Нижегородский Форум Друзей

Нижегородский Форум Друзей (http://forum.nnov.org/)
-   Новости (http://forum.nnov.org/gorodskaya-zhizn/novosti/)
-   -   Нас спасут инновации и безработица (http://forum.nnov.org/gorodskaya-zhizn/novosti/63870-nas-spasut-innovacii-i-bezrabotica.html)

crazyelephant 06.02.2010 00:48

Millioner123, ну я просто решил удостовериться;) Оправдание найти всегда можно более-менее правдоподобное. А то что кто-то растратит деньги или влезет в долги, а потом вылетит с работы-всего лишь неизбежные потери на благо общества.

Graf 06.02.2010 01:51

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976259)
Т.е. он начнёт завтра говорить что дело очень плохо и будет ещё хуже, народ сразу перестаёт покупать а только начинает сберегать, и пол экономики сразу рушиться. Хорошее положение дел вы преподносите

По ящику говорят одно, я вижу другое, т.е. совершенно обратное. Я не верю властям (может кто и верит) по большей части. Я лучше буду знать правду, пусть даже не полную картину правды. А что бы экономика не рухнула, надо работать и не только правительству. Хотя ему больше всех, я имею ввиду масштабнее. Выбор мер практически не ограничен. Самые эффективные, боюсь тебе не понравятся. И надо, в конце концов определиться, что важнее, пидорастически-заискивающие отношения с западом + пи..датая жизнь кучки людей, или благосостояние всей страны,в лице ее народа.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976259)
Ну какие 70 % и выше, вы давно в банке то были ?? Средний процент по кредиту это 30 %

По последним данным есть два вида процентной ставки:
1) годовая, пусть будет 30%
2) Эффективная. В простонародии процент на процент, вот и получается, пусть 60% в год.
+ к этому всякие разные комиссии, вот тебе и 70%.
Я не плюсую сюда годовое обслуживание, ибо это вроде как правильно. Хотя как посмотреть.
А в банке я был не так давно, в середине января, закрывал счет. Мне предлагали пролонгировать договор, вот правда с эффективной ставкой не в 46%, а в 62%.
Да клал я на все эти кредиты, когда в договоре пишется. что банк может все, в т.ч. и поднятие процентов на лету, а заемщик, увы ничего, кроме как расплатится сразу, если ему что-то не нравится.
Кроме того, большинство, если не сказать все, коммерческих банков существуют на иностранные деньги, т.е. основной хозяин там...
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976278)
Уж лучше пускай врут во всех СМИ, и тем самым способствуют чтобы люди вкладывали в экономику.

В чью? В западную? В оффшорную? Да идет она лесом...

И...ах-ах-ах...мы будем прибывать в счастливом неведении...официальные лица сообщили что все ОК...тогда чем это лучше той ситуации. которая сейчас развивается в Китае? Я имею ввиду ситуацию со СМИ. И которая так бурно обсуждается здесь, на форуме? Получается ни чем.
А так же получается. что мы в чужом глазу пылинку видим, а в своем бревно не замечаем, или специальном не видим, то бишь вид делаем, дабы не дай Бог чего не получилось...

Добавлено через 6 минут 1 секунду
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 975563)
Мир и дальше будет бесконечно надувать «пузыри», они будут лопаться все громче и больнее.

Вот это в точку.

Добавлено через 6 минут 13 секунд
Вот почему-то отовсюду слышится "инновации", "Hi-tech"... И все забывают про основу любой страны...сельское хозяйство, мы чего микросхемы жрать будем? Или еще хрень какую инновационную? Или химию по западным технологиям...Которую они сами не жрут. как пример, немецкое пиво...

Dark Savant 06.02.2010 10:03

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976248)
Это понятно, но вот так-то вот какой смысл? Когда один говорит "у нас рост", а другой почти сразу же "у нас падение". Пусть уж договорятся сначала что ли.

Здесь всё просто. Одному чинушке взяток больше дали - у него рост. Другому поменее, у него, стало быть, спад:)

Millioner123 06.02.2010 12:21

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976284)
2) Эффективная. В простонародии процент на процент, вот и получается, пусть 60% в год.
+ к этому всякие разные комиссии, вот тебе и 70%.
Я не плюсую сюда годовое обслуживание, ибо это вроде как правильно. Хотя как посмотреть.
А в банке я был не так давно, в середине января, закрывал счет. Мне предлагали пролонгировать договор, вот правда с эффективной ставкой не в 46%, а в 62%.

Что за банк ?

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976284)
В чью? В западную? В оффшорную? Да идет она лесом...

Вот у вас интернет провайдер ВТ, пускай его пользователи не по платят пол года.. Плюс российский народ прекратить покупать ВАЗ, ГАЗ, и узнаете в чью экономику и кто вкладывает.

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976284)
И...ах-ах-ах...мы будем прибывать в счастливом неведении...официальные лица сообщили что все ОК...

Они должны вам пессимистический прогноз выдать ?? Первые лица та государства ? Если кто то интересуется, тот найдёт и услышит информацию что происходит на самом деле.. А кто не интересуется тот включит центральные каналы и посмотрит.

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976284)
Я имею ввиду ситуацию со СМИ.

А вы верите российским СМИ ? В них 70 % пропаганды, и вранья.

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976284)
И все забывают про основу любой страны...сельское хозяйство, мы чего микросхемы жрать будем?

Вам сейчас есть что поесть ? Или вы голодаете от нехватки продуктов ? И вопрос ещё такой: вы пойдете в сельское хозяйство ? а ваши друзья ? а ваши соседи ? а ваши дети ? а ваши родные ? а ваше начальство ?

Graf 06.02.2010 13:07

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976391)
Что за банк ?

Могу предложить на выбор: Ge Money bank (бывший Дельта-банк) и Росбанк (то же какой-то бывший, уже не помню). С одним из них я еще пока работаю, скоро завяжу.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976391)
Вот у вас интернет провайдер ВТ, пускай его пользователи не по платят пол года..Ваз, Газ...

И чья это будет вина? Людей? Нет. Это вина, в первую очередь правительства, которое проводит не умную политику.
Что будет? ВТ - просто отключит...ВАЗ, ГАЗ...их и сегодня не особо хорошо покупают. Ну это другой разговор, хотя...
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976391)
Они должны вам пессимистический прогноз выдать ??

Обрисовать реальное положение дел, и работать, работать, что бы было основание выдавать оптимистические прогнозы.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976391)
А вы верите российским СМИ ?

Вот на эти 70% и не верю.

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976391)
Вам сейчас есть что поесть ?

Конкретно сейчас? Почти ничего. Есть огромная сумма в 200 рублей, думаю как ее растянуть до среды.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976391)
Или вы голодаете от нехватки продуктов ?

С голоду не умираю, конечно, но и так как хочется то же не получается.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976391)
И вопрос ещё такой: вы пойдете в сельское хозяйство ?

Не раз уже писал. Будет работа и зарплата - пойду. Про соседей не знаю. Но знаю много людей, которые то же пойдут. И, кстати, эти люди далеко не старые, есть которые моложе меня. Ведь все дело в стимуле и в условиях.

crazyelephant 06.02.2010 13:23

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976391)
Вам сейчас есть что поесть ? Или вы голодаете от нехватки продуктов ? И вопрос ещё такой: вы пойдете в сельское хозяйство ? а ваши друзья ? а ваши соседи ? а ваши дети ? а ваши родные ? а ваше начальство ?

Если обещают безработицу, то люди и туда пойдут. А если устроить по уму, то и зп там неплохие могут быть. Страна будет обеспечена своей едой:pardon:Государство вообще должно было давно этим заняться, а не сваливать всё на народ, мол не надейтесь на государство-0действуйте самим(во всех сферах). Тогда на кой ляд вообще это государство с его непомерным аппаратом, если граждане сами о себе заботится должны?

Graf 06.02.2010 13:32

Цитата:

Сообщение от crazyelephant (Сообщение 976418)
Тогда на кой ляд вообще это государство с его непомерным аппаратом, если граждане сами о себе заботится должны?

Вот хороший вопрос.

Millioner123 07.02.2010 11:48

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976409)
Ge Money bank (бывший Дельта-банк)

У него в среднем 40-50 %. А не 70 %.

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976409)
и Росбанк

А вот про Росбанк уж не надо так говорить, у него один из самых маленьких процентов. Около 30 %.

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976409)
И чья это будет вина? Людей? Нет. Это вина, в первую очередь правительства, которое проводит не умную политику.

У вас во всём правительство виновато ?

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976409)
Что будет? ВТ - просто отключит...ВАЗ, ГАЗ...их и сегодня не особо хорошо покупают. Ну это другой разговор, хотя...

А если глубже посмотреть.. ВТ банкротится, несколько сотен людей на улице, так же и с ВАЗ (почему вы думаете ВАЗ так поддерживают разными вливаниями, потому что знают что может произойти., а это тысячи людей).

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976409)
Обрисовать реальное положение дел

Аха, сразу перестают покупать, вытаскивают из банков деньги, также вынимают деньги из фондового рынка, и вот вам вторая волна.., хлеще первой будет.

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976409)
и работать, работать, что бы было основание выдавать оптимистические прогнозы.

Так вы работайте сами, вам еще не надоело 20 лет всё на государство рассчитывать ? Вы как будто не в России живёте а в какой то эльфовой стране., где всё хорошо и правильно. Потом вы будете "гнобить" частную собственность и частное предпринимательство, мол когда всё государственное лучше. В любой развитой капиталистической стране вы можете не работать и жить более менее., и попробуйте в России не работать где в руках у государство более 60 % активов.

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976409)
Конкретно сейчас? Почти ничего. Есть огромная сумма в 200 рублей, думаю как ее растянуть до среды.

А не надо думать как растягивать, надо думать как заработать больше.

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976409)
Не раз уже писал. Будет работа и зарплата - пойду. Про соседей не знаю. Но знаю много людей, которые то же пойдут. И, кстати, эти люди далеко не старые, есть которые моложе меня. Ведь все дело в стимуле и в условиях.

Т.е. вы каждый день сможете ездить на край города, зарплату вам примерно будут платить 10-15 т.р. (при хорошем раскладе) и т.д., а зимой вы что будете делать ? И тем более почему сейчас не идёте, что нет мест рабочих в сельском хозяйстве ?

Цитата:

Сообщение от crazyelephant (Сообщение 976418)
Если обещают безработицу, то люди и туда пойдут.

Угу, только в последнюю очередь.

Цитата:

Сообщение от crazyelephant (Сообщение 976418)
Страна будет обеспечена своей едой

Пока будет дешевле привозить из разных стран, никто деньги вкладывать не будет в российскую землю.

Цитата:

Сообщение от crazyelephant (Сообщение 976418)
Тогда на кой ляд вообще это государство с его непомерным аппаратом, если граждане сами о себе заботится должны?

Я сам задаюсь этим вопросом не один год, и так ответа на него и не нашёл.

Graf 07.02.2010 12:26

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976825)
У него в среднем 40-50 %. А не 70 %.

Найду их письмо-предложение, выложу скан. Хотя может они что-то и сменили уже, поняв абсурдность.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976825)
А вот про Росбанк уж не надо так говорить, у него один из самых маленьких процентов. Около 30 %.

Ты сам-то платил когда-нибудь? И свой кредитный баланс считал? Так же скан выложу.
Это вот ты, похоже, живешь в розовой стране...
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976825)
У вас во всём правительство виновато ?

Это естественно, ибо оно, правительство, является "ответственным лицом" за все происходящее в стране и вне ее в разрезе международных отношений.
А иначе эти дармоеды на хрен не нужны. Знаешь что такое "ответственное лицо"? Мне нужно разъяснять?
Я не просто так спросил и без всякой издевки...
Очень интересно наблюдать на круглые и непонятливые глаза офис-работников, включая руководителя какой-то фирмы, когда они пытаются осмыслить что же от них требуется, когда спрашивается приказ о назначении ответственного лица за электробезопасность, например. А они (и приказ и сам ответственный) быть обязаны.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976825)
ВТ банкротится,

С такой развитой телефонной сетью не обанкротится.

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976825)
Аха, сразу перестают покупать, вытаскивают из банков деньги, также вынимают деньги из фондового рынка, и вот вам вторая волна..,

Вот ты пишешь, не хрена расчитывать на гос-во (правда про 20 лет я не понял, ну да ладно), а почему гос-во должно в таком случае расчитывать на граждан? По твоей формуле, гос-во должно быть самодостаточно, и не зависить от вкладов, фондов и прочей хрени.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976825)
Так вы работайте сами,

А я что делаю, по твоему?
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976825)
Потом вы будете "гнобить" частную собственность и частное предпринимательство, мол когда всё государственное лучше.

В каком-то плане - да. Не во всем.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976825)
В любой развитой капиталистической стране вы можете не работать и жить более менее.,

Может мне стоит от этого опираться в разговоре с тобой?
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976825)
А не надо думать как растягивать, надо думать как заработать больше.

Вот ты сам, я вижу, работать не особо хочешь, а что же тогда других заставляешь? И кроме того, я работаю без малого 30 лет и как бы кое-что в этом понимаю. Так что не надо мне впаривать капиталистическо-эгоистический подход к вопросу.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976825)
Т.е. вы каждый день сможете ездить на край города, зарплату вам примерно будут платить 10-15 т.р.

Зачем? Я просто уеду туда. Не люблю, когда работа находится дальше чем в часе хотьбы пешком. И если бы мне сегодня столько предложили в деревне, то я бы здесь уже ни чего не писал.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976825)
И тем более почему сейчас не идёте, что нет мест рабочих в сельском хозяйстве ?

Представь себе - нет. Не то что в сельской местности, даже в городах типа Д-Константиново, Сергач и т.д. нет работы, а значит нет рабочих мест.
А в моей деревне и ферму то разобрали уже, ибо рухнуло все в физическом плане.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976825)
Пока будет дешевле привозить из разных стран, никто деньги вкладывать не будет в российскую землю.

О чем и речь.

Millioner123 07.02.2010 13:40

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976840)
Ты сам-то платил когда-нибудь? И свой кредитный баланс считал? Так же скан выложу.
Это вот ты, похоже, живешь в розовой стране...

Знакомые платят, а сам я принципиально кредиты не беру.

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976840)
А иначе эти дармоеды на хрен не нужны. Знаешь что такое "ответственное лицо"? Мне нужно разъяснять?
Я не просто так спросил и без всякой издевки...
Очень интересно наблюдать на круглые и непонятливые глаза офис-работников, включая руководителя какой-то фирмы, когда они пытаются осмыслить что же от них требуется, когда спрашивается приказ о назначении ответственного лица за электробезопасность, например. А они (и приказ и сам ответственный) быть обязаны.

Раз они такие "тупые дебилы", так что ж вы такой умный и сообразительный их не "подвините" и возьмёте на себя ответственность и станете поднимать страну ?

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976840)
Вот ты пишешь, не хрена расчитывать на гос-во (правда про 20 лет я не понял, ну да ладно), а почему гос-во должно в таком случае расчитывать на граждан? По твоей формуле, гос-во должно быть самодостаточно, и не зависить от вкладов, фондов и прочей хрени.

Я реалист, и понимаю что в данный момент на государство рассчитывать бесполезно.. А не то что это правильно или не правильно.

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976840)
Вот ты сам, я вижу, работать не особо хочешь

Это вот вы как поняли, что я хочу или не хочу ?

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976840)
а что же тогда других заставляешь?

Ни когда ни кого не заставлял, и заставлять не собираюсь.

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976840)
Зачем? Я просто уеду туда. Не люблю, когда работа находится дальше чем в часе хотьбы пешком. И если бы мне сегодня столько предложили в деревне, то я бы здесь уже ни чего не писал.

Деньги где на жильё возьмёте, или вы в мазонке/палатке будете жить ? а если продадите свою квартиру, то где ваши дети/жена учится будут и работать и т.д. Вы реально помой му ещё в СССР живёте а не в России.

Graf 07.02.2010 14:06

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976863)
Знакомые платят, а сам я принципиально кредиты не беру.

Значит хватает. Или еще куча вариантов.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976863)
Раз они такие "тупые дебилы", так что ж вы такой умный и сообразительный их не "подвините" и возьмёте на себя ответственность и станете поднимать страну ?

А это не мое. Я психически нормален. И власть мне не нужна.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976863)
Я реалист, и понимаю что в данный момент на государство рассчитывать бесполезно..

Значит это бесполезное правительство. А от всего бесполезного нормальные люди избавляются.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976863)
Это вот вы как поняли, что я хочу или не хочу ?

Из постов видно, из постов.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976863)
Ни когда ни кого не заставлял, и заставлять не собираюсь.

А это, и этому подобное? В других ветках.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976825)
Так вы работайте сами,

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976863)
Деньги где на жильё возьмёте, или вы в мазонке/палатке будете жить ?

У меня есть дом в деревне, про нее и писал в общем-то.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976863)
а если продадите свою квартиру, то где ваши дети/жена учится будут и работать и т.д.

Поедут со мной, не поедут - их проблема. Они не медали, и на моей шее им не место. А если будет работа для меня, так и для жены найдется.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976863)
Вы реально помой му ещё в СССР живёте а не в России.

Я бы хотел там жить.

Millioner123 07.02.2010 14:38

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976881)
Значит это бесполезное правительство.

Никто не спорит.

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976881)
А это, и этому подобное? В других ветках.

Это называется заставлять :rofl3:

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976881)
У меня есть дом в деревне, про нее и писал в общем-то.

Т.е. дом переедет вместе с вами, где работа будет ? Или для вас работу около дома организуют ?

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976881)
Я бы хотел там жить.

Вьетнам, Куба, Северная Корея, любую на выбор выбирайте.

Graf 07.02.2010 14:51

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976912)
Это называется заставлять

Вот я ни где не прочитал про тебя, что ты полезного сделал. Все только от тебя слышно: работайте, ищите хорошую работу...Зато весьма часто о всех те виды получения прибыли, ради которых не надо сильно мучится.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976912)
Или для вас работу около дома организуют ?

Ты глупый или как? Деревня входит в колхоз, ой, извини, это не модно...фермерское хозяйство, его часть на территории деревни...что еще надо?

А чего на работу надо тратить три часа езды на авто? А из этих трех 2 в пробках?

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976912)
Вьетнам, Куба, Северная Корея, любую на выбор выбирайте.

Я, вроде как, русский и этого достаточно, что бы сказать, что не чего мне там делать.

Millioner123 07.02.2010 15:06

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976924)
Вот я ни где не прочитал про тебя, что ты полезного сделал. Все только от тебя слышно: работайте, ищите хорошую работу...Зато весьма часто о всех те виды получения прибыли, ради которых не надо сильно мучится.

Т.е. мне надо в колхозе работать, на заводах и т.п. чтоб вас удовлетворить ? И ещё, так почему вы не занимаетесь тем видом дохода ради которых не надо сильно мучатся ? Или по вашему чем грязнее, хуже, тяжелее тем лучше ?

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976924)
Ты глупый или как? Деревня входит в колхоз, ой, извини, это не модно...фермерское хозяйство, его часть на территории деревни...что еще надо?

Конечно глупый, даже хуже.. А может стоит на этой земле картошку с огурцами/помидорами выращивать и т.п. а потом продавать ? далее соседние участки скупить и там ещё выращивать.. Или опять государство будем ждать когда оно придёт и всё обустроит, ну-ну ждите, ожидайте. Совок что сказать.

123Wizard 07.02.2010 15:58

Больше всего меня убивает в этой стране то, что СМИ по телевидению через наших чиновников говорит о том, что кризис миновал, идет подъем и скоро у нас все наладится. Причем многие верят. Хорошо, пусть так... Может все на самом деле неплохо с нашей экономикой? На следующий день прихожу на работу и вижу совершенно противоположную картину. Работаю на дочернем предприятии группы "ГАЗ" в инструментальном производстве. В течение 2009 года нашу структуру сократили практически в 2 (!) раза с 1000 человек, до 600. Из этих 600 более половина метет улицы и убирает помещения на том же самом заводе, сидит на 2/3 от оклада. Сейчас ситуация еще более накаляется, становится совсем хреново, заказов как не было, так и нет. Такая же ситуация по всей группе ГАЗ, не намного лучше на заводе СОКОЛ, Теплообменнике, заводе "Красный якорь". Металлургический завод вообще влачит жалкое существование, от Машзавода вообще остались только воспоминания.
Теперь по поводу, как правильно преподать информацию через СМИ. В конце прошлого года прошла инфа о том, что группа "ГАЗ" перешла на 6-ти дневную рабочую неделю. Однако мой завод как работал на 3-х дневке, так и продолжил работу (ничего не изменилось). Значит надо все-таки уточнять, что перешел на 6-ти дневку только главный конвейер, а остальные вспомогательные структуры (а в них рабоает до 90% всего персонала завода) так и остались работать, как работали 3 дня в неделю.
Исходя из всего этого, я призываю народ не делать выводов из того, что вещает товарищ Шанцев по ящику. А вещает он всегда позитивные вещи :mad2:


Часовой пояс GMT +3, время: 13:00.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
© 2005—2015 ООО «Интернет компания ННОВ.РУ», friends.nnov.ru
Реклама на форуме