых вообще расстреливали.

Не исключено, что заслужили. И вообще вопрос подлежит отдельному рассмотрению. А то привыкли с 90-х, все ту же кашу едим.

Сообщение от Millioner123

Так же как и вы, сидя за зарубежным ПК

Во-первых - когда вся эта каша заваривалась, о компах речи не стояло. Нет, они первые, еще 286 и 386 были, конечно, но настолько дорогие, что в частные руки практически не попадали.
Во-вторых - будет отечественная альтернатива, писал уже, пересяду на нее.

Сообщение от Millioner123

Я же говорю: рыба ищет где глубже, а человек где лучше (с) Кто не согласен с этим, пускай тогда не пользуется плодами общества, и идёт жить в "мазонку".

Я в тот раз не согласился, не соглашусь и в этот раз. Как-нибудь объясню почему, а то ты так и не поймешь, почему я не согласен.

Сообщение от Millioner123

Спорт, люди добрее.

Не только, ой как много "не только"

Сообщение от Millioner123

Если захотят закроют, если вы человек далеко не публичный, ни кто об этом и не спорит. Демократии в России нет, и я в этом убеждён.

Ну значит тот самый пункт можно убирать?...
А демократии нет и не будет, у нас по-крайней мере. Да и ни где. +- какой-то процент подобия, в разных местах, может быть, но на все 100 ни где, и ни когда.

И о фильмах. Да, в американских фильмах крайне много пропаганды и хорошей. как-то любовь к Родине и стране, так и плохой. А еще они везде высвечивают одну проблему, она называется жадность, либо корпораций, либо частных лиц, это не столь важно. И супер героями они грешат вряд ли меньше наших, скорее больше. Один Рэмбо чего стоит. Кстати, супер пропагандный герой.

[Millioner123]

Graf Оффтоп

Сообщение от Graf

И ты хочешь сказать то, что мы наблюдаем сегодня - это результат правильно работающей рыночной экономики?

И не то, и не другое, она называется "схвати больше и беги дальше", и как она может быть рыночной если более 50 % принадлежит государству ? в Америке более менее рыночная.

Сообщение от Graf

И еще, вопрос, что история Америки бескровна что ли. я не пойму? Там крови то не меньше пролили. посчитать только одних индейцев.

Вам осталось доказать, что было целенаправленное истребление индейцев а не просто заселение территорий новыми поселенцами, приведшее к вытеснению индейцев, войнам, и прочим. Ставило ли государство задачу истребления индейцев?
Например, целенаправленного уничтожения малых народов Сибири русскими не было. Просто была хозяйственная деятельность, приведшая к их постепенному вымиранию. Это примерно то, что произошло с индейцами. И то что сегодня мы считаем преступлением, было зачастую нормой некоторое время назад, например 150 лет было законным обращение свободного человека в рабство, не черного в Африке, самого что ни на есть белого в той же России например... И обращение в рабство происходило на основании действовавшего в то время законодательства, и наоборот то что считалось преступлением, как брак между черным и белым, или однополый брак не считаются больше таковыми.

Сообщение от Graf

Не исключено, что заслужили. И вообще вопрос подлежит отдельному рассмотрению.

Даже Гитлер свой народ не расстреливал как это делал Сталин, а это миллионы жертв.

Сообщение от Graf

Во-вторых - будет отечественная альтернатива, писал уже, пересяду на нее.

А пока буду писать про "омерзительную" Америку ?

Сообщение от Graf

Ну значит тот самый пункт можно убирать?...

Хотите убирайте, мне то что с этого.. Вы спросили про СССР, я вам ответил.

Сообщение от Graf

Да и ни где. +- какой-то процент подобия, в разных местах, может быть, но на все 100 ни где, и ни когда.

Ну мне как то лучше и комфортнее в Америке жить с 90 % демократии, чем в России с 20 %.

Сообщение от Graf

И супер героями они грешат вряд ли меньше наших, скорее больше.

Они и фильмов в разы больше выпускают.

Сообщение от Graf

Один Рэмбо чего стоит. Кстати, супер пропагандный герой.

Не те вы фильмы смотрите уважаемый, смотрите наподобие "В погоне за счастьем", "Семь жизней", "Гладиатор" "Нокдаун" и т.д., и самое главное не воспринимайте серьёзно передачи по центральным каналам России, мой вам совет.

[Graf]

Millioner123, Оффтоп

Сообщение от Millioner123

И не то, и не другое, она называется "схвати больше и беги дальше",

Вот здесь солидарен.

Сообщение от Millioner123

Ставило ли государство задачу истребления индейцев?

Скорее да, чем нет.

Сообщение от Millioner123

а не просто заселение территорий новыми поселенцами, приведшее к вытеснению индейцев, войнам, и прочим.

Большой разницы не имеет.

Сообщение от Millioner123

И то что сегодня мы считаем преступлением, было зачастую нормой некоторое время назад,

В таком случае, на каком основании идет наезд на Сталина, например. Тогда все что ему приписывают тоже было нормой. И не просто нормой, а необходимой нормой.

Сообщение от Millioner123

Даже Гитлер свой народ не расстреливал как это делал Сталин, а это миллионы жертв.

Ну да, вот только Сталин не расстреливал за безбилетный проезд.

Сообщение от Millioner123

А пока буду писать про "омерзительную" Америку ?

А пока буду юзать то, что есть.

Сообщение от Millioner123

Хотите убирайте, мне то что с этого.. Вы спросили про СССР, я вам ответил.

Я не к тому, а к тому, что данный пункт применим и для того и для этого времени, а значит не справедлив.

Сообщение от Millioner123

Ну мне как то лучше и комфортнее в Америке жить с 90 % демократии, чем в России с 20 %.

Еще раз спрошу, как пол-торы недели назад...в чем проблема?

Сообщение от Millioner123

Они и фильмов в разы больше выпускают.

Сообщение от Millioner123

Не те вы фильмы смотрите уважаемый, смотрите наподобие "В погоне за счастьем", "Семь жизней", "Гладиатор" "Нокдаун" и т.д., и самое главное не воспринимайте серьёзно передачи по центральным каналам России, мой вам совет.

Вот и я хотел сказать, что дерьмовых фильмов больше. Да и дело не во мне. Я в обще-то, как личность достаточно устоявшаяся во взглядах, имеющая свое мнение и понятие, понимаю, в отличии от многих, что происходит на экране.
А что до передач...интересно, что же тогда воспринимать всерьез? Бредни по каналу "Радио Свобода", "БиБиСи", "Голос Америки"? Это в 80-х, когда я активно увлекался радиосвязью было интересно слушать всю эту хрень, стараясь найти каналы, которые не глушат, или пытаться отфильтровывать голос от шумов. Да и делалось это больше ради спортивного интереса.

[Millioner123]

Оффтоп

Сообщение от Graf

Еще раз спрошу, как пол-торы недели назад...в чем проблема?

Это не так просто как вам кажется, т.е. взял поехал оформил гринку, и через 5 лет получил гражданство. Если бы это было так просто, большинство жило бы в Америке., по объективным причинам т.к. это страна иммигрантов. В Европе или ещё где-то вы таких высот не добъётесь как в Америке, так как вы всегда будете человеком второго сорта, вот дети ваши уже добьются. И к русским людям в Америке более хорошее отношение чем в Европе., да и Америка работает больше чем таже Европа.

Сообщение от Graf

Вот и я хотел сказать, что дерьмовых фильмов больше. Да и дело не во мне. Я в обще-то, как личность достаточно устоявшаяся во взглядах, имеющая свое мнение и понятие, понимаю, в отличии от многих, что происходит на экране.
А что до передач...интересно, что же тогда воспринимать всерьез? Бредни по каналу "Радио Свобода", "БиБиСи", "Голос Америки"? Это в 80-х, когда я активно увлекался радиосвязью было интересно слушать всю эту хрень, стараясь найти каналы, которые не глушат, или пытаться отфильтровывать голос от шумов. Да и делалось это больше ради спортивного интереса.

Что хотите то и слушайте, смотрите и т.д., мне без разницы., я всего навсего дал вам совет.

Сообщение от crazyelephant

Ну вообще то индейцам бы не продавали заражённые одеяла, если бы такой задачи не былоМного где слышал об этом, в том числе в тех же американских фидьмах(не стали бы они зря наговаривать на себя)

Я поделился своим видением ситуации.., а уж как вы её видите, это только ваше дело.

[crazyelephant]

Оффтоп

Сообщение от Millioner123

Ставило ли государство задачу истребления индейцев?

Ну вообще то индейцам бы не продавали заражённые одеяла, если бы такой задачи не былоМного где слышал об этом, в том числе в тех же американских фидьмах(не стали бы они зря наговаривать на себя)

[el Futbolisto]

Сообщение от Millioner123

7) Могли посадить человека почти не за что.

Не хотел вмешиваться в вашу полемику с Graf'ом, в которой я больше согласен с аргументами его, нежели вашими, и которой всегда жду с нетерпением, т.к. читать ну очень уж интересно))) Но вот этот пункт вызвал лишь злобную усмешку. Да посадить могут ни за что хоть сейчас, хоть тогда. Повод всегда найдётся, если надо Вас закрыть, поверьте. Много знакомых, тесно связанных с ГУИН и ГОВД.

[Graf]

Сообщение от el Futbolisto

Повод всегда найдётся, если надо Вас закрыть, поверьте.

Оффтоп

Два года назад случайно попал в нижегородский РОВД, и кем...подсадной уткой (один из трех), и все бы ничего, если бы не маленький плакат, напечатанный на компьютере "был бы человек, статья найдется". Изречение не ново, и имеет много вариантов, дело не в этом...дело в том. что как раз ввели терпилу...