Нижегородский Форум Друзей

Нижегородский Форум Друзей (http://forum.nnov.org/)
-   Новости (http://forum.nnov.org/gorodskaya-zhizn/novosti/)
-   -   Нас спасут инновации и безработица (http://forum.nnov.org/gorodskaya-zhizn/novosti/63870-nas-spasut-innovacii-i-bezrabotica.html)

Millioner123 04.02.2010 21:50

Нас спасут инновации и безработица
 
Нас спасут инновации и безработица

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Министр финансов Алексей Кудрин, гуру западной экономики Майкл Бальбоа и Андерс Аслунд (слева направо) считают, что США придется расстаться с мировым лидерством (фото: ИТАР-ТАСС)


Россия приступает к зарубежным заимствованиям, ждет стагнации в 2011 году и готовится к всплеску безработицы. Об этом сообщил министр финансов Алексей Кудрин на форуме «Россия-2010». Затем он пообщался с гуру американской экономической мысли Нуриэлем Рубини и сделал неутешительный вывод: как выходить из кризиса, не знает никто.

О том, что Россия решится занять за рубежом, в Минфине толкуют давно. Но теплилась надежда: может, цены на нефть выручат. Не надейтесь. Кудрин объявил, что организаторы займа станут известны «на днях». Возможно, уже в четверг, уточняет источник в Минфине. А заместитель министра Дмитрий Панкин на том же форуме сообщил столько подробностей, что сомнений не осталось: началось.

Нас спасут инновации и безработица

Итак, занимаем. Путем выпуска ценных бумаг — евробондов. Разместить облигации привлеченные Минфином эксперты советуют уже в апреле-мае. Ранее Россия эмитировала бумаги, купить которые мог ограниченный круг инвесторов. Теперь мы хотим зарегистрировать евробонды в Комиссии США по ценным бумагам. Такие активы могут приобрести все желающие, заявил в среду на форуме замминистра финансов Дмитрий Панкин. Эти бумаги для нас выгоднее, но процесс регистрации сложный. Часть евробондов будут очень длинными, со сроком погашения 30 лет. Но настоящая сенсация в том, что Россия, возможно, номинирует часть евробондов в рублях. По крайней мере, так предлагает поступить одна из компаний, которая, возможно, будет «вести» заем.

В среду же в Минфине чиновники должны были встретиться с представителями госкомпаний — как раз на тему долга. В правительстве хотят, чтобы эти компании, если вдруг соберутся занимать за рубежом, уступили «право первой ночи» государству. Состоялась ли встреча, нам уточнить не удалось.

Помимо этого, Россия займет один-два миллиарда долларов у Всемирного банка, сказал Панкин. Пока идут переговоры. Нам это будет интересно, если ВБ предложит условия лучше, чем в целом по рынку, уточнил замминистра.

Тяжелые перспективы

Кроме как занять денег больше взять негде. А времена наступают тяжелые, предупредил Кудрин. В 2009 году ВВП России рухнул на 7,9%, сообщил министр, сославшись на предварительные данные Росстата. В этом году начнем расти (по оценке МВФ, — на 3,6%, по прогнозам ВБ — на 3,2%). Но уже в 2011-м темпы роста замедлятся до 3—3,4%. Фактически это стагнация, если не откат назад.

На иностранные инвестиции надежды мало. В США динамика роста экономики в 2011-м тоже ожидается не выше 2010-го. Через 2—3 года Россия, может быть, вернется к докризисному уровню прямых иностранных инвестиций (60—70 миллиардов долларов в год), сказал Кудрин. Но политика ужесточится, спекулянтов будут отсекать, чтобы не надувать новые «пузыри».

Не выручит и нефть. Дефицит бюджета-2010 запланирован в 6,8% из расчета, что нефть будет стоить 58 долларов за баррель. На самом деле она будет дороже — 70—80. Но дорогая нефть укрепит нашу валюту, объяснил министр: если доллар худеет на рубль — 120 миллиардов рублей из бюджета долой. Так что дефицит в 6,8% останется при любой нефти.

Выход, кроме займов, один: модернизировать экономику. Но и этот путь непрост. У инновационных компаний нет другой возможности появиться на рынке, как снижать издержки, в том числе сокращая персонал.

— Мы начнем выходить из кризиса, а безработица будет расти. Это неизбежно, — при полном молчании зала отчеканил Кудрин.

Правительство смягчит удар. Минфин готовит поправки в закон о госзакупках. Сейчас в конкурсе побеждает тот, у кого дешевле, в будущем будет побеждать тот, кто предложит высокотехнологичный товар. Этими обязательствами свяжут и госкорпорации. Сейчас в «пироге» госзакупок (4 триллиона рублей в год) доля хайтека — всего 10—15%.

Одновременно «закрутят гайки» и инноваторам, и чиновникам. Государство проведет инвентаризацию сотен технопарков, бизнес-инкубаторов, венчурных фондов и прочего. С другой стороны, проверят «пожарных», Ростехнадзор, таможенников, налоговиков. Спросим, что они сделали по снижению административной, налоговой и коррупционной нагрузки, пообещал Кудрин.

Безумный мир

Если чужая беда может утешить — утешайтесь. В мире дела обстоят не блестяще. Об этом на форуме «Россия-2010» мы узнали в среду из первых уст. Профессор Нуриэль Рубини, светоч американской экономической мысли, предсказавший нынешний кризис, жестко раскритиковал США и усомнился в спасительной миссии Китая. Мир и дальше будет бесконечно надувать «пузыри», они будут лопаться все громче и больнее.

Азиатская звезда от экономики Кишор Мабубани с ним не согласился: ex oriente lux (свет — с Востока). Китай хоронят уже 30 лет, а он взял на вооружение идеалы свободного рынка, преданные в США, и бьет рекорды. «Невидимая рука рынка сильна как никогда, но это — китайская рука», — заявил он. Его поддержали лауреат Нобелевской премии по экономике Эдмунд Фелпс и автор нашумевшей книги «Откуда взялся кризис» Джордж Купер. В США банки забыли, как кредитовать экономику, увлеклись ипотекой. Нынешний кризис закончится политической встряской — и не в Пакистане, а в США. «Добил» американцев президент Института свободы и демократии Эрнандо де Сото, который назвал Штаты «опорой теневой экономики».

Алексей Кудрин в диалог не вмешивался. А когда его попросили высказаться, заметил: если США начнут копить резервы, как им советуют, мир лишится мощного драйвера роста. И тогда из кризиса вообще не выберемся. Ясно одно: США, доллар и мир больше никогда не будут прежними. А какими — рынок покажет, подытожил российский министр.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Dark Savant 04.02.2010 22:20

"Заграница нам поможет!" (с) Бендер, Остап

ослябя 05.02.2010 15:27

Затягивайте туже пояса.

paris04 05.02.2010 17:02

А они еще ментам в это время хотят зарплату в 2,5 раза поднять:D чтоб типа те взяток не брали)))))))))))))

cooler_3105 05.02.2010 18:55

paris04, всем военным. Другое дело, что большую часть военных должностей сейчас заменяют гражданскими. Поэтому возможно зарплата военных и вырастет, но вряд ли полковник будет получать за 100 тыс., как обещал Медведев.

Graf 05.02.2010 19:42

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 975563)
В 2009 году ВВП России рухнул на 7,9%,

А Путин пи...дел, что ВВП растет...Ему, конечно, веры не было, но не в этом дело. Дело в том, тчо они даже пи...деть согласовано не могут, не то что страной управлять.
А с другой стороны гласность и демократия. пи..ди чего хочешь без риска ответить за слова.

kol 05.02.2010 20:14

Цитата:

Сообщение от cooler_3105 (Сообщение 975997)
но вряд ли полковник будет получать за 100 тыс., как обещал Медведев.

Может и будет...если буханка хлеба будет стоить 5-10 тыс.

Graf 05.02.2010 20:46

Цитата:

Сообщение от cooler_3105 (Сообщение 975997)
но вряд ли полковник будет получать за 100 тыс., как обещал Медведев.

Почему бы нет? Миллионерами все мы уже были, правда липовыми, но все же. :D

Millioner123 05.02.2010 21:58

Цитата:

Сообщение от paris04 (Сообщение 975929)
А они еще ментам в это время хотят зарплату в 2,5 раза поднять чтоб типа те взяток не брали)))))))))))))

Цитата:

Сообщение от cooler_3105 (Сообщение 975997)
paris04, всем военным. Другое дело, что большую часть военных должностей сейчас заменяют гражданскими. Поэтому возможно зарплата военных и вырастет, но вряд ли полковник будет получать за 100 тыс., как обещал Медведев.

Я не знаю откуда они деньги возьмут на это, если сейчас уже бюджет в дефиците и деньги стремительно заканчиваются в резерном фонде.

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976012)
А Путин пи...дел, что ВВП растет...Ему, конечно, веры не было, но не в этом дело. Дело в том, тчо они даже пи...деть согласовано не могут, не то что страной управлять.
А с другой стороны гласность и демократия. пи..ди чего хочешь без риска ответить за слова.

Ну а что они вам ещё скажут, что всё плохо и скоро будет ещё хуже ?? А ведь выборы 2012 году., конечно они вам будут говорить что кризис свой пик прошёл, и сейчас мы на подъём пойдем. Хотя это далеко не так, кризис как был так и остался.. и кредитование реального сектора так и не идёт, а спрос всё падает и падает... ;)

cooler_3105 05.02.2010 22:03

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976159)
Я не знаю откуда они деньги возьмут на это, если сейчас уже бюджет в дефиците и деньги стремительно заканчиваются в резерном фонде.

Если большинство переведут на гражданку, то им не видать надбавок (из которых получается около 50% зарплаты) + военной пенсии. Государство решило сэкономить на всем, на чем можно.
Обидно конечно за знакомых... Человеку осталось пару лет до пенсии например, а его на гражданскую должность...

Millioner123 05.02.2010 22:29

Цитата:

Сообщение от cooler_3105 (Сообщение 976162)
Государство решило сэкономить на всем, на чем можно.

И будет дальше продолжать экономить, на всём на чём можно. Я вот не уверен за центральную часть России, как там в будущем ситуация будет развиваться. Москву, Нижний Новгород, Санкт-Петербург и ещё нескольких больших городов не так сильно кризис затронет, как остальные регионы.., и народ там сразу на улицы будет выходить из-за большой социальной нестабильности.

Graf 05.02.2010 23:20

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976159)
Ну а что они вам ещё скажут, что всё плохо и скоро будет ещё хуже ??

Считаю, что официальный источник должен излагать всегда исключительно реальное положение дел, пусть даже в общих словах, т.е. без обсасывания мелочей.


Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976159)
А ведь выборы 2012 году., конечно они вам будут говорить что кризис свой пик прошёл,

Это понятно, но вот так-то вот какой смысл? Когда один говорит "у нас рост", а другой почти сразу же "у нас падение". Пусть уж договорятся сначала что ли.
Цитата:

Сообщение от cooler_3105 (Сообщение 976162)
и кредитование реального сектора так и не идёт, а спрос всё падает и падает...

А кому интересны 70% годовых, и это не самая большая цифра, однако.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976202)
И будет дальше продолжать экономить, на всём на чём можно.

То как деньги сегодня тратятся на аппарат теперь называется экономией? Забавно, однако.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976202)
и народ там сразу на улицы будет выходить из-за большой социальной нестабильности.

Никуда он (народ) выходить не будет, сейчас по-крайней мере, не раз уже писано-переписано. А если и выйдет пошуметь, то толку будет мало, если еще не меньше.
Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976159)
А ведь выборы 2012 году.,

И я снова пойду голосовать за Зюганова. Пусть от этого толка и крайне мало, пусть Зюганов не Сталин, и вообще далек от коммуниста в моем понимании...насрать на все доводы. Это лучше, чем не пойти вовсе.

Millioner123 05.02.2010 23:38

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976248)
Считаю, что официальный источник должен излагать всегда исключительно реальное положение дел, пусть даже в общих словах, т.е. без обсасывания мелочей.

Т.е. он начнёт завтра говорить что дело очень плохо и будет ещё хуже, народ сразу перестаёт покупать а только начинает сберегать, и пол экономики сразу рушиться. :blink: Хорошее положение дел вы преподносите :bye2:

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976248)
А кому интересны 70% и выше годовых, и это не самая большая цифра, однако.

Ну какие 70 % и выше, вы давно в банке то были ?? Средний процент по кредиту это 30 %.

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976248)
Никуда он (народ) выходить не будет, сейчас по-крайней мере, не раз уже писано-переписано. А если и выйдет пошуметь, то толку будет мало, если еще не меньше.

Выйдет выйдет, когда безработных будет процентов 30-40, как миленькие выйдут. (Говорю про не большие города). В Нижнем Новгороде на данный момент точно никто не выйдет, не та экономическая ситуация.

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 976248)
И я снова пойду голосовать за Зюганова. Пусть от этого толка и крайне мало, пусть Зюганов не Сталин, и вообще далек от коммуниста в моем понимании...насрать на все доводы. Это лучше, чем не пойти вовсе.

Если будут участвовать Зюганов, Медведев, Путин, то я за Медведева проголосую.

crazyelephant 05.02.2010 23:59

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 976259)
Т.е. он начнёт завтра говорить что дело очень плохо и будет ещё хуже, народ сразу перестаёт покупать а только начинает сберегать, и пол экономики сразу рушиться. Хорошее положение дел вы преподносите

Так ты всё таки за утаивание правды?)))Цель всё ж оправдывает средства....;)

Millioner123 06.02.2010 00:39

Цитата:

Сообщение от crazyelephant (Сообщение 976264)
Так ты всё таки за утаивание правды?

В такой ситуации как сейчас ответ ДА, я просто представляю к чему это приведёт.

Пример: по всем СМИ говорят что ситуация в стране хорошая, люди смотря на это покупают машину (можно почти что угодно привести кроме машины), тем самым вкладывая в экономику и её развивая. И допустим говорят по всем СМИ что ситуация будет ухудшаться с каждым днём, люди начинают сберегать деньги (мало ли что произойдёт), далее следует --> машины не покупают --> заводы банкротятся --> люди на улице, экономика страны в полной попе. Допустим ещё цены на нефть в этот момент падают до 30 долл. за баррель и резервный фонд кончается.. Вы представляете дальшее развитие ситуации ? Уж лучше пускай врут во всех СМИ, и тем самым способствуют чтобы люди вкладывали в экономику.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:30.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
© 2005—2015 ООО «Интернет компания ННОВ.РУ», friends.nnov.ru
Реклама на форуме