Тысячи калининградцев потребовали отставки Владимира Путина

[upoke3]

Сообщение от crazyelephant

Ну я спрашивал в смысле а если бы надо было, то есть гипотетически)))

"Если бы" да "кабы"... Разные варианты возможны. Повторю: мне - не надо. Мне хватило 98 года, чтобы понять, что потрясения совсем не нужны в жизни.
Граф более закаленный, ему надо.

Сообщение от crazyelephant

а вдруг приходит кто нибудь и срывает всех

Когда у нас верха штормило последний раз? В 93м вроде. Че-т не срывает больше.

[crazyelephant]

Сообщение от upoke3

Когда у нас верха штормило последний раз? В 93м вроде. Че-т не срывает больше.

А я и не говорю, что это часто происходит. Иногда просто наступает момент, что "низы не хотят, а верхи не могут жить по старому" и понеслась...

[paris04]

Вот и я до сих пор не врубился почему рост, ведь инфляция за последние годы самая низкая, цены на энергоносители упали опять нас обворовывают скоты

[upoke3]

Сообщение от crazyelephant

Иногда просто наступает момент, что "низы не хотят, а верхи не могут жить по старому" и понеслась...

Ну дык опять же, каждый из "не хотят" сидит и ждет, когда ж кто-то высунет голову и что-то вякнет. Т.е. поддержать-то готовы, а вот самому бучу начать - неееее, "че я, дурак чтоли"

[Dark Savant]

Сообщение от rom-x

первый канал молчит, в стране все ок

СМИ полностью подконтрольны Системе, это знает каждый школьник, поэтому по быдлоящику всегда говорят то, что велено батькой. А именно, что жизнь в стране просто сказочная. И чего это вам, электорату, еще надо, когда вам уже столько всего наобещали, трам-тарарам?!

[crazyelephant]

Сообщение от upoke3

Т.е. поддержать-то готовы, а вот самому бучу начать - неееее, "че я, дурак чтоли"

ну не совсем так просто. Это ведь тебе не в магазин за хлебом сходить. Боязно всё таки, есть что терять и тп. Не все решительны настолько, чтобы самому одному взять и пойти, и это не только в таких делах.

[upoke3]

Сообщение от crazyelephant

ну не совсем так просто. Это ведь тебе не в магазин за хлебом сходить.

Тараканы - Делай сам!
Послушай, есть в этой песне правильные слова

Делай сам!

Просто так ничего никогда
Не случится само по себе.
Под лежачий камень не течёт вода —
Делай сам всё, что нужно тебе.
Встань! Оторви свою жопу
И хотя бы на миг прекрати пиздить!
Действуй, действуй, начинай жить!

Ref.
Делай сам, даже если это не нужно
Никому кроме тебя!

[Graf]

Сообщение от Millioner123

Ну допустим вы сметете старый строй, а есть люди на примете кто его заменит ?

Если работа ведется долго и основательно, и есть лидер, то без условно найдется.
Если все произошло стихийно, то тут сложнее и много вариантнее.

Сообщение от Millioner123

и есть гарантии что как всё "утрясётся" не произойдёт де жавю ?

Не исключено. НО на текущем этапе речь об этом не идет. Слишком рано.

Сообщение от Millioner123

Вот в этом проблема, а не во власти. Дело в обществе.

Правильно, в обществе. НО, власть, т.е. находящиеся у нее люди то же часть общества. И кто находится около них, то же часть общества...и так далее, до последнего бомжа. И все смотрят "вверх", кроме тех, кто в самом низу, и тех. кто на самом верху. Это понятно? Теперь надо вспомнить недалекую историю, и посмотреть, как формировалась современная Россия.
И тогда будет понятно, почему говорят, что виновата власть, а не люди, которых эта власть опустила.

Сообщение от Millioner123

Я бы лучше на вот это словечко заменил shit

Почему? В переводе "черт", да? В таком случае это выражение досады. Я не знаю вторых значений этого слова. А значение слова "fuck" в том значении в котором оно применяется, очень точно отражает и положение в котором находится народ и людей, которые этим народом управляют. Осталось только по-склонять.
****
Циничная сволочь, все правильно ты говоришь. Только забыл добавить, что мы уже проходили нечто подобное в 93.
****

Сообщение от crazyelephant

Неизвестно, кто заставляет массы двигаться и для каких своих целей.

Надо исходить из того, что такие вещи, как появление альтернативного лидера со всеми вытекающими, на пустом месте не возникают. Нужна куча предпосылок и условий. На вопрос "кто" - вариантов ответа, как минимум два. НА вопрос "каких" - зависит от отвена "кто".

Сообщение от crazyelephant

Конечно есть такая проблема, но общество развратили. Точнее создали условия для его развращения.

НЕ просто развратили или создали условия, еще и активно способствовали и способствуют. Примеров тьма.

Сообщение от crazyelephant

возможность, что тысячи людей вдруг одновременно выбегут на улицы что то представляется крайне малой.

Сегодня - да.

Сообщение от -aFx-

Т.е. за свой карман, о котором говорил выше Dark Savant.

Просто "карман" - слишком узко, хотя и верно.

Сообщение от -aFx-

Был такой у одной страны.. Гитлером звали. И много ли хорошего?

Понимаешь ли, это с какой точки зрения смотреть, и что брать во внимание. Давай забудем войну и мелкие частности. Возьмем лишь только период с 33 по 39-40 год. И получится вовсе не плохой лидер, если забыть о его мании величия и фикс идее.

Сообщение от -aFx-

и попросить помощи у той же Польши

Польша не вариант. Польша никогда нас не любила (если не сказать ненавидела) ни до, ни после, и в будущем то же самое.

Сообщение от -aFx-

И кстати, как всегда никто не задумался о том, что на нашу страну многие катят бочку, и что во время гражданской войны нас голыми руками можно будет брать..

Почему никто не задумался? Да и кроме того, нас и сегодня можно брать голыми руками. Нужно лишь чуть-чуть постараться...

Сообщение от upoke3

А мне не надо выступлений то

А что тебе надо? Это лично мне интересно, а не в разрезе темы. Хотя одно другому не мешает.

Сообщение от upoke3

А никто и не срывается. Ну в инете разве что граждане выпускают пар. И всё.

Из искры возгорится пламя (А может быть и нет, конечно)

Сообщение от upoke3

Повторю: мне - не надо. Мне хватило 98 года, чтобы понять, что потрясения совсем не нужны в жизни.
Граф более закаленный, ему надо.

А что 98? Ну тяжело было, в августе, да... Ну и при чем здесь моя закаленность? А вот что мне надо или нет, напишу в следующий раз.

Сообщение от upoke3

Когда у нас верха штормило последний раз? В 93м вроде. Че-т не срывает больше.

Нет, позже. На новый год, когда Ельцин отрекся, но бурю погасили, точнее локализовали.

Сообщение от paris04

Вот и я до сих пор не врубился почему рост, ведь инфляция за последние годы самая низкая, цены на энергоносители упали опять нас обворовывают скоты

Заметим, цены на энергоносители растут только у нас. Вывод прост. Мы, народ российский, расплачиваемся за всю Европу и страны бывшего СССР. А они могут позволить себе снизить цены.

Сообщение от upoke3

Ну дык опять же, каждый из "не хотят" сидит и ждет, когда ж кто-то высунет голову и что-то вякнет. Т.е. поддержать-то готовы, а вот самому бучу начать - неееее, "че я, дурак чтоли"

По большей части ты прав, без условно. Хотя не все так просто.

Сообщение от crazyelephant

Боязно всё таки, есть что терять и тп. Не все решительны настолько, чтобы самому одному взять и пойти, и это не только в таких делах.

Другими словами - есть что терять, кроме своих цепей.
Это к вопросу о меркантильности.

[crazyelephant]

Сообщение от upoke3

Послушай, есть в этой песне правильные слова

Заметь, это тоже слова только, хоть и весьма неплохие.
Кино в ответ

Что будут стоить тысячи слов,
Когда важна будет крепость руки.
И вот ты стоишь на берегу
И думаешь-плыть или не плыть.

Добавлено через 6 минут 18 секунд

Сообщение от Graf

Другими словами - есть что терять, кроме своих цепей.
Это к вопросу о меркантильности.

Ну не только цепи)))Здоровье, жизнь, возможность работать там где хочешь(это в случае неудачного исхода) Думаю тебе тоже найдётся, что потерять, кроме цепей.И вопрос в том, готов ли ты на это.(Когда есть только цепи, то конечно проще)

[upoke3]

Сообщение от Graf

А что тебе надо?

От них - пожалуй, ничего. Достаточно отсутствия потрясений каких-либо, чтобы определять линию жизни с какой-то перспективой. Чем сейчас и занимаюсь.

Сообщение от Graf

Из искры возгорится пламя

А искры и нет.

Сообщение от Graf

А что 98? Ну тяжело было, в августе, да...

Именно 98й год я переживал уже в трудоспособном возрасте. Резкое падение доходов, резкое повышение цен на всё и вся. Плюс некоторые изменения в личном плане. И это не только в августе, это полгода продлилось примерно. Мне достаточно оказалось, чтобы больше не желать каких-то кардинальных изменений ни себе, ни даже врагу.

Сообщение от Graf

Ну и при чем здесь моя закаленность?

Я к тому, что ты, будучи не-ребенком, пережил и деноминацию еще. И гайдаровские реформы.

Сообщение от Graf

На новый год, когда Ельцин отрекся, но бурю погасили, точнее локализовали

Даж не заметил.

Сообщение от Graf

Другими словами - есть что терять, кроме своих цепей

Так и я об этом же сказал, когда говорил о том, что не поднимется никто.

Сообщение от crazyelephant

Что будут стоить тысячи слов,
Когда важна будет крепость руки.

Вот-вот. Сейчас эта крепость в обществе обывателей-потребителей совершенно бестолкова. А дальше - и подавно.

[Graf]

Сообщение от crazyelephant

Ну не только цепи)))Здоровье, жизнь, возможность работать там где хочешь(это в случае неудачного исхода) Думаю тебе тоже найдётся, что потерять, кроме цепей.И вопрос в том, готов ли ты на это.(Когда есть только цепи, то конечно проще)

Да, найдется, конечно. Но весь вопрос в отношении к этому. А в понятие "цепи" входит практически всё.

Сообщение от upoke3

Чем сейчас и занимаюсь.

Вполне исчерпывающий ответ.

Сообщение от upoke3

А искры и нет.

Но есть дым, да? А дыма без огня не бывает.

Сообщение от upoke3

И это не только в августе

Да это понятно, что не только в августе. и не пол-года. Год примерно.

Сообщение от upoke3

Я к тому, что ты, будучи не-ребенком, пережил и деноминацию еще. И гайдаровские реформы.

Это, да.

Сообщение от upoke3

Даж не заметил.

Так и должно было быть.

Сообщение от upoke3

Вот-вот. Сейчас эта крепость в обществе обывателей-потребителей совершенно бестолкова. А дальше - и подавно.

Общество обывателя-потребителя вообще бестолково, само по себе. Об этом я пишу уже 2,5 года. Что уж говорить о его крепости, или крепости его рук.

[upoke3]

Сообщение от Graf

Но есть дым, да? А дыма без огня не бывает.

Бывает. Когда огонь догорел, угли дымятся еще. Чтобы костер вспыхнул вновь, нужно дровишек подкинуть. Но это вряд ли кому надо - зажигать общий костер. Каждый у своей лучинки греется сидит.

Сообщение от Graf

Что уж говорить о его крепости, или крепости его рук

Так вот я о чем и толкую.

Почему-то вспомнились не в тему еще строки из Башлачева:

...И мне надоело протягивать вам смвою
Открытую руку, чтобы снова пожать кулак...

[Graf]

Сообщение от upoke3

Бывает. Когда огонь догорел, угли дымятся еще. Чтобы костер вспыхнул вновь, нужно дровишек подкинуть. Но это вряд ли кому надо - зажигать общий костер. Каждый у своей лучинки греется сидит.

НО ведь разжечь-то все-таки можно? А?

[upoke3]

Graf, теоретически да. Но более-менее если приблизить к реалиям, то ответ "нет" очевиден. Т.к. если кто-то и бросит дрова, то еще в полете на них будет вылито столько воды, что кроме "пшшшшш" в этом самом костре с последующей резью глаз и вонищей, ну попросту ничего не будет.

"пшшшш" - это от силовых мер до чего-то в духе "власть пообещала снижения тарифов жкх/цен на бензин/посадить Кудрина/посадить Онищенко/посадить (назначенного козла отпущения)". "Пообещала" без дальнейших действий будет уже достаточно, чтобы обыватели злорадно потерли руки и заулыбались с оскалом.

[Graf]

upoke3, все правильно ты говоришь. И чего-либо против сказать здесь очень сложно.

Сообщение от upoke3

то еще в полете на них будет вылито столько воды,...

А если подкладывать тайком?

А в общем - да, сегодня почти все бесполезно. Причины этого уже описывались, и повторятся нет смысла.

[Millioner123]

Сообщение от Graf

Если работа ведется долго и основательно, и есть лидер, то без условно найдется.
Если все произошло стихийно, то тут сложнее и много вариантнее.

Я бы не хотел находиться в стране, когда будет происходить передел.

Сообщение от Graf

Не исключено. НО на текущем этапе речь об этом не идет. Слишком рано.

Да не будет ни какого переворота, ни революций и т.д.

Сообщение от Graf

Правильно, в обществе. НО, власть, т.е. находящиеся у нее люди то же часть общества. И кто находится около них, то же часть общества...и так далее, до последнего бомжа. И все смотрят "вверх", кроме тех, кто в самом низу, и тех. кто на самом верху. Это понятно? Теперь надо вспомнить недалекую историю, и посмотреть, как формировалась современная Россия.
И тогда будет понятно, почему говорят, что виновата власть, а не люди, которых эта власть опустила.

Кто взятки берёт ? кто мусорит постоянно на улицах ? кто бухает изо дня в день ? кто хамит на лево и на право ? кто проезжает на красный свет ? кто не уступает прохожим ? кто людей кидает ? кто ворует ? И вы думаете после этого власть будет хорошая ? Во власть идут не шведы и не французы а россияне.

Сообщение от Graf

Почему? В переводе "черт", да?

Не "чёрт", а "дер*мо".

Сообщение от Graf

Да и кроме того, нас и сегодня можно брать голыми руками. Нужно лишь чуть-чуть постараться...

Ну кому вы нужны ? Зачем лишнее "сотрясение" воздуха с такой большой страной ? у нас ведь не маленькая Италия. Ни будет ни каких войн, ни с Россией ни с Америкой, это дело очень страшное, как полетят ракеты, и пол мира с лица земли можно вычёркивать.

[пард]

Я их тоже поддерживаю,надоели ЭТИ СВОЛОЧИ.

[Graf]

Сообщение от Millioner123

Я бы не хотел находиться в стране, когда будет происходить передел.

Это понятно, этого ни кто не хочет. Вот только все хотят жить в довольствии и в достатке.

Сообщение от Millioner123

Да не будет ни какого переворота, ни революций и т.д.

Как знать, как знать. 93-ого то же ни кто не ждал, впрочем как и 91-ого.

Сообщение от Millioner123

Кто взятки берёт ? кто мусорит постоянно на улицах ? кто бухает изо дня в день ? кто хамит на лево и на право ? кто проезжает на красный свет ? кто не уступает прохожим ? кто людей кидает ? кто ворует ? И вы думаете после этого власть будет хорошая ? Во власть идут не шведы и не французы а россияне.

Так а я про что?

Сообщение от Millioner123

Не "чёрт", а "дер*мо".

И все равно "fuck" лучше отображает действительность
даже в разрезе твоего же абзаца:

Сообщение от Millioner123

Кто взятки берёт ?...

ведь епуть, епуть...как только могут...

Сообщение от Millioner123

Ну кому вы нужны ?

Я... не нужен, впрочем как и все мы. Нужны ресурсы и площади, которые завоеваны и отвоеваны (не обязательно в результате военных действий, это-то понятно?) кровью, трудом и потом русских людей.

[Millioner123]

Сообщение от Graf

Я... не нужен, впрочем как и все мы. Нужны ресурсы и площади, которые завоеваны и отвоеваны (не обязательно в результате военных действий, это-то понятно?) кровью, трудом и потом русских людей.

Зачем им нужен такой геморрой ? Если сейчас всё вывозиться что надо, ввозится что надо (про ядерные отходы говорю), а по поводу территорий уж проще у Бразилии, Индии, Африке отнять, чем у России, и климат там даже намного экономически выгоднее. Моё виденье ситуации: у России ни кто ни когда отнимать ни чего не будет, она будет с каждым годом всё более и более глобализироваться, и наций будет всё больше с каждым годом прибывать (по Москве даже сейчас уже видно) из экономически неразвитых стран (про среднего жителя имею ввиду, как он живёт, а не от ВВП). Такие как Индия, Африка, Казахстан, Монголия, Китай, Узбекистан, Туркменистан и т.д.

[Graf]

Сообщение от Millioner123

Моё виденье ситуации:

Оно, наверное, более менее правильное...Но от этого радовать меня оно не начинает...(вырезано цензурой)