Первым "домашним арестантом" в Москве стал подросток-угонщик

[upoke3]

Сообщение от crazyelephant

что мотивацию для труда почти всегда найти можно

попробуй найти мотивацию для чистки унитаза в общественном туалете. Зная, что за это тебе никто платить не будет. Я про внутреннюю мотивацию, а не внешний кнут-пряник.

У нас дворница, ни фига не заключенный, с зарплатой в 3 тыщи, не горит желанием вылизывать подъезд. А вы тут о зеках-строителях че-то рассуждаете.

[crazyelephant]

upoke3, ну внутрення мотивация: желание жить, желание отбывать срок в более комфортных условиях, желание уменьшить срок пребывания. Примерно такие вот мотивации.

[upoke3]

crazyelephant, я ж говорю: поинтересуйся что делают люди на воле, работающие на низкооплачиваемых работах, чтобы жить лучше.
Предполагаю, что варианты будут такие:
1. пью, и кажется что легче
2. ворую

Ответ "стараюсь сделать свое дело лучше, повысить квалификацию, работаю на будущее, чтобы повысить благосостояние" ты услышишь дайбох у 1%.

че там по зеков то рассуждать? Обычные дорожные строители заделывают ямы за день до приезда большой шишки, и то только по маршруту следования кортежа. И то заплатки сыпятся через неделю.

А вы тут мечтаете о добросовестных зеках че-то. "Я уею с вас, дорогая редакция"

[crazyelephant]

Сообщение от upoke3

я ж говорю: поинтересуйся что делают люди на воле, работающие на низкооплачиваемых работах, чтобы жить лучше.

Разные вещи вообще то! Их никто работать не заставляет и они не хотят или, что тоже вариант, в силу своих ограниченных возможностей(умственных,физических). Вторых не рассматриваем. А первым никто ничего не сделает за плохую работу, хуже они жить не будут(будут так же плохо).

Сообщение от upoke3

А вы тут мечтаете о добросовестных зеках че-то.

Не приписывайте мне ваши мысли)))Пусть хотя бы надсмоторщики будут добросовестные, которые научат "праведному" труду. Можно придумать так, что не выйдешь, пока не отработаешь некую сумму-эквивалент наказания за преступление. И это было бы перевоспитание. А не то что тебя ограничили в передвижении.
Ну да, возможны проблемы в реализации... А какой смысл об этом говорить, если и так все знают, что любую идею у нас могут реализовать через жопу?

[-aFx-]

crazyelephant, "праведный" труд - это под дулом автомата себе могилу копать?

[crazyelephant]

-aFx-, а неплохая идея! В духе твоего гуманизма! Пусть тогда ещё и пулю себе выльют, зачем тебе тратиться.
Я имел ввиду труд, которым занимаются законопослушные люди, пусть даже и тяжёлый, и который "праведный" относительно грабежа, убийств и тп.

[upoke3]

crazyelephant, такое ощущение, что ты вообще не о россиянах говоришь, а о каких-то существах инородных, живущих в ином мироустройстве. Чесслово, ничего, что могло бы иметь хоть какое-то соприкосновение с реальностью.

"Надсмотрщики хорошие", "эквивалент" и тд. Особенно "сумма-эквивалент":

- тааак, что мы тут имеем? Ага! Соседа избил? Ну 100 тыщ. А тут чего? Тещу почикал? Ага, 5 рублей с тебя, молодец. А ты за педофилию? стока-то рублей.

3,14здец какой-то просто.

[crazyelephant]

Сообщение от upoke3

- тааак, что мы тут имеем? Ага! Соседа избил? Ну 100 тыщ. А тут чего? Тещу почикал? Ага, 5 рублей с тебя, молодец. А ты за педофилию? стока-то рублей.

А что тут не так? Заключённый должен отработать некую сумму, для того чтоб его выпустили. Возможно ты примеры взял "неудачные", но в общем идея такая. Но именно отработать. С этой суммы можно было бы компенсировать ущерб потерпевшим.

Сообщение от upoke3

crazyelephant, такое ощущение, что ты вообще не о россиянах говоришь, а о каких-то существах инородных, живущих в ином мироустройстве. Чесслово, ничего, что могло бы иметь хоть какое-то соприкосновение с реальностью.

Ёпрст...Если взять одну лишь реальность, то любая идея, даже те которые реализованы-полнейший бред, потому что не действуют. Могу предложить всех отстреливать, кто беспокоит мирных граждан, устроит?

[Graf]

Сообщение от upoke3

поинтересуйся что делают люди на воле,

Вот я у тебя интересуюсь...Какой твой ответ?

Про себя отвечу:
Не пью. Выпиваю -да, но этот режим к вопросу ни какого отношения не имеет. Подворовываю, но не у честных граждан, а у жадного хозяина, впрочем где-то уже писал все это.
Работаю хорошо, но не за будущее, и не за квалификацию, (с такой зарплатой как сегодня (ну и цены, конечно) и таким подходом к ней нашего папы, увы, не до жиру, быть бы живу) а потому что так научили + да и с внутренней организацией (мотивацией) у меня все в порядке.
В общем, как говорится, работаю не за страх, а за совесть.

Сообщение от upoke3

вы б еще беломорканал вспомнили, защитники труда подневольного

Про Беломорканал

А почему бы нет? Стране надо, страна нуждается, ты не захотел жить нормально, ты решил страну (в лице терпил) уронить. Теперь страна (в лице закона) роняет тебя. И это справедливо, по-моему. Как это по-русски...За что боролся на то и напоролся.

Про подневольный труд.

Ну хорошо, вот попался Некто, и дали ему ну, скажем 10 лет. Ладно что дальше? По-твоему, выходит подневольный труд - плохо...ОТЛИЧНО! Давай тогда поместим этого Некто в тюрьму класса пятизвездочного отеля, на берегу моря. Прислуга, официанты, шлюхи, жратва... и все в таком духе, как полагается, и все бесплатно...БЛЯ, КОММУНИЗМ!!!! А хуже нельзя, нарушаться права ЧЕЛОВЕКА и все такое бла-бла-бла...

upoke3, мне нравится твой вариант за исключением того, что оплачивать все будет честный человек.

Добавлено через 1 минуту 13 секунд

Сообщение от Kernel Panic

а, кстати! Я пожалуй соглашусь на пожизенное домашнее заключение, если меня будут кормить 3 раза в день и оплачивать безлимитный интернет

И не в городе. в деревне . Писал уже с ограничением 3 км зоны.

[upoke3]

Сообщение от Graf

Вот я у тебя интересуюсь...Какой твой ответ?

вопрос целиком звучал иначе: что делают на воле люди, зарабатывающие мизер, чтобы улучшить....

Я уже ответил что. Я каждый день мимо этих доходяг хожу.

Сообщение от Graf

По-твоему, выходит подневольный труд - плохо...

Не совсем так. Я скорее высказывался в том духе, что нельзя доверять таким людям строительство чего-либо. Слишком высокая ответственность. Если мы до сих пор говорим о том, что надо получить на выходе высокое качество. Чтобы дом не сложился через неделю, чтобы дорога функционировала послезавтра и тд.
Пусть в урановых рудниках работают. Или еще на какой-либо опасной для жизни и здоровья работе. Живые краш-тестеры для автоконтор. Ну и тд и тп. Варианты можешь сам придумать.


По 5 звездам и тд - это ты сам придумал.

Сообщение от crazyelephant

А что тут не так?

Жизнь убитого - бесценна. Психика изнасилованного ребенка - тоже. Вот что не так.

Сообщение от crazyelephant

Если взять одну лишь реальность, то любая идея, даже те которые реализованы-полнейший бред, потому что не действуют

действуют. Но продукт труда зеков к людям идет через более длинную цепочку, нежели предлагаете вы. Хотя, может, это и мнительность моя.

[crazyelephant]

Сообщение от upoke3

Жизнь убитого - бесценна. Психика изнасилованного ребенка - тоже. Вот что не так.

Едрёна кочержка!!!!! А как ты предлагаешь наказывать? Ну бесценна, ну да! А типа 20 лет лишения свободы окупает чью то жизнь? Тем более за такие преступления я бы предложил

[Dark Savant]

Сообщение от upoke3

Пусть в урановых рудниках работают. Или еще на какой-либо опасной для жизни и здоровья работе. Живые краш-тестеры для автоконтор. Ну и тд и тп. Варианты можешь сам придумать.

Нда, учитывая, что пол-страны сидит ни за что (или за то, что мульёционерам надо кого-то назначить виноватым), ты бы согласился побыть таким бета-тестером? Ну мало ли что, чем черт не шутит? Будет проезжать машина с мигалками мимо, решат погрузить в багажник для статистики.
В этой стране всё более относительно, чем во всех остальных. Так что если что-то категорично решить, никогда не знаешь, какой жопой оно к нам извернется.

[upoke3]

Dark Savant, "Варианты можешь сам придумать". САМ! Те, которые отдаляют продукт труда зека от общества, но тем не менее, для общества же небесполезны. Так понятнее?

Сообщение от Dark Savant

ты бы согласился побыть таким бета-тестером?

Не могу отрицать вероятного согласия. Равно как и отрицать вероятный отказ не буду.

[Graf]

Сообщение от upoke3

Я уже ответил что. Я каждый день мимо этих доходяг хожу.

Я спрашивал лично у тебя и про тебя, а не то что ты видишь каждый день.

Сообщение от upoke3

По 5 звездам и тд - это ты сам придумал.

Ну, вообще-то я высказывался исходя из "подневольного труда". Т.е. любой труд заключенного является подневольным, ибо он сам подневольный.

Что касается строительства...
У нас дороги вольные строят, и что, хорошо? Предлагаю съездить в мою деревню для наглядности...
Дома строят то же вольные...всегда когда речь о домах заходит вспоминаю видео по ящику, как Лужков приехал на стройку с инспекцией, и при нем лестничный пролет рухнул...

Так может ЗК под дулами автоматов будут лучше строить? А если что перестраивать, за счет удлинения срока...
И еще, не забываем. что среди ЗК не только отморозки и бычье. А есть нормальные люди, попавшие туда...нет не случайно, конечно...просто оступились, что ли, не знаю. На зоне их "мужиками" называют. Точнее называли. Свежих данных у меня нет.

[upoke3]

Сообщение от Graf

Я спрашивал лично у тебя и про тебя

Я не понимаю твоего вопроса. Не был я малоимущим.

Сообщение от Graf

У нас дороги вольные строят, и что, хорошо?

Я о том же. Если вольные не делают хорошо, с чего ты решил, что зеки сделают лучше?

Сообщение от Graf

А если что перестраивать, за счет удлинения срока...

Фигос. Нет такого закона. И вряд ли будет. Не представляю как это может быть юридически оформлено