Протоиерей Димитрий Смирнов призвал россиян отказаться от поддержки партии «Яблоко», одним из пунктов программы которой является поддержка свободы або

[Graf]

Сообщение от ВолК

Потому что смысл свечи не понимаешь.

Вот как раз я понимаю. Я купил, зажег, поставил.
YoDy прав... самый обычный договор. Полностью не исполняемый церковью.

Сообщение от ВолК

а потому что подсвечника для всех не хватает.

Пускай еще поставят. Какая проблема в подсвечниках?

Сообщение от ВолК

75 - это наверное метровая.

Вовсе нет. НЕ более 35-40 см, просто толстая.

Сообщение от ВолК

Им о себе нечего сказать со стороны веры.

И опять ты не прав.

Сообщение от ВолК

Свеча - жертва. Пожертвовал, зажёг, загорелась, дым пошёл. Всё исполнено.

Свеча должна сгореть полностью, иначе было бы проще поставить кнопку с каким нибудь электронным поджигом. Засыпал горючки, нажал на кнопку, дым пошел... ура - победили.

Добавлено через 1 минуту 26 секунд

Сообщение от ВолК

(всё должно быть настоящим)

вот только догореть ей по-настоящему не дают.

[ВолК]

Graf,

Пускай еще поставят. Какая проблема в подсвечниках?

Предложи священнику.

Свеча должна сгореть полностью, иначе было бы проще поставить кнопку с каким нибудь электронным поджигом. Засыпал горючки, нажал на кнопку, дым пошел... ура - победили.

Этого не было в истории Церкви. Церковь консервативна и медленно меняется. У католиков что то похожее есть. (кинул монетку - загорелась лампочка).

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Новым ливийским властям, демократам, пришедшим к власти после свержения Каддафи, довольно долго все сходило с рук. И снятые ими самими ролики с пытками каддафистов, попавшие в интернет, и сообщения “врачей без границ” (как и других иностранных наблюдателей) о многочисленных случаях бессудных казней и пыток, осуществляемых победившими борцами за свободу, и тошнотворные подробности умерщвления самого свергнутого полковника - с последующей фотосессией на фоне его трупа - ничто не смущало и не огорчало западных друзей арабской демократии. Отдельные голоса - некоторых ворчливых отщепенцев, из числа не очень популярных журналистов, или слишком уж совестливых сотрудников гуманитарных организаций - тонули в общем хоре, прославляющем победу сил свободы, демократии и прав человека над злобным тираном. Но наконец, победоносным ливийским революционерам удалось навлечь на себя гнев Запада. Как? Представитель Ливии в ООН заявил на заседании Совета по правам человека (СПЧ), что "геи угрожают религии и будущему человечества".

Не про аборты, про революцию.

[YoDy]

И свеча стоит 5 руб. 75 - это наверное метровая.

В Церкви используются только восковые свечи

был готов к этому идиотскому высказыванию...парафин в 1,5 раза дешевле воска...

на ценники пойди и посмотри в церковь...самая дешёвая 25 рублей...её ты даже не найдёшь в продаже в сети...ни узнаешь реальную цену..т.к. цена ей измеряется в копейках...

итого сбрей ещё чирик с прибыли..вывод? циферка не поменялась даже..я уже заложил в неё все твои бредовые отмазки...

700 рублей со свечи может получать только подлая падаль!

и не ты ли говорил что свечи должны давать просто так, а не продавать? мол сколько кто может столько и даст...твои ведь слова...

а на них извлекают сверх прибыли...

Свеча - жертва. Пожертвовал, зажёг, загорелась, дым пошёл. Всё исполнено.

нет...жертва это когда на свече нет ценника..а с ценником (намеренно завышенным в 10 раз, а это 1000%, не облагаемая налогами) это товар, и одновременно оплаченная услуга...и если она не выполняется или выполняется с нарушениями, а в данном случае это не нарушние, а откровенное воровство, должно караться по закону...

какого хера закона перед властью и церковью вообще нет?

почему эти чёрти крысят миллиарды, а сажают бабку из павлова да врача с анестезией для кота ???

[Graf]

YoDy, не прав ты. Самая дешевая - 5 рублей.

Сообщение от YoDy

и не ты ли говорил что свечи должны давать просто так, а не продавать?

Это скорее я говорил. Ссылаясь на передачу по ящику, на канале ННТВ.

Добавлено через 1 минуту 27 секунд

Сообщение от ВолК

Предложи священнику.

Да он сам вроде не глупый, вот только... не то что бы жадный...но денег хочется и поболе.

[YoDy]

YoDy, не прав ты. Самая дешевая - 5 рублей.

не люблю я это заведение...этих жадных склочных старух и двуличных попов тоже недолюбливаю..поэтому особо не всматривался в ценники..но я не знаю чо там за 5 рублей за свечи, когда за 25 уже чутьли не ниточка окунутая в воск...сложно уже представить чо там..она короче в 5 раз что ли? т.к. диаметр уже и не уменьшить...

Это скорее я говорил. Ссылаясь на передачу по ящику, на канале ННТВ.

возможно..помню читал тут где-то

[Graf]

Сообщение от YoDy

но я не знаю чо там за 5 рублей за свечи,

примерно 6 мм толщиной 15 см высотой

[YoDy]

вариант бюджетный видимо..не успеешь зжечь..вся сгорит...

[Graf]

минут на 30-40

[YoDy]

там столько и лошадиные свечи не стоят...я когда там /был..пока ждал мать..прошло может минут 15...за это время где я стоял поставили свечей 5 по 50 рублей и перед тем как уходил наблюдал старушку, которая выковыряла почти все свечи в том числе и эти...

если умножить на ко-во подсвечников и время работы церкви получиться что бабки они гребут баснословные при совершенно нулевых затратах...

[Graf]

Сообщение от YoDy

если умножить на ко-во подсвечников и время работы церкви получиться что бабки они гребут баснословные при совершенно нулевых затратах...

Это верно.

[ВолК]

Graf,

Это скорее я говорил. Ссылаясь на передачу по ящику, на канале ННТВ.

И я так же говорил. Но при условии возвращении к нормальной церковной жизни. Православный лишь тот, кто живёт жизнью церкви. Сегодня Прощёное Воскресенье и воспоминание изгнания Адама из рая - как вы это событие отразили на своей жизни?

Что то у вас на свечах свет клином сошёлся. О Боге ни слово. О теме тоже.

[Graf]

Сообщение от ВолК

Православный лишь тот, кто живёт жизнью церкви.

В корне не согласен.

Сообщение от ВолК

как вы это событие отразили на своей жизни?

Честно? Ни как.

Сообщение от ВолК

О Боге ни слово. О теме тоже.

О Боге... У меня слишком свое видение Бога, как его самого, так и в плане религии. Изъяснять ее текстом долго и утомительно, хотя некоторые взгляды на этот вопрос я описывал на форуме. Скажу лишь, что ни чего сверхъестественного и уж тем более чудесного в плане религии она не содержит. Голая физика пока нам не понятная. И религия в сегодняшнем виде ни в коем случае не пытается раскрыть или изучить её. Она требует только подчинения и соблюдения не понятно чего и ради чего. Это меня не устраивает.

О теме... все уже высказались не по одному разу, вероятно.

[ВолК]

Graf,

Она требует только подчинения и соблюдения не понятно чего и ради чего. Это меня не устраивает.

Точно не о Православии. Изучай что хочешь и получай ответы на любые вопросы. Почему почитают иконы, почему Бог Триедин, для чего посты и молитва и т. д. Литературы - море. Только изучай. Только сам не хочешь. За 2 тыс. лет многое осознано. Живём не в первом веке.

[Goblin]

ВолК, если бы попы вели себя скромнее... был бы другой разговор. отслужил службу... снял рясу... сел в жигули и поехал домой. как обычный простой смертный. а не выделывались яхтами, дворцами... если у церкви денег дохрена пусть вкладывают в строительство и обеспечение приютов всяких...

Сообщение от ВолК

Православный лишь тот, кто живёт жизнью церкви.

нет. это сектант. православному не нужна церковь. ему иконки в красном углу хватает.

[Graf]

Сообщение от ВолК

Точно не о Православии.

Ну как это? А посты? Это не принуждение? А там всякие утренние, обедни и т.д. в обязаловку...это как? Или по выходным в церковь... нет.. тут что-то не так. Или это все не о православии?

Сообщение от Goblin

православному не нужна церковь. ему иконки в красном углу хватает.

Вот... Ведь начало Бога в дУше, а все остальное физика.

[ВолК]

Goblin,

не выделывались яхтами, дворцами.

Ну давай, про яхты и дворцы по подробнее. А про жигули - на автобусе тогда, но в принципе хоть на личном вертолёте. Если денег хватает.
А строительство приютов - задача государства. Стыдно перекладывать это на плечи Церкви. Если я жертвую на Церковь - деньги должны тратиться именно на неё. Священники не скрывают своего достатка. Если прихожане решат что хватит кормить попа - просто прекратят ходить в этот храм/жертвовать.

нет. это сектант. православному не нужна церковь. ему иконки в красном углу хватает.

Иконка? Не думал кто решил что их существование допустимо? Если бы не церковь ты бы и не знал о их существовании. Не говори ерунды.

Graf,

Ну как это? А посты? Это не принуждение? А там всякие утренние, обедни и т.д. в обязаловку...это как? Или по выходным в церковь... нет.. тут что-то не так. Или это все не о православии?

Ну и в чём тут принуждение? Сам назвался груздем - полезай в кузов. Не хочешь - живи без обедни. Зачем тогда врать и называть себя Православным? Или если ты на обедню не придёшь толпа возмущенных верующих сожжёт твой дом? Признание себя Православным - твоя свободная воля.
И никто не запрещает узнать зачем посты. Это не тайна.

Вот... Ведь начало Бога в дУше, а все остальное физика.

Не понял. Нет у Него начала. Он всегда существовал. А души - тварная категория (если ты не кришнаит - у них души существовали всегда и не уничтожимы, то есть наделяются свойствами Бога).

[Graf]

Сообщение от ВолК

Иконка? Не думал кто решил что их существование допустимо? Если бы не церковь ты бы и не знал о их существовании. Не говори ерунды.

Да любой другой символ веры, хоть пулемет Калашникова, какая разница?

Сообщение от ВолК

. Не хочешь - живи без обедни. Зачем тогда врать и называть себя Православным?

Ну ты да.... слов нет одни букавы осталися.... Узко мыслишь, вот в чем дело.

Сообщение от ВолК

если ты не кришнаит

Мне вот это как-то ближе, хотя и не полностью.

Сообщение от ВолК

Нет у Него начала. Он всегда существовал.

Угу.... Это догма, а мне нужны физические константы, на которых я бы мог увидеть доказательство данного утверждения. Например, кирпич, упавший на голову, явно доказывает силу тяготения, ибо он тяжелее воздуха. Причины такого падения и попадания здесь крайне не важны и не нужны.

[ВолК]

Graf,

Да любой другой символ веры, хоть пулемет Калашникова, какая разница?

Разница в вере. Веришь исламским символам - мусульманин. Веришь Православным - Православный. А кто принимает эти символы?

Угу.... Это догма, а мне нужны физические константы, на которых я бы мог увидеть доказательство данного утверждения. Например, кирпич, упавший на голову, явно доказывает силу тяготения, ибо он тяжелее воздуха. Причины такого падения и попадания здесь крайне не важны и не нужны.

Ну во первых это вера - я верю что есть Бог, Он Триедин, Он сотворил, Он распят и т. д. Одна из главных молитв - Символ Веры. Никакого обмана. Не веришь - не надо, а нам не мешай.
Можешь почитать догматику, может чего найдёшь. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Физика - наука. Рассматривает причину с точки зрения "потому что". Религия - "зачем".
Машина едет потому что сгорает топливо и вращает колёса. - физика.
Машина едет за едой в магазин для Ивана Ивановича. - религиозный взгляд.
Это разные категории. Наука Бога не изучает по определению. Возьми суп, который сварила кухарка. Ты в нём найдёшь что угодно, только не следов кухарки.

[Graf]

Сообщение от ВолК

Никакого обмана. Не веришь - не надо, а нам не мешай.

У меня создается впечатление, что это ты нам мешаешь не верить, или верить во что-то свое.

Сообщение от ВолК

Физика - наука. Рассматривает причину с точки зрения "потому что". Религия - "зачем".

Вот вот. Именно. Я хочу знать, что как и почему. Какие законы работают, как ими можно управлять (а то что можно - факт). Что (ну если хочешь "кто") олицетворяет то, что люди называют Богом, не зависимо от веры. Ибо Бог (а значит и законы) один.
Ни что другое меня не устраивает равно как и абстрактные понятия ада и рая. Я хочу знать что такое душа и можно ли разобрать ее на байты. Мне нужны коды и механизмы сцепления души с телом. МНе нужно знать ложка действительно есть или она мне только кажется. Вот как-то так. Церковь на эти вопросы ответов не дает, хотя при желании, думаю, могла бы.

Сообщение от ВолК

А кто принимает эти символы?

Я считаю, что у каждого может быть свой символ, на свое усмотрение. У кого икона, у кого пулемет, а у кого зеленое знамя... Это не важно.

[Goblin]

Сообщение от ВолК

Ну давай, про яхты и дворцы по подробнее.

тебе? бесполезно. да и показали тут уже все.

Сообщение от ВолК

А строительство приютов - задача государства.

если есть деньги почему нет? церковь добру учит? вот пусть и будет примером. или у церкви все на словах?

Сообщение от ВолК

Если бы не церковь ты бы и не знал о их существовании. Не говори ерунды.

да пофиг на что. хоть на самовар. церковь это торгаши и только. с них налог надо брать как с обыкновенных торгашей.