Минобороны в 2010 году закупило для Сухопутных войск 261 танк Т-90

[aldger]

В Сухопутных войсках - переизбыток танков, об этом сообщил журналистам в четверг в Москве главком Сухопутных войск генерал-полковник Александр Постников.

Он уточнил, что реальная потребность войск в танках составляет до 10 тысяч единиц, а в настоящее время на вооружении находится 20 тысяч танков всех модификаций. То есть армии нужно вполовину меньше. По словам главкома, Сухопутным войскам нужна новая бронетехника. В этой связи он сообщил, что в этом году Минобороны закупило для Сухопутных войск 261 танк Т-90.

Новые танки будут направлены в войска Северо-Кавказского военного округа.

РИА Новости

Вобщем кому нужен танк для личных нужд, спрашивайте в армии- у них лишние

[paris04]

да машина крутая кому угодно даст просраться

[crazyelephant]

Сообщение от aldger

Новые танки будут направлены в войска Северо-Кавказского военного округа.

а на кой чёрт они там? Или новая модификация умеет по горам лазить?

[Dark Savant]

Сообщение от crazyelephant

а на кой чёрт они там? Или новая модификация умеет по горам лазить?

Чтоб Террористам было не так далеко его отгонять к себе после взаимовыгодной сделки с проституткам в погонах!

[-aFx-]

Сообщение от paris04

да машина крутая кому угодно даст просраться

пурген явно круче, а это так, красивая коробка с хоботом..
никогда не думал, что бывает избыток танков.. ветераны ВОВ в гробах переворачиваются..

[Шорох]

Сообщение от -aFx-

никогда не думал, что бывает избыток танков.. ветераны ВОВ в гробах переворачиваются..

Ну с этим можно поспорить. На момент 1941 года в СССР количество танков превышало МИРОВУЮ Оффтоп

собственно как и парк авиации типа [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] не имеющий на тот момент мировых аналогов, на котором молотов летал в 42 году над Берлином-в Англию, да только и тут , не задача.. бобмить свою территорию оказалось глупостью в 41 году да и с производства Сталин их снял не смотря на не бывалые летные характеристики. Спрашивается почему ? Может не нужна была Иосифу Европа в руинах ?

группировку танковых войск. Вот только неувязочка, что все они были наступательного-стратегического назначения типа [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] и его модификации со съёмными гусеницами для движения по магистралям со скоростью до 72км/час.

Скажите мне, где на таких танках собиралась маневрировать наша краснознаменная, учитывая что магистралей то в СССР было на пальцах пересчитать да и вообще накой они на них ?

[-aFx-]

Шорох, опять чёрт знает что.. Меня в школе учили (да и в фильмах про войну показывали), что советские солдаты были абсолютно не готовы к войне, и что в итоге не было патрона лишнего, не то что танка (ну, это я приблизительно говорю). А тут выясняется, что танков у нас было целое стадо и вообще.. Как тогда блокаду Ленинграда допустили, мне интеренсо..

[Tamerlan]

Сообщение от -aFx-

Шорох, опять чёрт знает что.. Меня в школе учили (да и в фильмах про войну показывали), что советские солдаты были абсолютно не готовы к войне, и что в итоге не было патрона лишнего, не то что танка (ну, это я приблизительно говорю). А тут выясняется, что танков у нас было целое стадо и вообще.. Как тогда блокаду Ленинграда допустили, мне интеренсо..

Оффтоп

Мне тоже интересно....

[Шорох]

Ну я же явно намекнул и даже дал ссылки на материалы (а если не поленитесь то сами их найдете огромное кол-во) Что вооружение у нашей армии было наступательное а не оборонительное и не для обороны наша армия была сконцентрирована на границах с Германией (которой у нас кстати не было до заключения пакта Молотова-Рибентропа и разделе Польши). Да только "переиграл" Гитлер Сталина и сделал самоубийственны бросок на второй фронт. Что и привело к тому что нашу армию оттеснили вплоть до Москвы разбомбив все её сосредоточения на границе. Вот и пришлось нашу промышленность за 4 года срочно разворачивать с рельс наступательных на оборонительные. После чего мы успешно дошли до Берлина в 45-ом. А собирались войти с ОСВОБОДИТЕЛЬНЫМ походом в Европу еще в 41-ом .

Слышали наверное популярную в 30-е годы песную простого крестьянина ?

Гренада:

Мы ехали шагом,
Мы мчались в боях
И «Яблочко» — песню
Держали в зубах.
Ах, песенку эту
Доныне хранит
Трава молодая —
Степной малахит.

Но песню иную
О дальней земле
Возил мой приятель
С собою в седле.
Он пел, озирая
Родные края:
«Гренада, Гренада,
Гренада моя!»

Он песенку эту
Твердил наизусть...
Откуда у хлопца
Испанская грусть?
Ответь, Александровск,
И, Харьков, ответь:
Давно ль по-испански
Вы начали петь?

Скажи мне, Украйна,
Не в этой ли ржи
Тараса Шевченко
Папаха лежит?
Откуда ж, приятель,
Песня твоя:
«Гренада, Гренада,
Гренада моя»?

Он медлит с ответом,
Мечтатель-хохол:
- Братишка! Гренаду
Я в книге нашёл.
Красивое имя,
Высокая честь —
Гренадская волость
В Испании есть!

Я хату покинул,
Пошёл воевать,
Чтоб землю в Гренаде
Крестьянам отдать.
Прощайте, родные!
Прощайте, семья!
«Гренада, Гренада,
Гренада моя!»

Мы мчались, мечтая
Постичь поскорей
Грамматику боя —
Язык батарей.
Восход подымался
И падал опять,
И лошадь устала
Степями скакать.

Но «Яблочко»—песню
Играл эскадрон
Смычками страданий
На скрипках времён...
Где же, приятель,
Песня твоя:
«Гренада, Гренада,
Гренада моя»?

Пробитое тело
Наземь сползло,
Товарищ впервые
Оставил седло.
Я видел: над трупом
Склонилась луна,
И мёртвые губы
Шепнули: «Грена...»

Да. В дальнюю область,
В заоблачный плёс
Ушёл мой приятель.
И песню унёс.
С тех пор не слыхали
Родные края:
«Гренада, Гренада,
Гренада моя!»

Отряд не заметил
Потери бойца
И «Яблочко»—песню
Допел до конца.
Лишь по небу тихо
Сползла погодя
На бархат заката
Слезинка дождя...

Новые песни
Придумала жизнь...
Не надо, ребята,
О песне тужить.
Не надо, не надо,
Не надо, друзья...
Гренада, Гренада,
Гренада моя!

ЗЫ. А учебники Истории пишут по большому счету не историки а политики.

[-aFx-]

Кстати, я так понимаю, чехол для кипятильника на дуле входит в базовый набор?

[Yapo]

Что бы в колхозе не ржавел. Черт, на нем же поля можно пахать, только в путь, да и быстрей раз в 100.

Cколько у этой дуры лошадок?

[Graf]

Сообщение от Шорох

А собирались войти с ОСВОБОДИТЕЛЬНЫМ походом в Европу еще в 41-ом .

БРЕД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Впрочем не удивительно, часть истории все-таки удалось переписать, или по крайней мере вбить в головы такую дурь. Не до войны нам было в 41-ом. Может быть позже, но не тогда. И пакт о не нападении был подписан ради того что бы время выиграть. Сама война была не избежна.

Мы действительно не были готовы к войне. Шел как раз период перевооружения. И не надо верить писакам типа Суворова (Резуна), там половина бреда, а вторая половина заказ. Танки были, но устаревшие напрочь, и где-то далеко от западной границы. И одна винтовка на троих не сказка, хотя и некоторое преувеличение.

А вообще, оружия много не бывает.

Добавлено через 1 минуту 38 секунд
Сталину не нужна была Европа, иначе бы он не отказался от мировой революции, в отличии от Троцкого, которому она была нужна.

[Шорох]

Graf, Я бы подискутировал с тобой обладай ты фактами. А вот преведенный тобою впример Резун-опирается на факты открытые для доступа (если быт ты читал то мог бы легко это проверить) -а вот подобные кликушы как ты -опираются ни на что (вернее на архивы-но открыть их не хотят, хотя срок давности в 50 лет давно истек) . Так что -кто то верит в бред вдалбиваемый ему на уроках истории -а кто то опираясь на альтернативные источики , сравнивая их -ищет середину.

[upoke3]

Сообщение от Шорох

Резун-опирается на факты открытые для доступа (если быт ты читал то мог бы легко это проверить)

Проверял как-то пару фактов: один для спора со Стрелой про тюрьмы, второй - не помню конкретно, что-то по началу войны. В первом случае сверил цитату Резуна с полным текстом приказа, во втором - его приведенно-избранные цифры с боле-менее полным списком (блин, забыл че ж конкретно было). После сравнений улыбнулся: так подтасовывать факты и так умело вырезать нужные слова из контекста надо уметь.

[Шорох]

upoke3, не в точности цифр суть и смысл. Если ради ознакомления с альтернативным толкованием истории СССР -почитаешь пару его книг (а читаются они легко , даже перечисление этих самых цифр не становиться занудным) то будешь иметь иной взгляд для чего и куда шла партия КПСС до Хрущева. Альтернативные источники информации (тем более от официальных) мне всегда было интересно рассмотреть. А рассмотрев -понял что то что 70 лет вдалбливалось нашим отцам и дедам -не являлось действительностью. Эти книги ни как не умиляют роли СССР в мировой истории как может показаться с первого взгляда -а наоборот показывают весь масштаб и ее мощь, и что не мало важно какими людскими потерями это было укреплено. Если тебе интересно-то могу порекомендовать пару книг в которых основная суть отражена. А патом уже будешь делать выводы опираясь на свой опыт изучения материалов. Я изучал эту тематику несколько лет и из разных источников, и все они имеют одну фабулу. Ну и как бы не хотелось не верить в факты-а они переведены и цитированы из таких источников как мемуары Жукова , которые патом в срочном порядке редактировались. И из других оф источников в открытом доступе , таких как газета "Красная Звезда". Конечно мы понимаем что данная газета служила больше пропагандистским рупором нежели носительницей достоверных фактов. Но то что написано между строк -выпирает так что государство задним числом отнимает Геройские звезды с "Героически погибших" героев Панфиловцев. Это отступление не по сабжу-но по сути. И то что вооружение у нас было переведенное мною в предыдущем посте-тоже факт. И От него не уклонится. И Украинский укреп район который в разы превышал по фортификационным показателям линию "Mожено" и "Маннергейма" вместе взятые -Жуков поспешно снимал в 41 -то же факт. Спрашивается зачем убирать мощнейшее оборонительное сооружение с противотанковыми рвами и километрами колючей проволоки , минными полями и подземными сообщениями между огневыми точками в Украине которое служит преградой между нами и Германией ? Ответите : Так как подписан пакт Молотова-Ребинтрова и граница СССР сдвинулась на сотни км к фронту ? Ну так и пусть, пусть мы пугливые, испугавшись и ради оттягивания войны подписавшие этот пакт -храним за спиной у наших пограничников в Бресте такую не преодолимую защиту-так нет , все было вырвано и сровняно с землей ! А не наказать ли за это Жукова, командующего в тот момент Украинским фронтом который был ответственен за эти укреп сооружения сломав которые он косвенно расчистил дорогу Гитлеру ? Так нет, наоборот ему памятник ставят, так как не совершил он никаких преступлений а действовал по приказу расчищая дорогу нашей передислокации войск к новой границе. Вот вам и факты -без всяких цифр. Они тут и не нужны. Почитайте мемуары Жукова и все сами увидите-если не будете смотреть сквозь слепую призму пропаганды пост сталинской линии партии.


Сталин выиграл "Великую отечественную войну" , но не Вторую мировую, так как планы на неё были совсем иными нежели оказались в 45-ом. Поэтому не вышел он встречать парад победы в 45, а отдал эту миссию Жукову. Вторая мировая война-передел всего мира суть. И передел планировался совершенно иным в планах Иосифа Виссарионовича.

Конечно это условность опираясь на личность Сталина и не более.. конечно Народ Советский выиграл Вторую Мировую,а вот Сталин-нет.

[Graf]

Шорох, уже сто раз доказано что Резун ОГРОМНЫЙ ПИЗДОБОЛ и писал свой бред, основываясь на фактах, конечно же, но после его обработки факты уже фактами не являются, а являются удобной кашей для кормления согласно режиму и заказу.

Здесь, на форуме есть большая тема посвященная отчасти тому о чем мы здесь пишем. Там я приводил факты и мнения разных людей.

Все это, конечно, будет выглядеть бледно, если ты хочешь видеть в СССР Империю Зла, историю как кашу, которую легко есть, и современную Россию - благо для народа. Это не в обиду сказано.

Добавлено через 4 минуты 28 секунд

Сообщение от Шорох

ак что -кто то верит в бред вдалбиваемый ему на уроках истории -а кто то опираясь на альтернативные источики , сравнивая их -ищет середину.

Можно подумать ты опираешься на факты. А фактом является Резун...Забебись.

В ответ: есть прекрасное пятикнижие или как правильно, не знаю, называется 200 мифов о Сталине. Тоже писалась по фактам и достоверным источникам. Интересно, чьи источники достовернее?

[Шорох]

Сообщение от Graf

А фактом является Резун...Забебись.

Ты читал или только делал вид ? Факты приводятся Тем же Жуковым епт, заебись? Не думал старик когда свои мемуары писал-а патом спохватились пропагандисты и выпустили второе , редактированное издание мемуаров Жукова. Оба можно найти и сравнить. А те факты которыми вы бы могли опровергнуть слова Резуна и подобных-почему то не рассекречивают. Взяли бы да открыли епт , тем более что сроки давности 50-летнии на них-исчерпаны! Так что у тебя то фактов и в помине не было и не будет уже чувствуется. Не при нашем поколении. Вот когда уже будет всем поебать кто что и для чего, когда вырастут поколения которые и знать то забудут что такое СССР-тогда и рассекретят уже никому не нужные архивы.

Сообщение от Graf

уже сто раз доказано что Резун ОГРОМНЫЙ ПИЗДОБОЛ

Кем доказано ? Кто смог опровергнуть не имея доступа к первоисточнику ? А если имели -значит раскрыли государственную тайну и это уголовно наказуемое деяние. А ?

Сообщение от Graf

если ты хочешь видеть в СССР Империю Зла,

Я хочу её видеть тем-кем она была.. а уж зла или нет-пускай потомки рассудят. А если ты привык верить зомбоящику и зомбоучебникам-то дисскуссия теряет смысл.


Тогда СССР занималась экспортом социализма в другие страны. Теперь Америка занимается экспортом демократии. И мы видим какими путями это делалось и делается щас. А уж зло это или нет-зависит от того - в какой стране ты смотришь зомбоящик.

[Tamerlan]

Оффтоп

Империя Зла это США...
Это мы от нее все берем то что не должны были брать...

[Graf]

Сообщение от Шорох

Кем доказано ? Кто смог опровергнуть не имея доступа к первоисточнику ? А если имели -значит раскрыли государственную тайну и это уголовно наказуемое деяние. А ?

Исходя из твоей логики - Резун такой же преступник.

Сообщение от Шорох

Я хочу её видеть тем-кем она была..

Страна не может быть "кем". Она предмет неодушевленный. А, кстати, чем она была, по-твоему?

Сообщение от Шорох

А если ты привык верить зомбоящику и зомбоучебникам-то дисскуссия теряет смысл.

А чему или кому веришь ты? Своим глазам? Своему убеждению? Резуну?

Вот у меня есть жизненный опыт для сравнения. И я верю этому сравнению. А итог сравнения говорит примерно следующее: силам разрушившим СССР, посеявшим зло, бескультурье и прочие прелести современной России было просто необходимо вызвать ненависть к СССР любыми доступными способами...иначе бы у них ни чего не получилось. Что они и претворили в жизнь весьма успешно, под соусом "свободы и дерьмократии".

Сообщение от Шорох

А уж зло это или нет-зависит от того - в какой стране ты смотришь зомбоящик.

Можно сказать не смотрю, и если бы не подруга, вообще бы его не включал.

[Шорох]

Сообщение от Graf

Исходя из твоей логики - Резун такой же преступник.

А разве с этим кто то спорит ? Ему даже заочно выписан вышак.

Сообщение от Graf

Страна не может быть "кем". Она предмет неодушевленный. А, кстати, чем она была, по-твоему?

Не придерайса к опечаткам. а иши суть. Страна была великой империей с великими амбициями из за каторых мы горели в анголе, жарились во вьетнаме, падали в штопоре в песок Египта, лежали с перерезаными глотками в Афганистане и прочих внешних локальных конфликтах прикрываясь теорией помощи угнетенным странам. Только до хрушева она это делала при помощи ввода своих войск а после нюрнбергского процесса стала действовать прикрывая политикой помощи угнетенным народам, высылая туда эшелоны вооружения с военными специалистами которые и воевали этим оружием не гласно попутно обучая аборигенов. Только вот в афгане изменили тактики и напоролись собстенным пузом после чего и треснули по швам.

Вижу СССР великой империей и с великими амбициям -и горжусь тем что рожден в СССР и детство моё осталось в той стране. И открыв глаза на то что весь её индустриальный рост и величие было основано на рабовладельческих репрессиях и горе народа- вот от этого становиться горько но никуда от этого не дется. Знания приумножают скорбь... (C)

И если мы будем отрицать свою историю-то ни к чему хорошему это не приведёт и все вернется на круги своя. И будем мы с именем великого .......ина ложиться и с именем этим вставать. И сжав в руках АКМ с верой в него умирать.

А патом тел через 50- поколение с ново узнает что боролось то оно не с теми и не зато и будет иметь возраст "дожития."

Сообщение от Graf

А чему или кому веришь ты? Своим глазам? Своему убеждению? Резуну?

Я верю фактам -которые как не истолкуй-не умещаются в теорию учебника и официального культпросвета. Фактам написаннным в тех же учебниках не умело, теми же Генералами которые бронзовые стоят , фактам суровой статистики и хроники. И сколь долго ты не будешь говорить "Сладко" -ворту то слаще не станет. И Россия не станет великой до тех пор пока не начент ценить каждого её гражданина . А если мы скажим что НЕ БЫЛО такого и всё тут, потому чт оне хотим что бы такое было: значит обретем своих детей на подобное.

Сообщение от Graf

силам разрушившим СССР, посеявшим зло, бескультурье и прочие прелести современной России было просто необходимо вызвать ненависть к СССР любыми доступными способами.

Да СССР сама себя развалило своим номенклатурным пайком. Неравенством среди "равных". Рыба гниёт с головы.

Или это тоже все выдумки Резуна , и не было у нас спец магазинов, спе пайков, спец машин, спец..... спец.... Вот они и перегрызли друг друга ради увеличения номенклатурных льгот а совсем не о народе пеклись чинушы из СССР (в прочем как и сейчас).

Сообщение от Graf

Можно сказать не смотрю, и если бы не подруга, вообще бы его не включал.

А я вот смотрю, только не 1 канал-а в совокупности с европейскими, и вижу что Россиию кладут на те же рельсы что и ту империю.