Нас спасут инновации и безработица

[Millioner123]

Нас спасут инновации и безработица


Министр финансов Алексей Кудрин, гуру западной экономики Майкл Бальбоа и Андерс Аслунд (слева направо) считают, что США придется расстаться с мировым лидерством (фото: ИТАР-ТАСС)

Россия приступает к зарубежным заимствованиям, ждет стагнации в 2011 году и готовится к всплеску безработицы. Об этом сообщил министр финансов Алексей Кудрин на форуме «Россия-2010». Затем он пообщался с гуру американской экономической мысли Нуриэлем Рубини и сделал неутешительный вывод: как выходить из кризиса, не знает никто.

О том, что Россия решится занять за рубежом, в Минфине толкуют давно. Но теплилась надежда: может, цены на нефть выручат. Не надейтесь. Кудрин объявил, что организаторы займа станут известны «на днях». Возможно, уже в четверг, уточняет источник в Минфине. А заместитель министра Дмитрий Панкин на том же форуме сообщил столько подробностей, что сомнений не осталось: началось.

Нас спасут инновации и безработица

Итак, занимаем. Путем выпуска ценных бумаг — евробондов. Разместить облигации привлеченные Минфином эксперты советуют уже в апреле-мае. Ранее Россия эмитировала бумаги, купить которые мог ограниченный круг инвесторов. Теперь мы хотим зарегистрировать евробонды в Комиссии США по ценным бумагам. Такие активы могут приобрести все желающие, заявил в среду на форуме замминистра финансов Дмитрий Панкин. Эти бумаги для нас выгоднее, но процесс регистрации сложный. Часть евробондов будут очень длинными, со сроком погашения 30 лет. Но настоящая сенсация в том, что Россия, возможно, номинирует часть евробондов в рублях. По крайней мере, так предлагает поступить одна из компаний, которая, возможно, будет «вести» заем.

В среду же в Минфине чиновники должны были встретиться с представителями госкомпаний — как раз на тему долга. В правительстве хотят, чтобы эти компании, если вдруг соберутся занимать за рубежом, уступили «право первой ночи» государству. Состоялась ли встреча, нам уточнить не удалось.

Помимо этого, Россия займет один-два миллиарда долларов у Всемирного банка, сказал Панкин. Пока идут переговоры. Нам это будет интересно, если ВБ предложит условия лучше, чем в целом по рынку, уточнил замминистра.

Тяжелые перспективы

Кроме как занять денег больше взять негде. А времена наступают тяжелые, предупредил Кудрин. В 2009 году ВВП России рухнул на 7,9%, сообщил министр, сославшись на предварительные данные Росстата. В этом году начнем расти (по оценке МВФ, — на 3,6%, по прогнозам ВБ — на 3,2%). Но уже в 2011-м темпы роста замедлятся до 3—3,4%. Фактически это стагнация, если не откат назад.

На иностранные инвестиции надежды мало. В США динамика роста экономики в 2011-м тоже ожидается не выше 2010-го. Через 2—3 года Россия, может быть, вернется к докризисному уровню прямых иностранных инвестиций (60—70 миллиардов долларов в год), сказал Кудрин. Но политика ужесточится, спекулянтов будут отсекать, чтобы не надувать новые «пузыри».

Не выручит и нефть. Дефицит бюджета-2010 запланирован в 6,8% из расчета, что нефть будет стоить 58 долларов за баррель. На самом деле она будет дороже — 70—80. Но дорогая нефть укрепит нашу валюту, объяснил министр: если доллар худеет на рубль — 120 миллиардов рублей из бюджета долой. Так что дефицит в 6,8% останется при любой нефти.

Выход, кроме займов, один: модернизировать экономику. Но и этот путь непрост. У инновационных компаний нет другой возможности появиться на рынке, как снижать издержки, в том числе сокращая персонал.

— Мы начнем выходить из кризиса, а безработица будет расти. Это неизбежно, — при полном молчании зала отчеканил Кудрин.

Правительство смягчит удар. Минфин готовит поправки в закон о госзакупках. Сейчас в конкурсе побеждает тот, у кого дешевле, в будущем будет побеждать тот, кто предложит высокотехнологичный товар. Этими обязательствами свяжут и госкорпорации. Сейчас в «пироге» госзакупок (4 триллиона рублей в год) доля хайтека — всего 10—15%.

Одновременно «закрутят гайки» и инноваторам, и чиновникам. Государство проведет инвентаризацию сотен технопарков, бизнес-инкубаторов, венчурных фондов и прочего. С другой стороны, проверят «пожарных», Ростехнадзор, таможенников, налоговиков. Спросим, что они сделали по снижению административной, налоговой и коррупционной нагрузки, пообещал Кудрин.

Безумный мир

Если чужая беда может утешить — утешайтесь. В мире дела обстоят не блестяще. Об этом на форуме «Россия-2010» мы узнали в среду из первых уст. Профессор Нуриэль Рубини, светоч американской экономической мысли, предсказавший нынешний кризис, жестко раскритиковал США и усомнился в спасительной миссии Китая. Мир и дальше будет бесконечно надувать «пузыри», они будут лопаться все громче и больнее.

Азиатская звезда от экономики Кишор Мабубани с ним не согласился: ex oriente lux (свет — с Востока). Китай хоронят уже 30 лет, а он взял на вооружение идеалы свободного рынка, преданные в США, и бьет рекорды. «Невидимая рука рынка сильна как никогда, но это — китайская рука», — заявил он. Его поддержали лауреат Нобелевской премии по экономике Эдмунд Фелпс и автор нашумевшей книги «Откуда взялся кризис» Джордж Купер. В США банки забыли, как кредитовать экономику, увлеклись ипотекой. Нынешний кризис закончится политической встряской — и не в Пакистане, а в США. «Добил» американцев президент Института свободы и демократии Эрнандо де Сото, который назвал Штаты «опорой теневой экономики».

Алексей Кудрин в диалог не вмешивался. А когда его попросили высказаться, заметил: если США начнут копить резервы, как им советуют, мир лишится мощного драйвера роста. И тогда из кризиса вообще не выберемся. Ясно одно: США, доллар и мир больше никогда не будут прежними. А какими — рынок покажет, подытожил российский министр.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Dark Savant]

"Заграница нам поможет!" (с) Бендер, Остап

[ослябя]

Затягивайте туже пояса.

[paris04]

А они еще ментам в это время хотят зарплату в 2,5 раза поднять чтоб типа те взяток не брали)))))))))))))

[cooler_3105]

paris04, всем военным. Другое дело, что большую часть военных должностей сейчас заменяют гражданскими. Поэтому возможно зарплата военных и вырастет, но вряд ли полковник будет получать за 100 тыс., как обещал Медведев.

[Graf]

Сообщение от Millioner123

В 2009 году ВВП России рухнул на 7,9%,

А Путин пи...дел, что ВВП растет...Ему, конечно, веры не было, но не в этом дело. Дело в том, тчо они даже пи...деть согласовано не могут, не то что страной управлять.
А с другой стороны гласность и демократия. пи..ди чего хочешь без риска ответить за слова.

[kol]

Сообщение от cooler_3105

но вряд ли полковник будет получать за 100 тыс., как обещал Медведев.

Может и будет...если буханка хлеба будет стоить 5-10 тыс.

[Graf]

Сообщение от cooler_3105

но вряд ли полковник будет получать за 100 тыс., как обещал Медведев.

Почему бы нет? Миллионерами все мы уже были, правда липовыми, но все же.

[Millioner123]

Сообщение от paris04

А они еще ментам в это время хотят зарплату в 2,5 раза поднять чтоб типа те взяток не брали)))))))))))))

Сообщение от cooler_3105

paris04, всем военным. Другое дело, что большую часть военных должностей сейчас заменяют гражданскими. Поэтому возможно зарплата военных и вырастет, но вряд ли полковник будет получать за 100 тыс., как обещал Медведев.

Я не знаю откуда они деньги возьмут на это, если сейчас уже бюджет в дефиците и деньги стремительно заканчиваются в резерном фонде.

Сообщение от Graf

А Путин пи...дел, что ВВП растет...Ему, конечно, веры не было, но не в этом дело. Дело в том, тчо они даже пи...деть согласовано не могут, не то что страной управлять.
А с другой стороны гласность и демократия. пи..ди чего хочешь без риска ответить за слова.

Ну а что они вам ещё скажут, что всё плохо и скоро будет ещё хуже ?? А ведь выборы 2012 году., конечно они вам будут говорить что кризис свой пик прошёл, и сейчас мы на подъём пойдем. Хотя это далеко не так, кризис как был так и остался.. и кредитование реального сектора так и не идёт, а спрос всё падает и падает...

[cooler_3105]

Сообщение от Millioner123

Я не знаю откуда они деньги возьмут на это, если сейчас уже бюджет в дефиците и деньги стремительно заканчиваются в резерном фонде.

Если большинство переведут на гражданку, то им не видать надбавок (из которых получается около 50% зарплаты) + военной пенсии. Государство решило сэкономить на всем, на чем можно.
Обидно конечно за знакомых... Человеку осталось пару лет до пенсии например, а его на гражданскую должность...

[Millioner123]

Сообщение от cooler_3105

Государство решило сэкономить на всем, на чем можно.

И будет дальше продолжать экономить, на всём на чём можно. Я вот не уверен за центральную часть России, как там в будущем ситуация будет развиваться. Москву, Нижний Новгород, Санкт-Петербург и ещё нескольких больших городов не так сильно кризис затронет, как остальные регионы.., и народ там сразу на улицы будет выходить из-за большой социальной нестабильности.

[Graf]

Сообщение от Millioner123

Ну а что они вам ещё скажут, что всё плохо и скоро будет ещё хуже ??

Считаю, что официальный источник должен излагать всегда исключительно реальное положение дел, пусть даже в общих словах, т.е. без обсасывания мелочей.

Сообщение от Millioner123

А ведь выборы 2012 году., конечно они вам будут говорить что кризис свой пик прошёл,

Это понятно, но вот так-то вот какой смысл? Когда один говорит "у нас рост", а другой почти сразу же "у нас падение". Пусть уж договорятся сначала что ли.

Сообщение от cooler_3105

и кредитование реального сектора так и не идёт, а спрос всё падает и падает...

А кому интересны 70% годовых, и это не самая большая цифра, однако.

Сообщение от Millioner123

И будет дальше продолжать экономить, на всём на чём можно.

То как деньги сегодня тратятся на аппарат теперь называется экономией? Забавно, однако.

Сообщение от Millioner123

и народ там сразу на улицы будет выходить из-за большой социальной нестабильности.

Никуда он (народ) выходить не будет, сейчас по-крайней мере, не раз уже писано-переписано. А если и выйдет пошуметь, то толку будет мало, если еще не меньше.

Сообщение от Millioner123

А ведь выборы 2012 году.,

И я снова пойду голосовать за Зюганова. Пусть от этого толка и крайне мало, пусть Зюганов не Сталин, и вообще далек от коммуниста в моем понимании...насрать на все доводы. Это лучше, чем не пойти вовсе.

[Millioner123]

Сообщение от Graf

Считаю, что официальный источник должен излагать всегда исключительно реальное положение дел, пусть даже в общих словах, т.е. без обсасывания мелочей.

Т.е. он начнёт завтра говорить что дело очень плохо и будет ещё хуже, народ сразу перестаёт покупать а только начинает сберегать, и пол экономики сразу рушиться. Хорошее положение дел вы преподносите

Сообщение от Graf

А кому интересны 70% и выше годовых, и это не самая большая цифра, однако.

Ну какие 70 % и выше, вы давно в банке то были ?? Средний процент по кредиту это 30 %.

Сообщение от Graf

Никуда он (народ) выходить не будет, сейчас по-крайней мере, не раз уже писано-переписано. А если и выйдет пошуметь, то толку будет мало, если еще не меньше.

Выйдет выйдет, когда безработных будет процентов 30-40, как миленькие выйдут. (Говорю про не большие города). В Нижнем Новгороде на данный момент точно никто не выйдет, не та экономическая ситуация.

Сообщение от Graf

И я снова пойду голосовать за Зюганова. Пусть от этого толка и крайне мало, пусть Зюганов не Сталин, и вообще далек от коммуниста в моем понимании...насрать на все доводы. Это лучше, чем не пойти вовсе.

Если будут участвовать Зюганов, Медведев, Путин, то я за Медведева проголосую.

[crazyelephant]

Сообщение от Millioner123

Т.е. он начнёт завтра говорить что дело очень плохо и будет ещё хуже, народ сразу перестаёт покупать а только начинает сберегать, и пол экономики сразу рушиться. Хорошее положение дел вы преподносите

Так ты всё таки за утаивание правды?)))Цель всё ж оправдывает средства....

[Millioner123]

Сообщение от crazyelephant

Так ты всё таки за утаивание правды?

В такой ситуации как сейчас ответ ДА, я просто представляю к чему это приведёт.

Пример: по всем СМИ говорят что ситуация в стране хорошая, люди смотря на это покупают машину (можно почти что угодно привести кроме машины), тем самым вкладывая в экономику и её развивая. И допустим говорят по всем СМИ что ситуация будет ухудшаться с каждым днём, люди начинают сберегать деньги (мало ли что произойдёт), далее следует --> машины не покупают --> заводы банкротятся --> люди на улице, экономика страны в полной попе. Допустим ещё цены на нефть в этот момент падают до 30 долл. за баррель и резервный фонд кончается.. Вы представляете дальшее развитие ситуации ? Уж лучше пускай врут во всех СМИ, и тем самым способствуют чтобы люди вкладывали в экономику.

[crazyelephant]

Millioner123, ну я просто решил удостовериться Оправдание найти всегда можно более-менее правдоподобное. А то что кто-то растратит деньги или влезет в долги, а потом вылетит с работы-всего лишь неизбежные потери на благо общества.

[Graf]

Сообщение от Millioner123

Т.е. он начнёт завтра говорить что дело очень плохо и будет ещё хуже, народ сразу перестаёт покупать а только начинает сберегать, и пол экономики сразу рушиться. Хорошее положение дел вы преподносите

По ящику говорят одно, я вижу другое, т.е. совершенно обратное. Я не верю властям (может кто и верит) по большей части. Я лучше буду знать правду, пусть даже не полную картину правды. А что бы экономика не рухнула, надо работать и не только правительству. Хотя ему больше всех, я имею ввиду масштабнее. Выбор мер практически не ограничен. Самые эффективные, боюсь тебе не понравятся. И надо, в конце концов определиться, что важнее, пидорастически-заискивающие отношения с западом + пи..датая жизнь кучки людей, или благосостояние всей страны,в лице ее народа.

Сообщение от Millioner123

Ну какие 70 % и выше, вы давно в банке то были ?? Средний процент по кредиту это 30 %

По последним данным есть два вида процентной ставки:
1) годовая, пусть будет 30%
2) Эффективная. В простонародии процент на процент, вот и получается, пусть 60% в год.
+ к этому всякие разные комиссии, вот тебе и 70%.
Я не плюсую сюда годовое обслуживание, ибо это вроде как правильно. Хотя как посмотреть.
А в банке я был не так давно, в середине января, закрывал счет. Мне предлагали пролонгировать договор, вот правда с эффективной ставкой не в 46%, а в 62%.
Да клал я на все эти кредиты, когда в договоре пишется. что банк может все, в т.ч. и поднятие процентов на лету, а заемщик, увы ничего, кроме как расплатится сразу, если ему что-то не нравится.
Кроме того, большинство, если не сказать все, коммерческих банков существуют на иностранные деньги, т.е. основной хозяин там...

Сообщение от Millioner123

Уж лучше пускай врут во всех СМИ, и тем самым способствуют чтобы люди вкладывали в экономику.

В чью? В западную? В оффшорную? Да идет она лесом...

И...ах-ах-ах...мы будем прибывать в счастливом неведении...официальные лица сообщили что все ОК...тогда чем это лучше той ситуации. которая сейчас развивается в Китае? Я имею ввиду ситуацию со СМИ. И которая так бурно обсуждается здесь, на форуме? Получается ни чем.
А так же получается. что мы в чужом глазу пылинку видим, а в своем бревно не замечаем, или специальном не видим, то бишь вид делаем, дабы не дай Бог чего не получилось...

Добавлено через 6 минут 1 секунду

Сообщение от Millioner123

Мир и дальше будет бесконечно надувать «пузыри», они будут лопаться все громче и больнее.

Вот это в точку.

Добавлено через 6 минут 13 секунд
Вот почему-то отовсюду слышится "инновации", "Hi-tech"... И все забывают про основу любой страны...сельское хозяйство, мы чего микросхемы жрать будем? Или еще хрень какую инновационную? Или химию по западным технологиям...Которую они сами не жрут. как пример, немецкое пиво...

[Dark Savant]

Сообщение от Graf

Это понятно, но вот так-то вот какой смысл? Когда один говорит "у нас рост", а другой почти сразу же "у нас падение". Пусть уж договорятся сначала что ли.

Здесь всё просто. Одному чинушке взяток больше дали - у него рост. Другому поменее, у него, стало быть, спад

[Millioner123]

Сообщение от Graf

2) Эффективная. В простонародии процент на процент, вот и получается, пусть 60% в год.
+ к этому всякие разные комиссии, вот тебе и 70%.
Я не плюсую сюда годовое обслуживание, ибо это вроде как правильно. Хотя как посмотреть.
А в банке я был не так давно, в середине января, закрывал счет. Мне предлагали пролонгировать договор, вот правда с эффективной ставкой не в 46%, а в 62%.

Что за банк ?

Сообщение от Graf

В чью? В западную? В оффшорную? Да идет она лесом...

Вот у вас интернет провайдер ВТ, пускай его пользователи не по платят пол года.. Плюс российский народ прекратить покупать ВАЗ, ГАЗ, и узнаете в чью экономику и кто вкладывает.

Сообщение от Graf

И...ах-ах-ах...мы будем прибывать в счастливом неведении...официальные лица сообщили что все ОК...

Они должны вам пессимистический прогноз выдать ?? Первые лица та государства ? Если кто то интересуется, тот найдёт и услышит информацию что происходит на самом деле.. А кто не интересуется тот включит центральные каналы и посмотрит.

Сообщение от Graf

Я имею ввиду ситуацию со СМИ.

А вы верите российским СМИ ? В них 70 % пропаганды, и вранья.

Сообщение от Graf

И все забывают про основу любой страны...сельское хозяйство, мы чего микросхемы жрать будем?

Вам сейчас есть что поесть ? Или вы голодаете от нехватки продуктов ? И вопрос ещё такой: вы пойдете в сельское хозяйство ? а ваши друзья ? а ваши соседи ? а ваши дети ? а ваши родные ? а ваше начальство ?

[Graf]

Сообщение от Millioner123

Что за банк ?

Могу предложить на выбор: Ge Money bank (бывший Дельта-банк) и Росбанк (то же какой-то бывший, уже не помню). С одним из них я еще пока работаю, скоро завяжу.

Сообщение от Millioner123

Вот у вас интернет провайдер ВТ, пускай его пользователи не по платят пол года..Ваз, Газ...

И чья это будет вина? Людей? Нет. Это вина, в первую очередь правительства, которое проводит не умную политику.
Что будет? ВТ - просто отключит...ВАЗ, ГАЗ...их и сегодня не особо хорошо покупают. Ну это другой разговор, хотя...

Сообщение от Millioner123

Они должны вам пессимистический прогноз выдать ??

Обрисовать реальное положение дел, и работать, работать, что бы было основание выдавать оптимистические прогнозы.

Сообщение от Millioner123

А вы верите российским СМИ ?

Вот на эти 70% и не верю.

Сообщение от Millioner123

Вам сейчас есть что поесть ?

Конкретно сейчас? Почти ничего. Есть огромная сумма в 200 рублей, думаю как ее растянуть до среды.

Сообщение от Millioner123

Или вы голодаете от нехватки продуктов ?

С голоду не умираю, конечно, но и так как хочется то же не получается.

Сообщение от Millioner123

И вопрос ещё такой: вы пойдете в сельское хозяйство ?

Не раз уже писал. Будет работа и зарплата - пойду. Про соседей не знаю. Но знаю много людей, которые то же пойдут. И, кстати, эти люди далеко не старые, есть которые моложе меня. Ведь все дело в стимуле и в условиях.